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【情報共有】 ヤフオク　メルカリ審議会 104
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851ドレミファ名無シド
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2019/01/13(日) 23:52:55.24ID:0yn35hCa
ギブソンがこんなシリアルナンバーにしてた時代は１度もないし、Gibsonロゴが同じヤフオクに出品されてるシールそのまんまの色合いだなｗ
ハードオフで中古のBLITZとかMaison買った方がまだ幸せになれると思う
0856ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 01:05:14.81ID:PFHrM+OO
評価はAmazonギフト券の安い額の大量出品や落札で上げまくれるからなー
でもそれは100位の話でこの人300あるのかー取り敢えず通報しといた
0857ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 01:24:29.16ID:/XDcN4SF
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/r282486129

非常に良い 出品者です。
評価者 ： T*T*V***（233）
gibson 1960年製BarneyKesselピックアップセット、格安スタートです
コメント ： 出品されたPAFが偽造品である証明ができます。大切なお金を返して下さい。非常に困っております。 (評価日時：1週間以内)
0858ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 01:55:11.35ID:HeolFyeM
こんなもん買うバカは一回大損しとくべきだわ
0861ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 09:42:33.94ID:SZkaV9VG
>>857
晴れ評価に変更すればお金が返って来るとでも思ってるのかね
詐欺師の連絡先がデタラメでヤフオクはもちろん不介入。警察もお手上げパターンですかね
0862ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 10:19:07.97ID:dXDBQPbW
>>861
オクのアカウントに登録したクレジットカードとか金融機関の情報から捜査は可能みたいだけどな
まあ警察次第だわ
0863ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 11:13:39.90ID:K/4eWCVo
売り手も本物だと思ってたなら、詐欺には問えんだろ。

まぁ、もし本当に知らなかったのなら、普通は返金するけどな。
0865ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 12:01:08.56ID:uLeggIk6
>>863
パテントデカール貼って偽物作って出品が暴露されてるよ！
0867ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 12:47:13.70ID:LmhqGEsf
＞売り手も本物だと思ってたなら、詐欺には問えん

なにこの理論すごい
0868ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 13:10:28.76ID:iBSmR6r/
売り手が本物だと思っていたら詐欺には問えないだろうね。
立証するために、入手方法を示す必要があるが。
0869ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 13:17:54.98ID:RysUhvxw
>立証するために、入手方法を示す必要があるが。
アホがなんか付け足しててわろた
言ってる事全く頓珍漢だけどｗ
0870ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 13:36:42.78ID:iBSmR6r/
「本物だと思っていた事を立証するために」
と付け加えないとわからないのか？
因みに詐欺罪に問うためには「騙すつもりだった」
事を立証する必要がある。
偽物を売っただけでは詐欺罪には問えんよ。
そんな事も知らないんだなw
0871ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 13:41:06.66ID:k/BXLoQm
オールドPAF 本物なら元のギターから外さないだろう 偽物
0872ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 14:42:58.32ID:K/4eWCVo
>>865
明らかな模造品を購入し、デカールで偽装して本物として売った。

これなら詐欺だよ。
それを立証する必要があるけどね。

本物だと思って買って使ってた、それを売却した。
これじゃ詐欺じゃないよね。

じゃないと、知らずに偽物摑まされて、偽物と気付かずに売却した場合、「お前は詐欺だ！」ってなっちゃうよw
0873ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 14:53:22.54ID:IUEXWuiF
この間テレビで偽ブランドと知らずにフリマアプリで売るのは有罪ではないってやってたよ
0874ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 14:56:31.23ID:s0HrJckF
どっちみち詐欺の立件は不可能に近いから警察は介入できないだろ
0875ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 14:57:52.37ID:IMKPQ2ch
売り手が知らなかったならともかく上記の出品者はPAFをいくつも出品してるしな
PAFをいつどこで購入したか、とか購入した店にも聞き込み行くだろうし出品者が「どこで買ったか忘れた」なんて通用しないだろ

当然PAFのシールを何に使ったかとか聞いてくるだろうし
さっきの出品者はヴィンテージから外したってPAFもオクに出品してたし外した後の本体はどう処分したかとかも調べられるよ 仮に外した奴をオクやらメルカリで流したとしても調べることできるしな
警察の取り調べはえげつないほど逃げ道塞いでくるわ
0876ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 15:11:21.42ID:K/4eWCVo
>>875
詐欺被害にあった人の体験談調べてみ？

ポリさんが「イケる」と思って動いてくれりゃその通りだろうが、ある程度の証拠揃えて、やっと被害届受理してくれる世界だよ。
その上で、マトモな操作対象になる案件なんかごくごく僅か。
0877ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 15:11:24.90ID:RysUhvxw
詐欺の立件不可能ってこれ出品してるやつだなｗ
もちろん余裕で警察介入可能
0878ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 15:16:35.95ID:K/4eWCVo
被害届出すのに、弁護士に相談せにゃならん世界よ？
別に詐欺してるバカを持ち上げる気はないが、自己防衛のためにも、社会勉強しときなよ。
0879ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 15:20:29.85ID:IZsH6IYV
無理無理

物凄く先の事まで語ってるけど
警官次第では
まず話さえ聞いても貰えないよ

警察は正義の味方で
どんな犯罪にも乗り出してくれると
思ってるよね
0881ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 16:01:15.92ID:bNASWlyJ
このスレ子供がいるよな
詐欺罪の要件もわからない奴らと転売に目くじら立ててるの同じ奴らだろうな
0882ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 16:19:08.28ID:g7h5KAF2
こいつの前のアカウントの取引履歴見ると詐欺ってトンズラするまでは普通に趣味全開の取引してるよね
松本ファンっぽい
新たに作った垢は完全に詐欺用だろうけど間抜けっぽいから色々と足つきそうなんだよね
捕まる時はあっさりだと思うから被害者さんは警察に働きかけて頑張ってね
窓口がアレなら署長宛にお手紙出すと良いよ
0883ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 16:40:30.56ID:XOQImdZK
落札したPU の裏のシミとハンダの形がヴィンテージPAFって言って出品したシミとハンダ形状がピッタリ何だけどw

これ証拠じゃんww
0885ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 17:10:42.21ID:RysUhvxw
だな詐欺罪の構成要件知らずに詐欺にはならないとか吹いてるアホばっかｗ
0886ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 17:25:56.97ID:IUEXWuiF
警察より夕方のニュース番組の方が取り上げてくれそうな案件
0887ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 18:11:20.23ID:SZkaV9VG
>>862
売上金をYahoo!マネーから払い出さずに別アカの商品を空取引すればロンダリングできないのかな？！
0888ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 19:42:47.58ID:xClNB749
>>886
警察24時でTVネタにされんかな。
0892ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 21:32:47.16ID:dqpLMBvy
このコメしてるriotってやつ相変わらずだな
取引開始後でも隙あらば値切ってくる
どうせクレームつける下準備だろ
雨ぶちこんで正解だったわ
https://item.mercari.com/jp/m83443303218/
0893ドレミファ名無シド
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2019/01/14(月) 23:13:20.28ID:RXPYYkYt
>>892
これを未使用新品で出していたなら売ってるほうも問題あるんじゃね
この手の友人がーとか言って逃げるやつは信用できないな
売るのはお前だろが責任持てないことを書くなと言いたいですはい
0896ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 10:19:45.99ID:XQ1tTiCW
売り手も本物だと思ってたなら、詐欺には問えんなんだから問題なし
0897ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 10:24:42.10ID:vbS68Ui/
>>896
出品中に偽物って2回も教えてるのに無視。
わかってやってるから詐欺確定！
後は落札者からのコメント期待だわー
0898ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 11:44:32.56ID:dMEJ0Gjh
出品者長年やってる側からのアドバイスとしてはヤフーは使わない方が良い
たぶん馬鹿は規約読んでないんだろうけどヤフーは刑事事件になるまで何もしてくれないから
んで現状のシステムだと落札後の取引画面に表示される個人情報は全部好き勝手に変更できるから意味なし
つまり内容証明すら送れないから自分で出来る事はゼロ
支払いもかんたん決済一本になったから口座情報を押さえとくって言う最低レベルの自己防衛手段すらないのが現状
当然警察が動いてない状態じゃヤフーは何もしないしたかが数万数十万の案件で警察が動くとは思えない
まあ警察が動いて捕まえたとして金返してほしけりゃ民事になるけど裁判費用で被害額超えちゃうよ？
裁判勝って請求できたとして相手が払わないケースなんてざらにあるよ？
相手一文無しなら泣き寝入りだよ？
もう一度言うけどヤフーは何もしないから使うな
0899ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 12:28:14.01ID:xGrFxuoJ
こういう奴は警察の電話一本で大抵ビビるからw
とりあえず警察へ相談すればいいよ
0900ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 12:43:48.87ID:2gpsZ7c7
>>897
本物だと思って買った
素性のわからないやつから偽物だと指摘された
誹謗中傷だと思っても仕方がない
そのまま売り続けた
ってだけだね。

騙そうという意図で出品した証拠を出さなきゃね。
被害者以外が被害届出すわけにもいかないしね。
0904ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 14:21:56.06ID:vbS68Ui/
>>900
おい、普通は調べるだろw
チブソンより完成度低い偽物だゾ。
お前みたいな考えの馬鹿が一番ウザいし困るわww
0906ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 15:50:58.57ID:bsqirOPI
たとえ瑕疵であっても偽物なら返金しないと詐欺になるんだよなあ
そこら辺わかってないやつ多すぎない？
0907ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 16:37:43.95ID:vbS68Ui/
>>900
これからあんな偽物出品するなよ。
0908ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 16:49:02.63ID:+pAsJfjq
まあplatinumkisscare=lespaulismで確定してるなら逮捕はあるかもしれんけど金が戻ってくる保証は無い
こういうのってもう人生詰んでて牢屋入るつもりでやってるようなやつだろから全部使ってて支払い能力無いよ
しかし出品ページの魚拓すらとってないとかこのスレのやつらもつかえねーな
前スレでまとめてあるリンクほとんど消えてるぞ
0910ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 17:20:48.68ID:ktb69xB8
メルカリでJVジャズベに群がってるやつらワロス
コメント削除大変だろうしやめてやれ
0911ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 17:59:44.77ID:g+Mrzbpq
それ、キャンセル処理中です。買った人ドンマイ。
でもパーツだいぶ変わってるよね。せいぜい５，６万っしょ
0912ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 18:56:54.31ID:2gpsZ7c7
>>906
kwsk
落札者から偽ブランド品だという苦情を受けても、「偽ブランド品とは知らなかった」「こちらも被害者である」などと主張すれば法的に詐欺罪に問うことが難しい。
0913ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:18:19.00ID:1VQF8ItT
だから知らなかったで済むわけねーだろ
その主張を証明できなきゃ原告側が証拠揃えて出せば成立だ
今回みたいなあからさまな証拠が揃ってる場合結果は言うまでもない
必死にぐぐったニワカ知識で馬鹿だろお前
0914ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:24:59.84ID:xqCNqjFv
>>913
そうだ！売る側も知識がない商品ならトラブル起きないように予めショップ等で鑑定、査定しておくべき。
こんな常識持って無いバカばっかりだね。
0915ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:28:01.64ID:zepLw2Yg
瑕疵担保責任を問えるかと詐欺罪に問えるかは別で考えた方が良いと思うのですよ
0916ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:34:07.56ID:bsqirOPI
>>912
申し訳ないがそれは通らない
売る側にも責任が生じるので偽物であったなら返金は必須
本物だと思ってた自分も騙されたが通るなら誰も詐欺で捕まりはしないよ
ホントに騙されたのなら返金した上で購入先に対応を求めるのが筋であってそれしないならパクられるし勝ち目ない
0917ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:39:49.77ID:bsqirOPI
>>915
瑕疵で済ませたいなら返金必須や
自分も騙された身ですのでーでトンズラは許されない
結果としては同じ事をしてるわけでな
0918ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:45:55.52ID:2gpsZ7c7
詐欺罪の立証行為は、犯罪の中でも一番難しいと言われています。

要件
①被害者を錯誤させ、他人の財物を搾取する意思
②偽もう行為（相手を騙す行動・言動）
③被害者の錯誤
④偽もう行為と被害者の錯誤の客観的因果関係

この４つの証拠がなければ、詐欺罪を立証できません。
0919ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:47:52.55ID:1VQF8ItT
僕これ偽物って知らなかったんだもん売った人に騙されたんだもん
の連鎖で作った人間まで遡れるし作った奴は作った奴で
僕これ自分で考えたから偽物って知らなかったんだもん
で無罪だなおめでとう
脳みそどうなってんだこの理屈が通るとか思ってるやつ
0920ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:49:10.11ID:1VQF8ItT
>>918
全部証拠そろってんじゃねーか
必死にぐぐってるのか知らんけど真性なのかお前？
0921ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:50:13.20ID:3Am8iHEy0
そういえばちょっと前にストラトで詐欺まがいなことしてた奴いて
警察が対応してすぐ日和ったけどPUではどうだろうね？警察は対応してくれるのかな？

詐欺は無理でも返金させるまでは対応してくるのか
まぁこんなことする奴は金無いから無い袖は振れないで終わりそうだけど
0922ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:50:28.49ID:zepLw2Yg
それと特定の実在するケースについて話してる人と仮定の話をしてる人がいて噛み合ってない気がしますよ
0923ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 19:51:34.19ID:1VQF8ItT
>>918
んで馬鹿は本当に論点の変え方下手糞なお前のこれどこいったんだよ
>「偽ブランド品とは知らなかった」「こちらも被害者である」などと主張すれば法的に詐欺罪に問うことが難しい。
次黙っちゃうんだろ？おーい？
0924ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 20:01:20.46ID:2gpsZ7c7
>>923
まあどの程度で警察が受理するかやってみ
俺は詐欺横領の被害者として裁判出たことあるけどな
全面勝訴
0925ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 20:04:29.19ID:1VQF8ItT
はい逃げちゃったね
まあって何がまあなのそれ（苦笑）
日本語おかしすぎるんですけど
0926ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 20:07:29.11ID:2gpsZ7c7
>>925
ホントおバカ（笑）

まあ
1.
《副》今のところ。十分ではないが、どうやら。ま。?「―やりくりはついている」
2.
《副・感》自分または相手の言い分を軽くおさえるのに使う語。?「―考えておこう」
0927ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 20:10:26.01ID:1VQF8ItT
>>926
はい得意のぐぐーるさんから持ってきた模様ｗ
質問の内容が理解できないレベルの頭の悪さも露呈ｗ
それ以上恥の上塗りしない内に逃げたらどうだい？
0928ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 20:11:32.95ID:1VQF8ItT
馬鹿は黙るとか逃げるとかつっつくとすぐこうやってムキになるからほんとおもしれーわｗ
0930ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 20:20:21.48ID:dhFvnKgy
本当に知らずに偽モンを売った奴を
詐欺罪で起訴するのは難しい
それができれば骨董商はみんな有罪になる
0932ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 20:27:43.05ID:dhFvnKgy
>>931
お前ゆとりだろ？
騙されて悔しいのは解るけど
勉強代だと思って今後の人生に活かせ
0935ドレミファ名無シド
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2019/01/15(火) 21:09:35.15ID:i5fnAzjx
>>849なんだけど
みんなスマンな…
俺が見つけてきたばかりに
こんな荒れるなんて…
0936ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 02:06:51.88ID:iMgAW4m5
あのギブソン売れたのかよ
世も末だな。現行の新品楽器買うのが精神的に一番良いのかもしれんなー
0938ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 08:01:56.73ID:ll+JQip6
LPのかっこしてギブのロゴがあれば贋物だとわかったうえで購入する層もいるからね。
0939ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 08:10:38.06ID:PsDoDo6F
ギブソンなんて見慣れてりゃ5キロ先にあっても一瞬で判別できるけど
そうじゃなきゃ無理だろうな
0942ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 10:59:29.24ID:FJqlBrOR
最近のレギュラーラインのギブソンなんか偽物と見分けが付かんようなのばっかり
0943ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 11:11:01.85ID:gypXx3WC
エスカッション無かったり気持ち悪いから偽物の方がかっこいいな
0944ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 13:18:15.08ID:hFSywxW7
シナギブと本家の見分け方は簡単でシナギブの方がクオリティが高い
0945ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 13:51:43.37ID:XyCLi0JQ
もうみんなギターはスパイシーブルドックでいいやん。
0946ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 17:00:34.31ID:hFSywxW7
実際ソリッドのエレキなんて弦とピックアップとアンプで10割だからギター本体なんかなんでもいいよ
馬鹿ばっかだから
0948ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 18:57:06.93ID:x/wkQcBc
>>947
最近、製造工程共通化でローズ指板でもスカンクラインあるネック多いから（特に安モンは)、それを確認したかった、とかかなぁ？
0949ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 19:05:07.28ID:EJpFdMGL
メルカリの3PUのレスポールカスタムのコメント欄のやりとりにハラハラする
0950ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 19:48:03.59ID:DP5iJLSB
「売上金\xxxを使うと実質無料」
これおかしいよな
どこが無料なんだよ
0951ドレミファ名無シド
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2019/01/16(水) 23:46:40.68ID:n2ooF1kK
７０年代のフェルナンデスとかマツモクだってバッタモンやん
完成度が高い80年代ならわかるけど
日本製で古けりゃ何でもいいとか思ってるのって中華脳だよね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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