【FGN】フジゲン【FUJIGEN】 16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
※スレ立てする際は>>1の本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を記入して下さい
次スレは>>950が立ててください。
フジゲン公式
http://www.fujigen.co.jp/
カスタムハウス
http://www.fujigen.co.jp/customhouse/
カスタムハウスようつべ
http://www.youtube.com/user/fujigencustomhouse1/
チロル公式
http://www.fgnguitars.com/
※前スレ
【FGN】フジゲン【FUJIGEN】 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1541586088/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured CFS信者が何を言おうが全然こたえん
なぜならバカから何を言われようが屁とも思わない
CFSの優位性を言えずにゴチャゴチャ五月蝿えんだよ
ゴミ共が >>592
可哀想に。
意味のない基準を押し付けてマウント取るのって、愛情の枯渇や自己肯定感の低さが原因なんだよ。
誰も気にしてないから、好きなもの語ったらええんやで。 現在のフジゲンのラインアップはセミオーダー化が進んでいる
プレイヤーが必要とするものを提供しようというのがブランドのコンセプトで間違いないだろう
にもかかわらずフレットがCFS以外に選べないのは明らかにブランドコンセプトと矛盾してる
これが成立するのはCFSがノーマルフレットより明らかに優れているという前提のもとでのみだが
そのメリットとやらがどんどん破綻してもう持ちこたえられない状況だな
今のCFS一択はもうゴリ押しのレベルだろう 最近の流行なんだろうけど、fujigenさんはなんでこうも爺むさい白ピックガードに白パーツばっかりなんだろ
かと言ってヒストリーはなんかやだ CFS気になって死んじゃう人はアイバニーズのマルチスケール買っとけ わりかし万人向け狙ってたように思ってたけど、60周年モデル見ると結構特徴出てきたなあと。
ベース欲しい。 mythic7弦の異常なコスパいいな。
あれが10万って最高すぎるわ。
白か黒かで迷い中。 フレットくらい自分で打ち直せ
それができないのは、デメリットでしかない
たとえリペア屋に持ち込んでも追加料金必須
下手したらギターの値段の半額以上取られるかも
結局はユーザーに優しくないんだよ
それをユーザーに押し付けるほどのメリットもない
湾曲フレットはとっととやめて貰いたい >>600
ジャンボ弾かせてもらった。
イイよ〜コレ >>602
マジっすか!?良いなぁー
もうちょっと詳細教えて貰っていいかな?
アフィとかの感想より生の声が聞きたいんだw フレットが曲がってるのに「良い」とかw
アホ以外に考えられん >>604
せめてプレテクのギターくらい買ってから来いよ CFS以前にさ、指板のRに合わせてフレットは曲がってるんだよ? >>603
とりあえず、他メーカーの7弦上位機種触ってから弾いてみて欲しい。
精度のとても良いジャンボという感じ。
フジゲンらしくネックがクッソ頑丈というのもあって、7弦も詰まることなく気持ちよく鳴る。
ほんと、ジャーンで解るから。
あと、荒れるかもわからんが、CFSの恩恵もあって、弦高ベタベタでも平気。メタラーには嬉しいのではと思う。
個人的には、ネック角付いてたらと思うけど、シム挟めば自分で出来るし問題ない。 弦高下げられるのはCFSではなく、コンパウンドラディアスのお陰では? >>611
ほえー良いね。それ。
ormsbyのhypeは試奏済みなので楽しみ。
詳細有り難う。こう言うまともな話ができて嬉しい。
質は今現在EFL使ってるから信頼してる。 CFSのおかげで弦高が下げられるんだってさw
前はCFSのおかげでピッチがいいと言ってたし
これじゃ益々CFSの話をやめるわけにはいかんな >>610
指板のRはフレット打ち込む時に無理なく曲がる
押し付ける方向の変形だからな
CFSは押し付ける方向じぁないから無理くりこじ入れるしかない
兎に角、消耗品を変なことしないでくれと
インク商法じゃあるまいし >>617
買わなきゃ良いだけじゃんwww
何でそんな簡単な事分からんの? CFSってコンパウンドラディアスと相性良いと思うけどなあ。
チョーキングした時に、よりビビりづらくならないかな?
>>613
EFL気に入ってるなら大丈夫だと思う。
唯一の心配どころが、頑丈ネック=太めの握り心地ってところだから。
60周年モデルはやく出ないかな〜 >>617
フレットが消耗品って言えるほど弾いてるの?
弾いてるなら、そんなこと気にならないだろし、、
可哀想になあ。 ボクの考えた理想のギターを必死にメーカーにレギュラーライン作らせようとするアホ
オーダーメイドすればいいだけの事なのに >>622
特殊なものこそオーダーで作れ
CFSも気に入ってる人に使ってもらってこそ輝けるというもんだ そもそもギターを買ってすらいないという、クレイマーにすらなり得ない
ただの営業妨害の犯罪者 「間違ってますよ」と指摘したら営業妨害
流石信者
バカ過ぎ >>625
なんか形成わるいなぁwwえー?ww
頑張れよカスwww >>623
今のご時世、各社とも特徴あるものばっかりなんだけど、、
もしかして、フレットくらいしか違いが解らないの? CFSは支持してないけど仕方なく使ってますと言やあそれでいいのにね 改めて問う
CFSの恩恵とは何ぞや
有るのなら答えてみ >>618
買ってないよ
CFSがなきゃ欲しいのがあったけど
俺の中ではフジゲンという信用度をCFSが打ち消すどころかマイナスにしてる
>>621
フレットは消耗品で何本も自分で打ち替えてるよ
知りあいのもやってる
フレット減らないほどしか弾いてないの?
ラジコン組み立てできるレベルならフレット交換は簡単な作業だよ お前が馬鹿だからに決まってるじゃないか
そんな事も分からんのかね
流石馬鹿 >>636
自分で打ち替えw
いいんじゃないかな、そういう節約も
素人の擦り合わせとか尊敬するわw >>638
637が馬鹿だから618と621に上から目線でモノを言うというところで論理破綻してることもわからない人なんだね。頭悪いことがよくわかるわ。 >>636
ラジコンってwwwオタク?
きっしょいわぁ〜ww
その粘着質なところ納得いったわーww
オタッキーがギターとかwww部屋で人形いじっとけやwww CFSのおかげでピッチが良くなると言っては否定され
CFSのおかげで弦高が下げられると言ってはバカにされ
もうCFSの話をする気も無いようだな >>642
ん?理論立てて否定してたっけ?
上の方で説明しろって言われてたやつ結局逃亡してない?
代わりにお前が皆んなにcfsが嫌になるように説明してやれば? >>644
いったい何を言ってるんだ?
CFSを理論的に説明し実証して効果があるとアピールするのが肯定派だろ
否定派はそれを否定すれば済むこと
話の根本がわかってないんじゃないの? >>CFSを理論的に説明し実証して効果があるとアピールするのが肯定派だろ
それはフジゲンの仕事だろwww
消費者なんだから肯定否定は感覚的な好き嫌いで十分 ミシックの指板変わった?
コスパは誰がどう言おうと今のギターメーカーの中では最良の部類 >>646
フジゲンの仕事ならお前は黙ってろよ
マジで馬鹿じゃねえのお前 >>648
ここは相手にしてくれる人がいるから良かったなあ。
今日も顔真っ赤で大変ですなあ。 >>649
さあ相手をしてくれ
CFSの恩恵とは何ぞや
答えろ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
_,, ---一 ー- ,,,_
、 _,,,, _,, -.'" ` 、
ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 ` >>650
確かに、自分もGrecoのEGFが個性的なギターだから手元に残ってる。現行のモデルも機会があれば弾いてみたい 一般的なフレットとCFSとでピッチの正確性比べりゃ良いんかな?
それともCFSは本当にR付いてんのか調べりゃいいのか?
指板のフレット溝調べりゃいいのか?
もう謎すぎて面倒臭い ファンドフレットのギター持ってるけどフレットと弦の交わる角度でピッチは悪くならない。
つまりcfsは無意味 ファンフレットはよく知らないがCFSとは真逆ですべての弦長を変えるもののようだ
つまり細くて軽い弦と太くて重い弦にはそれぞれ適正な弦長があるのだから
すべてを同一弦長にするのは弊害があるという考え方によるものだろう
この場合でも各弦とフレットが交差する点は弦長に対して十二平均律で分割した点であって
これは通常のフレットでもCFSでも一緒
つまりシングルスケールかマルチスケールかによってピッチの問題は何も変わらないことになる
でCFSは本来理論上のシングルスケールである通常のフレットをさらに完全なシングルスケールにするものという説明があるが
そもそもシングルスケールに何の意味があるかについては何の説明もない \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
_,, ---一 ー- ,,,_
、 _,,,, _,, -.'" ` 、
ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 ` CFSに親殺されたマン面白すぎだろ
もっと発狂してくれ Ibanezのプレステージ使っているけどフジゲン製は作りがいいね >>657
稚拙なAAばっか貼ってないでさあ相手をしてくれ
CFSの恩恵とは何ぞや
早く答えろ
答えるまでAAチンカス野郎と呼ぶから EOS新しいのってまだ発売してない?ホームページ分かり難すぎる なんか新しくなるんだったっけ?
オーダーだとペグにMG-Tが選べるようになったくらいだけど 結局CFSのメリットはよく分からないので
原点に戻ってHPの効能書を見てみよう
C.F.Sの技術仕様
従来のフレット・スペックは、3つの異なるスケールが存在する。
C.F.Sは、どの弦でもスペック上のスケール値と一致する。
C.F.Sの特徴
1.各弦と各フレットが直角に交差するため、単音においてもコードにおいても音の抜けがよく、音の立ち上がりも良くクリアーなサウンドが得られ、アンサンブル時の存在感も高まります。
2.サスティーンが豊かになります。
これを見た時点でおかしいことに気付くわな
つまりCFSのコンセプトとは通常のフレットシステムは理論上シングルスケールだが実質的には3つのスケールが存在する
これを真のシングルスケールにするというものだな
しかし特徴のところには弦とフレットが直交することの音質的効果しか書いてない
あれあれ?シングルスケールの話はどこに行ったのw ファンドフレットなんて鬼斜めに弦と交差しているが、出音に違和感なんて全くない
つまり直角に交差したからなんなのって感じだ フジゲンがCFSなんて嘘ついてごめんなさいしたら許すよ俺 よっぽど嫌なことがあったんだろうね。そんなに嫌ならフジゲンに直接電話なりメールなりしたらいいのにね >>664
限りなく直交に近いノーマルフレットと弦の角度なんか最初から誰も問題視してないわな
要は後付けの理屈でありおそらく出音の違いも分からずにクリアな音色だの説明文を書いてるんだろう
それはそれで問題なのだがもっと問題なのは
CFSの骨子であるシングルスケールについて何も分からないことだ
なぜシングルスケールがフレット付き弦楽器の問題を改善するのかどこを見ても何の説明もない 最近、むかーしの5弦ジャズベース触っててピックアップ換えてみようかなとか。
アルダーローズのやつなんだけど、何かオススメない?沼? 本当にCFSをデタラメだと思っていてかつ損害を受けたなら訴訟でも起こせばいいのに
2chで喚くだけじゃ何も変わらんぞ 不思議だよな。昔からずっと騒いでんの同一人物なんやろな。執念深いな >>675
本当その通りだな
なんでフジゲンがここまでCFSに固執するか意味不明 嫌なら使わないだけで済むのにな
リストラされた元社員か? >>678
いやちょっとおかしい人なんだよ。
もう何年も粘着してる。普通の話題が出ようと
何があろうと嵐に来るからフジゲンスレが普通に
消化されたことがないって言うねw >>680
なんでそんなに意固地なの?
いつになったらCFSの負の部分を認めるの?
などということをこの人に言うのも無駄というもんだ CFSの恩恵とは何ぞや
早く答えろ
答えるまで避難されて当然 気付いて無いかもしれんから教えてやるわ。馬鹿はお前だよと たまたま楽器屋のブログでCFSを取り上げてるのを見つけたのでちょっと引用させてもらおう
https://naru-gakki.com/fujigen-cfs/amp/
>管理人個人的にはサークルフレッティングシステムは各弦でより正確な音程を実現するためのシステムだと思っていたので、フジゲン公式ではそこよりも音質改善ばかり推していて「 はて? 」と思いました。
つまりこの人はなんでフジゲンは音程のことをもっとアピールしないの?すればいいのに…
と言ってるわけです
そしてその理由は下記のとおり
>(通常フレットでは)弦はテーパーを持つのにフレットとナットが直線なので、弦ごとにスケールがズレるのは先述の通り。
>そしてその分、設計の段階で計算されているフレットごとに必要な距離と実際の弦がフレット間を通る距離に誤差が生じ、音程に誤差が出るはず。
実はこれが大きな勘違いであることは図をよく見れば分かる
通常フレットでも各弦は弦長に対して同じ比率の点でフレットと交差しており理論上の音程の誤差は生じない
しかしながらフレット付弦楽器が音程の問題を抱えてることやそれを改善すべく各社が様々なアプローチを行ってることは広く知られており
フジゲンがわざわざ変型フレットを開発したとあってはそれを解消する技術だと思い込んでも無理はない
おそらくそう思ってる人は相当いるはずでCFSは聴いてもわからない弦とフレットの角度による音質のみがアピールポイントであると
正しく理解して購入、使用してる人のほうが少数派かもしれない しかしこの状況をそのままほっておいていいのだろうか?
聴感上理解できるかどうかは別にしてCFSは音程を改善するものと思って購入した人は相当数いるだろうしこれからも増えていくだろう
「いや、説明文には音程とかピッチという言葉は一切使ってませんから、何か?」とか言うつもりなんだろうか? >>685
おい馬鹿
さっさと答えろよ
答えられないのなら今後一切書き込むなよ
馬鹿なんだから >クレームって聞かんよな
クレームはお前の所に集まるって決まりでも有るの? >>691
そうそう俺のところに全部来るんだよーwww
お前のは聞いたことないけど満足かwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています