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【FGN】フジゲン【FUJIGEN】 16
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0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2785-KsFe [180.23.145.34])
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2019/10/20(日) 19:30:00.45ID:XxmnL58K0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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※スレ立てする際は>>1の本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を記入して下さい

次スレは>>950が立ててください。

フジゲン公式
http://www.fujigen.co.jp/

カスタムハウス
http://www.fujigen.co.jp/customhouse/

カスタムハウスようつべ
http://www.youtube.com/user/fujigencustomhouse1/

チロル公式
http://www.fgnguitars.com/

※前スレ
【FGN】フジゲン【FUJIGEN】 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1541586088/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0594ドレミファ名無シド (スフッ Sdf2-T0kI [49.104.51.108])
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2020/03/19(木) 12:53:36.85ID:AwLdetnQd
現在のフジゲンのラインアップはセミオーダー化が進んでいる
プレイヤーが必要とするものを提供しようというのがブランドのコンセプトで間違いないだろう
にもかかわらずフレットがCFS以外に選べないのは明らかにブランドコンセプトと矛盾してる

これが成立するのはCFSがノーマルフレットより明らかに優れているという前提のもとでのみだが
そのメリットとやらがどんどん破綻してもう持ちこたえられない状況だな

今のCFS一択はもうゴリ押しのレベルだろう
0600ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e23-moJ3 [119.231.118.117])
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2020/03/20(金) 00:24:42.27ID:wxdlDLaC0
mythic7弦の異常なコスパいいな。
あれが10万って最高すぎるわ。
白か黒かで迷い中。
0601ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp67-PD76 [126.35.220.85])
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2020/03/20(金) 00:40:04.91ID:qI8Ozveep
フレットくらい自分で打ち直せ
それができないのは、デメリットでしかない
たとえリペア屋に持ち込んでも追加料金必須
下手したらギターの値段の半額以上取られるかも
結局はユーザーに優しくないんだよ
それをユーザーに押し付けるほどのメリットもない
湾曲フレットはとっととやめて貰いたい
0603ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e23-moJ3 [119.231.118.117])
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2020/03/20(金) 10:27:39.77ID:wxdlDLaC0
>>602
マジっすか!?良いなぁー
もうちょっと詳細教えて貰っていいかな?
アフィとかの感想より生の声が聞きたいんだw
0605ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e23-moJ3 [119.231.118.117])
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2020/03/20(金) 16:32:51.11ID:wxdlDLaC0
>>604
せめてプレテクのギターくらい買ってから来いよ
0611ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5689-3x/z [153.242.49.9])
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2020/03/20(金) 18:35:56.12ID:sEi/EIrF0
>>603
とりあえず、他メーカーの7弦上位機種触ってから弾いてみて欲しい。
精度のとても良いジャンボという感じ。
フジゲンらしくネックがクッソ頑丈というのもあって、7弦も詰まることなく気持ちよく鳴る。
ほんと、ジャーンで解るから。

あと、荒れるかもわからんが、CFSの恩恵もあって、弦高ベタベタでも平気。メタラーには嬉しいのではと思う。
個人的には、ネック角付いてたらと思うけど、シム挟めば自分で出来るし問題ない。
0613ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e23-moJ3 [119.231.118.117])
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2020/03/20(金) 21:40:50.45ID:wxdlDLaC0
>>611
ほえー良いね。それ。
ormsbyのhypeは試奏済みなので楽しみ。
詳細有り難う。こう言うまともな話ができて嬉しい。
質は今現在EFL使ってるから信頼してる。
0617ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp67-PD76 [126.35.220.85])
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2020/03/21(土) 10:56:39.76ID:N/l7NFJ6p
>>610
指板のRはフレット打ち込む時に無理なく曲がる
押し付ける方向の変形だからな
CFSは押し付ける方向じぁないから無理くりこじ入れるしかない
兎に角、消耗品を変なことしないでくれと
インク商法じゃあるまいし
0618ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa0f-moJ3 [182.251.186.108])
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2020/03/21(土) 11:17:24.72ID:wPj3aOuta
>>617
買わなきゃ良いだけじゃんwww
何でそんな簡単な事分からんの?
0620ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5689-3x/z [153.242.49.9])
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2020/03/21(土) 13:04:30.12ID:wABxVmVR0
CFSってコンパウンドラディアスと相性良いと思うけどなあ。
チョーキングした時に、よりビビりづらくならないかな?

>>613
EFL気に入ってるなら大丈夫だと思う。
唯一の心配どころが、頑丈ネック=太めの握り心地ってところだから。
60周年モデルはやく出ないかな〜
0627ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e23-moJ3 [119.231.118.117])
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2020/03/22(日) 02:24:07.59ID:YIrkMx8q0
>>625
なんか形成わるいなぁwwえー?ww
頑張れよカスwww
0636ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp67-PD76 [126.35.220.85])
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2020/03/22(日) 16:46:55.20ID:QtYfWNY5p
>>618
買ってないよ
CFSがなきゃ欲しいのがあったけど
俺の中ではフジゲンという信用度をCFSが打ち消すどころかマイナスにしてる

>>621
フレットは消耗品で何本も自分で打ち替えてるよ
知りあいのもやってる
フレット減らないほどしか弾いてないの?
ラジコン組み立てできるレベルならフレット交換は簡単な作業だよ
0641ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e23-moJ3 [119.231.118.117])
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2020/03/22(日) 19:29:29.61ID:YIrkMx8q0
>>636
ラジコンってwwwオタク?
きっしょいわぁ〜ww
その粘着質なところ納得いったわーww
オタッキーがギターとかwww部屋で人形いじっとけやwww
0644ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e23-moJ3 [119.231.118.117])
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2020/03/23(月) 00:11:09.47ID:YRyHIW+n0
>>642
ん?理論立てて否定してたっけ?
上の方で説明しろって言われてたやつ結局逃亡してない?
代わりにお前が皆んなにcfsが嫌になるように説明してやれば?
0647ドレミファ名無シド (ワッチョイ 03d3-AM22 [122.222.89.227])
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2020/03/23(月) 08:27:34.88ID:l88cPzsF0
ミシックの指板変わった?
コスパは誰がどう言おうと今のギターメーカーの中では最良の部類
0652ドレミファ名無シド (スッップ Sdf2-3x/z [49.98.131.42])
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2020/03/23(月) 19:02:44.81ID:yXeUdk2Ad

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 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
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0656ドレミファ名無シド (スフッ Sdf2-T0kI [49.104.46.62])
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2020/03/24(火) 07:40:43.96ID:GePKtPHCd
ファンフレットはよく知らないがCFSとは真逆ですべての弦長を変えるもののようだ
つまり細くて軽い弦と太くて重い弦にはそれぞれ適正な弦長があるのだから
すべてを同一弦長にするのは弊害があるという考え方によるものだろう

この場合でも各弦とフレットが交差する点は弦長に対して十二平均律で分割した点であって
これは通常のフレットでもCFSでも一緒
つまりシングルスケールかマルチスケールかによってピッチの問題は何も変わらないことになる

でCFSは本来理論上のシングルスケールである通常のフレットをさらに完全なシングルスケールにするものという説明があるが
そもそもシングルスケールに何の意味があるかについては何の説明もない
0657ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0f32-3x/z [118.1.190.182])
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2020/03/24(火) 12:07:11.70ID:PL6pEc880

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0661ドレミファ名無シド (ワッチョイ d396-slr3 [106.73.5.0])
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2020/03/24(火) 17:38:13.16ID:I1NA3hd90
EOS新しいのってまだ発売してない?ホームページ分かり難すぎる
0663ドレミファ名無シド (スフッ Sd9f-iwA1 [49.104.48.110])
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2020/03/25(水) 07:45:12.91ID:WUPqMRRTd
結局CFSのメリットはよく分からないので
原点に戻ってHPの効能書を見てみよう

C.F.Sの技術仕様
従来のフレット・スペックは、3つの異なるスケールが存在する。
C.F.Sは、どの弦でもスペック上のスケール値と一致する。

C.F.Sの特徴
1.各弦と各フレットが直角に交差するため、単音においてもコードにおいても音の抜けがよく、音の立ち上がりも良くクリアーなサウンドが得られ、アンサンブル時の存在感も高まります。
2.サスティーンが豊かになります。

これを見た時点でおかしいことに気付くわな

つまりCFSのコンセプトとは通常のフレットシステムは理論上シングルスケールだが実質的には3つのスケールが存在する
これを真のシングルスケールにするというものだな

しかし特徴のところには弦とフレットが直交することの音質的効果しか書いてない

あれあれ?シングルスケールの話はどこに行ったのw
0666ドレミファ名無シド (オッペケ Sr33-ogpV [126.237.11.236])
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2020/03/25(水) 10:56:38.06ID:gp3KETsjr
>>665
CFSのを使ってるん?
0669ドレミファ名無シド (スフッ Sd9f-iwA1 [49.104.48.110])
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2020/03/25(水) 17:41:32.04ID:WUPqMRRTd
>>664
限りなく直交に近いノーマルフレットと弦の角度なんか最初から誰も問題視してないわな
要は後付けの理屈でありおそらく出音の違いも分からずにクリアな音色だの説明文を書いてるんだろう

それはそれで問題なのだがもっと問題なのは
CFSの骨子であるシングルスケールについて何も分からないことだ
なぜシングルスケールがフレット付き弦楽器の問題を改善するのかどこを見ても何の説明もない
0672ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f9d-ogpV [126.70.215.119])
垢版 |
2020/03/26(木) 07:17:02.03ID:z2zD8bNs0
フジゲン製のG&L 2500ポチったった
0678ドレミファ名無シド (オッペケ Sr33-ogpV [126.255.35.181])
垢版 |
2020/03/27(金) 07:42:42.12ID:fCJM0KYrr
嫌なら使わないだけで済むのにな
リストラされた元社員か?
0679ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp33-1Esg [126.33.157.220])
垢版 |
2020/03/27(金) 08:51:06.36ID:8BeGhE87p
>>677
別のフレットは扱ってなかったっけ?
0680ドレミファ名無シド (アウアウカー Sad3-8JCM [182.251.188.91])
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2020/03/27(金) 10:30:58.98ID:9OYWrc3Ka
>>678
いやちょっとおかしい人なんだよ。
もう何年も粘着してる。普通の話題が出ようと
何があろうと嵐に来るからフジゲンスレが普通に
消化されたことがないって言うねw
0682ドレミファ名無シド (アウアウカー Sad3-8JCM [182.251.188.91])
垢版 |
2020/03/27(金) 18:52:38.20ID:9OYWrc3Ka
>>681
なんて言う病気で通院してるの?
0686ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f5d-iwA1 [118.241.249.212])
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2020/03/28(土) 00:19:01.11ID:F9rg/1X90
たまたま楽器屋のブログでCFSを取り上げてるのを見つけたのでちょっと引用させてもらおう

https://naru-gakki.com/fujigen-cfs/amp/
>管理人個人的にはサークルフレッティングシステムは各弦でより正確な音程を実現するためのシステムだと思っていたので、フジゲン公式ではそこよりも音質改善ばかり推していて「 はて? 」と思いました。

つまりこの人はなんでフジゲンは音程のことをもっとアピールしないの?すればいいのに…
と言ってるわけです

そしてその理由は下記のとおり

>(通常フレットでは)弦はテーパーを持つのにフレットとナットが直線なので、弦ごとにスケールがズレるのは先述の通り。
>そしてその分、設計の段階で計算されているフレットごとに必要な距離と実際の弦がフレット間を通る距離に誤差が生じ、音程に誤差が出るはず。

実はこれが大きな勘違いであることは図をよく見れば分かる
通常フレットでも各弦は弦長に対して同じ比率の点でフレットと交差しており理論上の音程の誤差は生じない

しかしながらフレット付弦楽器が音程の問題を抱えてることやそれを改善すべく各社が様々なアプローチを行ってることは広く知られており
フジゲンがわざわざ変型フレットを開発したとあってはそれを解消する技術だと思い込んでも無理はない
おそらくそう思ってる人は相当いるはずでCFSは聴いてもわからない弦とフレットの角度による音質のみがアピールポイントであると
正しく理解して購入、使用してる人のほうが少数派かもしれない
0687ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5f5d-iwA1 [118.241.249.212])
垢版 |
2020/03/28(土) 00:21:28.53ID:F9rg/1X90
しかしこの状況をそのままほっておいていいのだろうか?
聴感上理解できるかどうかは別にしてCFSは音程を改善するものと思って購入した人は相当数いるだろうしこれからも増えていくだろう

「いや、説明文には音程とかピッチという言葉は一切使ってませんから、何か?」とか言うつもりなんだろうか?
0690ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff23-8JCM [119.231.118.117])
垢版 |
2020/03/28(土) 15:48:20.07ID:2ptJqAJ50
そういやcfsでクレームって聞かんよな
0692ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff23-8JCM [119.231.118.117])
垢版 |
2020/03/28(土) 19:51:18.28ID:2ptJqAJ50
>>691
そうそう俺のところに全部来るんだよーwww
お前のは聞いたことないけど満足かwww
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