【電子】エレドラスレ 56パッド目【ドラム】
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電子ドラムとその類縁楽器について語りましょう。
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・メーカーHP>>2、取説、過去スレなど良く調べてから質問しましょう。
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前スレ
【電子】エレドラスレ 55パッド目【ドラム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1600525033/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 公式以外にtd-25の追加音色とかダウンロードできるサイトってないんですかね？
もう古いからか探したけど見つからなかった… https://i.imgur.com/qDGvbDG.jpg
freedrumというのを買いました。ちょっと操作にクセがあるけどなかなか楽しいです。
もしこのスレにユーザーがいらしたら教えてほしいんですが、このfreedrumアプリでドラムキットが1種類しか選べないんですが、娘のiphone7では5種類のキットが選べるんです。
同じアプリでバージョンも同じ、自分もアプリ再インストールとか色々手を尽くしてもどうしてもダメなんです。
サポートも外国だし、周りに使ってる人もいなくて困ってます。とりあえず他の人はどうなのか知りたいので、よろしくです。 ローランド買ったけど、音源が電子音ばかりでリアル系が少ないのはガッカリ >>854
ローランドの何買ったの？
電子音ってエフェクトで整えられた音ってことでしょ？
本当のリアルな生ドラムの音ばかりだったその方ががっかりする人多いよ aDrums使っとるけどATVは生ドラム録音オンリー
チューニングすら設定できん極端っぷり
電子音出したきゃMIDI出力でDAWの好きな音出してくださいねって使い方になるだろうけど、ローランド使ってた時代も結局MIDIでドラム音源鳴らしとったしYouTubeとかで叩いとる人も内臓音源そのままの人少なく結構MIDI出力でやっとるね
ローランドもハイエンドまで行くと違うかもしれんけど生ドラム系でも電子というかシンセ臭さが否めないのは確か
結局は自分の求める使い方に対応したパッドとトリガー自体の性能で選んでいい気がする、マジで音はMIDIでどうにでもなる 俺の2BOX（再考の音圧）も生ドラム系で使えるのは1つしかない
だが1つしか音源のない高価なドラム音源モジュールも昔あったからなぁ >>857
adrumsのハイハットとライドはどうですか？
踏んだ時の反応、オープンクローズとか
自分のはハイハットとライドのレスポンスが鈍くて
そこはローボリュームシンバルに代えちゃった ATVってチューニング出来ないのか、、
音色よ。音程が変えられない方が辛い気がするわ >>859
モジュールとは別にもう一つ電源を使うセンサー式なだけあってハイハットに関して自分のプレイスタイルの範囲内では生と遜色ないレベルに使えてる、踏み込みの幅(深さ)とか自分好みに細かく調整できたりライドもリアルサイズなだけあってベルとか打ちやすく細かい切り替えにも対応してくれてる
個人的に好みというか購入の決定打だったのはスネアの感覚が他社製と比べて段違いに飛び抜けていたところすかね、リムショットのあのシビアな感じは本当一回どこかで試して欲しいくらい生ドラムに近い、しくったときに容赦なく鳴るフープの音と手のひらの硬い感触しか残らない感じまでリアル、逆に正確に打ち込めた時の爽快感は自宅でできる生ドラムの練習用として至高だと思う >>860
これに関しては購入者からも不満の声は多いね、僕も最初お店で試して知って愕然としたw
細かいシステムまでは詳しくないけど、他社製と違って「サンプリング音源」を採用している関係らしい
ある種の便利機能を犠牲にして生ドラムとしてのレスポンスや音質を追求した結果だそうな、まぁだったらチューニングとかいう楽器としてかなり重要な要素をピッチ単位でレコーディングし直して突き詰めてくれとは思ってるけどw
なのでそこに関しては楽曲に合わせてサウンドストアから各音源を購入するか録音後にピッチを調整するしかない
ただ、デメリット知ってもなお限りなく生ドラムを追求したという言葉に違わぬ演奏感を気に入っている
生ドラム特有のバスやフロアタムの絶妙なモタリ感まで癖になるくらい似てる 超ハイレゾ音源だからリアルタイムでピッチシフト出来るほどのリソース確保出来なかったんだろうな
低レイテンシーは譲れなかったようだし サンプリング音源の場合、打点位置やベロシティでの音色の変化ってどうなんですか？ サンプリング音源って超簡単に言えば、録音した音をトリガーで鳴らしてるだけなんよね？ >>864
打点位置の音色変化の再現は未対応
ベロシティの音色変化に関してはかなりきめ細かく変わっていく感じ、もしかしたらそういうとこにリソースを注ぎまくったということなのかもしれん？
一定に3点刻んでいるつもりでも録音して聞いてみると結構バラける感覚も良い意味で新鮮だった、マイク立てた生ドラムと時々錯覚するレベルにシビア
流石にゴムパッドでは金物の感触とは遠いけどw >>866
なるほど
個人的にはRolandの打点位置で音色が変わるのが生と遜色なくて気持ちいいと思っていたのですが、そこまでリアルなら一度試してみたいですね >>865
そうだけど、aDrumsはショットから発音までの時間が超短いのよ、そこにハードやソフトのリソースを割いてる。私が測定したところ約4ms。それがショットのダイレクト感に繋がってる。
あとステレオサンプルなのもでかいね、オケと混ぜても音が聞こえてくる。
なのでピッチ変えるとアンビエンスも変わってきて音がおかしくなるんだろうと推測してる。
ピッチ調整はあってもいいと思うんだけどね。 >>868
>私が測定したところ約4ms。
どうやって測定したの？ >>869
メッシュヘッドの打音を収音するマイクと、音源からの音を左右に入れてPCで録音し、波形編集ソフトで波形見る。DAWはいらないね。 >>861
ほーう流石ですね…
エレドラの場合ハイハットとライドは大概鬼門と感じているのでね
発音時間かあ
これは俺も時々体感してるなあ
打った後ほんとにちょっとだけ遅れて音が出てるんだよね
消音してパッドだけ叩いてるとなんか刻みやすいのでそれと分かる
ショットと発音のタイミングがずれてるから違和感が出てやりにくいんだろうな
その辺りもATVのは完成度高いんだな TD-30使ってるけどラグが気になるから普段電源いれてないんだよ、気になるなadrum
音源だけ変えてみるかな、、、 >>870
なるほどありがとう
自分もそのうちやってみよう 素人計測だけど発音までのレイテンシ測ってみた
音源モジュール：Roland TD-50X(kit:Acoustic#1)
オーディオI/F：Roland UA-1010
mic：Sure SM57 打面からの距離1.5cm
DAW：Steinberg Cubase 8 Pro
Roland PD-140DS：3.5msec 程度
Roland VH-14D：3.5msec 程度
Roland PDX-100：4.0msec 程度
Roland CY-16R-T：3.5msec 程度
パッドがデジタルだと反応が早い？とかは素人計測の範疇では不明 TD-50の性能がいいんだよ、多分
TD-30は明らかにディレイしてる 俺もTD-30を叩いてるけどディレイしてないけど。 >>875
TD50速いね、ずっと以前TD3測った時は5~6msだった。その後買ったTD12は5ms前後。
この位の時間になると遅れというより感覚的な話が大きくなるんだけど、1ms違うと演奏感がかなり変わってくるんだよね。aDrumsは手に音が吸い付く様な感じがして、今までのとは違った。 >>857
リムショットミス再現信じて買っちまったよw
スネアも買い替えないと駄目か？
PD128なんだよな、、、
取り敢えず試して見る >>879
音源のaD5は元々aDrums発売前から他社メーカーパッドに組み込んで使うの想定して販売されてたからリム対応しているっぽい128なら多分いけるのでは？
もしかしたらaDrums 純正のartist 13スネアのサイズ感だったりリムの材質だったりの恩恵もデカイかもしれないけど、余裕があったらスネアスタンドごと買って替えると良いかもしれんね aD5セッティング終わって試してみた（PD-125の間違い） トリガー指定して叩いてみたら全然リム鳴らないので
トリガーウィザードできっちり設定したら鳴った
いや、ほんとリムショットスカると鳴らない
音もいいし、レスポンスもいいわ 綺麗に鳴ると本当に気持ちがいい
裏打ちダンスビートの裏のスネアとかちゃんと叩かないとスカるわ、TD-30とか適当でも鳴るのに
ついでのハットもVH-13からATVの14インチに変えたけどセッティングがなかなか決まらない
結構踏んでるけど鳴るんだよな、、、あと片手16分でちょっとオープンにするときとか追随できてない気がする
JBのファンキードラマーのフレーズとか 音色によっては追随するからよくわからん
ただ鳴り方はリアル ちゃんとチップで叩かんとチチチチ言わないし
あと、シンバルの音がやかましいのが最高 うーんやっぱハイハットとライドは生(ローボリューム)かなあ ローボリュームは間違いないからなー
Gen16使ってたけど家族の苦情で封印した TD-17なんだけど、ライドシンバルでCY-13R-BKより良いの有る？ >>882
ハイハットは初期設定だとかなり踏み込まないといけない感じになっているからaD5側のシステムで調整するとグッと本物に近くなるっす >>887
なんかしっくりこないんだけど、、、、
close設定もしたし、たたき具合の調整もしてるのに セッティングこなれて来た ハイハットもいい感じ鳴るようになってきた
なんか生ドラム触ってるみたいな調整だわ
チップ、ショルダーで叩き分けできるし、エッジの叩き方で音変わるしすごくね？これ
どうなってんだろ、、、
まぁ凄いわATV スネアも交換したくなってきた
生ドラ叩く前提の練習用ならこれ一択じゃないの？？ 同志がまたひとり...!
大手メーカーと違うから今後の展開のためにも少しでもユーザーが増えると嬉しいっす！
結構いろんな質問とかATV公式ツイッターが拾ってくれるからありがたい(結構無茶な要望も聞くだけは聞いてくれたりw) リムショットミスると鳴らないっての信じて良かった
サウンドハウスでスネアも買ってしまった、、、
つい、セール中だったから
ただオンラインセッションとかオーディオインターフェイスとか買わないといかんね、それは面倒臭いけど
生ドラム練習用途なら凄くいい製品だとおもう
aD5で叩いてると凄く疲れる、生叩いてる感覚？
TD-30はなんでも出来るけど俺みたいなのには出来ることが多過ぎるんだよね 来たわatvのスネア
セッティング終わらせて叩いてみたけど
4万出して交換しなくてもいいかな
多少叩き心地がよくなった感あるけど
PD-125でも十分aD5を堪能できるとおもう
125でセンターぶっ叩いても爆音しないんだよ
不思議だ >>894
おめ
やっぱ体感は変わらないのか、やっぱよく出来てんなaD5
構造上ウレタンの劣化が減るだろうからそれだけでも長い目で見たら値打ちあると思うわ あとaDrumsのはセンサーが3つついてるんじゃないっけ 今時センサーコーンはヤフオクでも売ってるし取り替えすればいいだけの話だけど、リム側に配置したのは天才だとおもう、ローランドの技術者もびっくりしたんじゃないの？ 住み着いちゃったか
居場所守るスレになっっちゃったなあ KORG の CLIPHIT って面白いの？ モニタースピーカーをベースのコンボアンプ兼用してる人いる？
いたら何使ってるか教えてほしい。
Phil Jones BassのDouble Fourで兼用できそうなら欲しい。 TD-17探してるんだけどどこにもなくない？
amazonとサウンドハウスは置いてない
実店舗に行けば売ってるんだろうか ROLANDで5万円未満でTD-27KVクラスの電子ドラム発売してくれ 流石にそれはカローラの値段でクラウン売ってくれって言うのと同じ
乞食過ぎる TD-17って音源モジュールが上位機から持ってきているような宣伝してるけど
まったく同じ品質ではないよね？スケールダウンというか低容量化はされているような？ Oculus Questのドラムのゲームに電子ドラムのペダルをつなぐやり方あるみたいだな
そうすると静粛性についてはかなりよくなる よろしくお願いします。
【用途】自宅でドラムの練習、耳コピした曲を叩いて動画化したい。
【予算】10〜15万
【環境】田舎、アパートの角部屋、隣に住人がいない
【区分】新規購入
【候補】叩いてみた動画で見かけたalesis crimsonⅡが気になっているが、耐久面など不安
【面積】気にしない
【拘り】スプラッシュやチャイナなど追加できたら嬉しい、オープンリムクローズドリム、シンバルチョークは必須、ツインペダルに対応
【備考】ドラム歴は10年以上
部室で生ドラム、家で練習パッドという感じで、エレドラの経験はありません
エレドラといえばローランドかヤマハぐらいしか知識がなく、現在ここまでメーカーが増えていることに驚いています
知識豊富な皆様にアドバイスいただきたいです。 >>910
アレシスは止めておいた方が吉
タムのリム部分に音が入っていたり意味不明の設定が多いし
基本的な構造も不安な部分が有る
今はATV一択だな >>911
タムのリムに音が入っている、というのは
タムでもオープンリムを鳴らせるということでしょうか？
それともリムだけ叩いたらリムの音を鳴らせるということでしょうか？
どちらも個人的には欲しい機能なのですが… ありがとうございます
となると、リムに音のマイナス部分はどういうところでしょうか
意味不明な設定や不安な構造についても、ご存知な点だけでも良いので詳しく教えていただけると助かります >>914
アレシスのハイハットのペダルは音抜けが発生する
オープンを鳴らした後にペダルを踏んでも認識されなかったり逆の場合も有る
YOUTUBEの動画で見てても頻繁に踏み込みのエラーが出てるのが判る位酷い
リムの音は俺は要らないだけで必要な人には良いかもしれない >>915
なるほど、それはきつい
ハイハットのレスポンスとか、自分が長く生ドラムに触れていた分、神経質になりそうなので良いものを選びたいところではありますね
推されていたATVってEXS5とかですかね？
動画で使用されているのを見たことがあります(使用感も良さそうだった
ただ予算が…もう少し安くて良さげなものないですかね…笑 サウンドハウスのPLAYTECHは評判いいし安いよな 使ったこと無いからわからんけど
rolandは無難、音源がオーディオインターフェイスとして機能するのでPCに音取り込むのもUSB一本で済む
生ドラの代替として練習に適するのがATV、レスポンス、打音、ハイハット間違いない鉄板 aD5だとメトロノームもないハードコア仕様 >>910
ちょっと予算上げて20万以下だと
ATV EXS5
TD17kvxs
あたりが候補でしょうか？
もし他におすすめあれば教えてください
レコーディングしやすいものだと嬉しいです モジュールの音をそのままレコーディングするならEXS5でしょうな
ハイレゾ音源のNOループだからね
MIDIで録音するにしてもATVのは録音した後でキットからバスドラやスネアや全部
1トラックずつパラにしてくれる機能が有るからそこにモデリングとかサンプラーとかの
音を乗せるとかも楽だと思う
https://blog.goo.ne.jp/taz60swish/e/145f84450dbc14acfc28dc637188e7ff Rolandミドル以下とかアレシス買うにしても、ハイハットだけはハイハットスタンド使うタイプ(中古のVH11とか12)に変更する事をおすすめする。 要求、キャリアからしてRolandTD50系じゃないと
満足できないと思う
TD17買うと絶対後悔するはず
ATVが強烈に勧められると思ったけど
ATV儲の方々いなくなっちゃったね
いずれにせよハイエンドモデルじゃないなら買うと後悔すると思う それにしたってエレドラはハイハット、ライドの金物が鬼門だな
集合住宅だと打音や振動の対処もかなり難しい まずは店で叩いてみないことには絶対決められないよね ATVの中古音源とrolandの中古バッドで組めば安いし最高 中古パッドなんてスポンジ交換すりゃいいだけ >>921
買ってもこちらの都合で、一年しか触れなさそうなんですよね
なので予算抑えめで考えていました >>927
あー中々要件が厳しい
元々の予算が少ないなら中古で工夫しつつ我慢するか
予算は用意できるけど1年しか使わないからもったいないってだけなら
ハイエンド買って売っぱらう？箱取っておかないといけないけど
あなたの場合は安物なら要らなかったってことになりそうなので
やはり試奏して判断ですかね >>928
ありがとうございます
中古でちょっと探してみようかなと思います
よくゲーム機本体とかだと絶対に中古はやめとけ、なんて話がありますが
エレドラは中古でも問題ないものでしょうか
もしここは注意、気にしとけ的なポイントあればご教授ください ハイエンドモデルではなくとも、TD-27ならデジタルパッドとかだから凄そう 電子ドラム買うなら無理してでも最初から高いの買った方が良いな
後から別の電子ドラム買ったりすると大きくて邪魔になるし 音の出る練習パッドにそんな高いかねだすこたねぇとおもうけどね。遊べて楽しいのはわかるけど。 電子ドラムの音源って、低価格機種＝サンプル鳴らす RolandやATVの高級機＝モデリング なんだろうか。もしくはベロシティ切り替えで微妙に違うサンプル鳴らしてる？ DONNERのやっすいやつ買った。
全パッドメッシュで2マンちょいで買えるとかどうなってんだ？って思うほど普通に使える。
本格派ドラマーにはオモチャみたいな物だろうけど、ただ手足のコンビネーション練習するだけならまったく問題ない。
もはや一家に一台あって当たり前だと思った。 >>937
モデリングはRolandの高級機種のみ、他はサンプル
但しATVはステレオサンプルで、発音まで（≒レイテンシー）が超早い
このレイテンシーを早くするにはCPU性能とプログラミング技術が必要
サンプルではベロシティでサンプル切り替えるのが普通だけど、低価格機種では音量だけのも多い気がする、最初に買ったTD3はそんな感じ=弱く叩いても音色変化が感じられなかった メーカーとか高級機がどうとかいう問題じゃねーからなぁ
ちゃんと練習するならパッドの生音ききながらやったほうがなんぼかいいな
音源の音はむしろ邪魔 大して上手くないけど生ドラムは15年ぐらいやってる >>944
そういった老害発言はもういいから
な？ 俺も上手くないぜ！ていうかたぶん上手くならないこの先も！
でもいいんだ
下手な自分を楽しむんだ
ちゃんとやろうと力んで苦しむより軽くなんとなく叩いて気分だけ味わうw
それにはエレドラ最高 お前らにはローランドでじゅーーーぶん
一生ペコスカ叩いてユーチューブに動画上げてろｗW ツベで世界の動画見ちゃうと
エレドラの叩いてみたなんて見れねえわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
