【エリクサー】コーティング弦 4弦目【DR】
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※次スレは上記をコピペして三行にしてから立ててください。
おいXT、ダダリオのクセに生意気だぞっ！！
前スレ
【エリクサー】コーティング弦 4弦目【DR】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1488556772/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 押弦チョーキングの感覚からしてニッケルより硬い材質なのは明らかだろ
だからコーティングしてある巻弦の方は減りが遅くてプレーン弦側だけ減りが早くなりそう
まあ自分はまだ使用歴が浅いからわからんけど 錆び錆びの弦よりはフレットに優しいかと思って、持ってるギター全部にエリクサーを張ったけど逆効果？ サビサビの弦の方がやばいから大丈夫。硬さよりも潤滑性のほうがいい 公式FAQより
What makes your anti-rust strings special?
Elixir Plain Steel Strings feature an innovative Anti-Rust Plating that prevents rust and corrosion and extends the life of plain steel strings.
プレーン弦は防錆メッキしてる 硬度は垂直抗力にも影響してくるから摩擦係数だけでは語れないよね >>276
こういうレスから論点がズレていくんだよね
最後に行き着く先は人格否定
5chあるある とりあえず世界の危機に備えて初エリクサー買っときます
音家のポイントも使って
これなら長くギター弾ける sitのコーティングのバランス弦どこに売ってんのよ Optiwebだけど巻弦を指弾きする時滑って音量が出にくい
プレーン弦との音量差が気になる
慣れが必要か おかしいな・・・
Elixirなのにプレーン弦のフレットとの接点が2週間でザラザラだ
もったいないけどこれ交換しないとフレットの方が持っていかれそう というか>>284はただのニッケルメッキ弦だと思い込んでそうだな それ専門に扱ってるギターYouTuberいるから直接聞いてくればいい 豚フェチなので008使ってるが
エリクサーでも008出してくれんかのう 10年以上レスポールにnanoweb使てるけど、optiweb試したらテンション感が柔らかいね。
プレーン弦は同じものかと思ってたけど、感触が違う。
あと、ネックにかかる張力？の意味のテンションは同じはずなのになぜ柔らかく感じるんだろ。
ネットで見ても柔らかく感じるって意見多いみたいだし、ちょっとメーカーに問い合わせしてみよう思ってる。
nanowebが硬いと感じてた人にはoptiwebの方が合うかもね。 おれは鈍いからかどっちも大して違いを感じないんだがw
滑り具合がかなり違うからそこも感覚的には影響してるんかもね >>291
ナットやその他にかかる弦の摩擦が強いからじゃない？
だからテンションは同じでも引っ張られる時の摩擦が強いと硬く感じるってだけ 弦の柔らかさでテンション感が変わるんじゃないの
同じテンションでも金属線とゴムなら当然ゴムのほうが柔らかく感じるじゃん まーだ、テンション感なんてアホな言葉使ってるのかよ
おまえらは進歩ないなあｗ 他に何か良い言葉あんの？押弦感？
テンションと言うとネックにかかる張力の事を指すから区別はしないとな。
テンションに関しては勘違いしてる人多いから。
>>291
それだと滑るnanowebのほうか柔らかく感じるはず、optiの方が柔らかいんだよね 自分は物理苦手なんだけど正確に用語使うならテンションというのは
引っ張り方向の力を指すからよく言う押弦に必要な力とは違うわな
あえて言うならたわみ荷重が近いのかなあ？
まあそれならギターの世界で言うテンション（感）はそれを指すという風に
「分かる人が読み替えれば良いだけ」 とえばそれまでかもしれんがw たわみ荷重、、初耳の単語やね
要するに「弦の伸びしろ」の残り具合に関わるって事よね？ややこしい笑
レスポールとかだとテイルピースの上げ下げ、ビグスビーならB7とB3のテンションバー（テンションと出てきて更にややこしい）の有無、ストラトとかjazz bassなら1〜2弦側のヘッドにリテイナー？だっけあるよね、それの上げ下げで弦に負荷をかけてテンション（感）、荷重をかけて硬さ（感触）を調整できる。
つまり、弦の伸びしろ？たわみ荷重？具合を変えてテンション感が変わる。
このテンション感の正式名称を誰かつけて欲しい
たわみ荷重とかさすがに専門用語伝わらんでしょ笑
なんで名前が無いんだろうね でもって、nanowebがoptiwebより硬く感じるのは弦の伸びしろが小さいのかな？と思った。
チューニングが安定した状態から手でチョーキング出来る「伸びしろ」がnanoは少なくて、optiは余裕あるから柔らかく感じる、と。
optiwebのほうが「テンション感は緩い」または「たわみ荷重」が小さい
みたいな笑 >>298
確かにたわみ荷重って建設土木関連の人じゃないとなかなか見ないだろうなあ
テンション感でええやんw とも思うけどテンションという単語を外した方が良いなら・・・
押弦力？指パワー？指圧？
アカン、おれ絶望的にネーミングセンス無いわw たしかに張力かけながらだとたわみ荷重はかなり変わるね 例えば「VR世界の現実感」なんて文脈での
「現実感」が「現実」とは別物だってことは
みんなわかるし普通に使ってるわけだから
「テンション感」が「テンション」とはまた別の話だってのも
そういうもんだってことでいいんじゃなかろうか。
ちゃんと使い分けてる分には。 まあ通じればいい感じはするけどね
そんな頻繁に使う言葉でもあるまいし optiだのnanoだのは巻弦のコーティングのことでプレーンはpolywebだろうが同じ物だから変わるわけないだろうが >>305
そう思っていたが実際にはoptiwebは柔らかい、だからなんでだろう、製法が違うのかな？って話だよ >>307
それは公式の何かあるん？
確かに気のせいかも知らんが、ネットでもoptiweb柔らかいって意見あるんだよな
全体のバランスで感触が変わるのだろうか 巻弦が柔らかいから相対的にプレーン弦が硬く感じるってことか？ プレーン弦に関してはむしろ公式で違いが一切書かれていない アンチラスト弦って何かのレアメタルと鉄の合金なんだよね確か
ヤング率がニッケルワウンド弦に比べて高いから
ノンコーディング弦より1段階ゲージ下げないと指先ボロボロになる 音家とかでプレーンのバラ弦見ても何も書いてないから、やっぱり共通なんかな。
でもoptiwebに変えたら確かにチョーキングもしやすい、柔らかいなって感じた。
やはり全体の感じからそう感じるだけなんかなぁ。
巻き弦の硬さとかぶっちゃけ指の負担にはすぐに関係ないし、弾いてて硬いとか柔らかいってだいたい1〜3弦のチョーキング時だと思うんだけど。 プレーン弦もこの何年で進化はしてるんだろな。
あとポリ使うた事ないけどプレーン弦はキラキラで低音弦は死んでるんだなw http://rockinf.net/eyes/?p=678
公式のレビューでプロギタリストにもoptiwebは柔らかく感じるって人がいるよ。
1〜3弦の音の分離にも違いを感じてるようだw
長年のnanoweb愛用者で文脈からnanowebとの違いを言ってると分かる。
個人のブログにもoptiwebは柔らかくてチョーキングしやすいって意見があるし、少なからずそう感じる何かがあるのかもな。
プレーン弦がopti、nano、polyで完全に共通だとして、全体のバランスが変わる事で何か変化を感じる人もいるって事だ。
これは使うギターにもよるかもだし、コーティングの違いをあまり感じない人も居るから
単純に気に入った方を使う、って話に戻るな。 音はオプチの方が自然で好きなんだけどナノの方が巻き弦の滑りが良くてフィンガーノイズが
少なくて弾きやすいと感じてしまうのが悩ましい ナノはPH出しにくいのがなあ・・・
滑り過ぎるのが苦手なオレはオプで満足 未使用のフォスファーブロンズのアコギ弦って、どのくらいの期間保管できますか？ NANOWEB16052
で、検索すると2種類のパッケージが出てくるのですが、何か違いがあるのでしょうか? エリクサーの弦を張って週一回、2時間位しかアコギをひかなかったら、半年以上保ちますか? 雑置きアコギがそんな感じだけど
3年経ってもエリクサー感あるわ さすがに年単位だとピッチ不安定ヨレヨレにならんの？ エリクサーだと実演奏時間で100時間くらいが自分的には交換の目安かな >>329
巻弦の芯が死ぬっていう状態になるんだと思う 弦って一見弾性域で振動しているように思えるけど恐らく張った段階で塑性域で推移してる
チューニングを安定させるために弦を張った後全体を伸ばす作業があるけど
これは線図の引張強さより少し前のなだらかな部分まで塑性域を推移させてるんだと思う
応力が変化すると当然弦長あたりのピッチも変化するのでオクターブチューニングが合わない原因になる
このオクターブチューニングに狂いが生じるのは
線図の引張強さと破断の間の部分じゃないかな
https://imgur.com/6yccNAc.jpg エリクサーなんかはプレーン弦に謎の合金を用いているのでこの軟鋼の応力ひずみ線図とは違った形になってると思う
経験論だけど鉄弦に比べて応力が大きいのでグラフ全体が高い位置に来る
加えて塑性域がなだらかで且つ横に長いのだと予想 このWebページを見ると弾性域であるように解説されてるけど
これだと新しい弦と古い弦で音程が一定でないことの説明がつかないので自分なりに考えを示してみた
連投すまん
http://www.minehara.com/mechnics/guitarmech121.htm 弦情報交換スレに書いたことをコピペさせてもらったよ
何か間違ってたら指摘してくれ >>333
フレットと指板の掃除がしたくなったとき >>338
その長いこと張ってた場合の変化について考察したんだけどな・・・
残念だ そうなんだ
そうなんだーそうなんだー
知らなかったよおおお エリクサーってやっぱすげえな
1か月経つけど全然錆びずピカピカだし
音も張りたてのパーンとした音が続く
ダダリオの安いやつ使ってたけど
3倍の値段の価値あるわ
ダダリオすぐ黒ずんでくるしモコモコの音になるし ええ？おれもエリクサーだけど1カ月だとかなり劣化しててちょうど換え時だなあ
新しいの張ると音が全然違うけどなあ・・・ >>347
引きっぱなしで放置してない？
コーティング弦っつってもクロスで弦を1本ずつ拭いたりは必要よ >>348
使い終わったらちゃんと拭いてるよ、1本ずつ
よくレビューで1カ月経っても〜みたいなを見るけどいつも不思議に思ってる
まああまり使わないやつは確かにその分長もちするけど 手汗の成分でコーティングだろうと容赦なく劣化させる体質の人もいるらしいから諦めも必要かも 付いた汚れが酸化して音が鈍ることはあるだろうが
エリクサーは酸化しない >>353
うん、1カ月経ってもサビもないしつるつるだし感触は新品時と大差ないんだけど
音は全然違うね >>354
まあキイキイするよりツルツルのが弾きやすいからそれでもエリクサー張るけど
張りたてのパリーンとした感じはそう長く持たないよね >>351
読んだかな？
天然レリック工房を始めようかなと思ってる 新品の音が古いものより良い音ってわけでもないしね
枯れた古い弦の音もそれはそれでいい 今まで012〜054のライトゲージ張ってたエレアコを011〜054のカスタムライトに
替えたら格段に弾きやすくなって音のキャラも繊細な鈴鳴りが増して俺好みになった
難しい曲用にゲージ下げたけどもうずっとこれで行く おまえが楽器の限界なんてものを語れる腕・耳とはとても思えんよ
布袋寅泰が「自分より小さい楽器もあるわけよ」と言っていたが、「一万円のギターで
ボクいい音出せますよ」とも言っていた
プロの発言と次元が違いすぎるw
結局、楽器は楽器でしかないんだからまず腕の話からなわけ
ダリやピカソと同じ絵の具を探すバカがお前というわけだ MJCの気になって買ってみたけど、確かにコーティング感は皆無。
張り替たその日にて黒ずんできて、３日でプレーンは錆びた。
今まで使った弦のなかで最速だわ。
張った瞬間の音や、弦の硬さはエリクサーなんかよりよっぽど良いと思ったけど、
これなら、普通の弦で十分だわ。 ボーナスパックでまとめ買いしたいんだけどいつでるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
