クラシックギター自由自在【隔離部屋】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ワッチョイ無しはこちら
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured アルフイーの高見沢俊彦の本でギターコレクション500というのがあるようだけど500本持ってるのかな。俺の知人で50〜60本持ってた人がいて大したことのない半分くらいを出張買取してもらうと言ってたが、その後コロナだなんだで消息は聞いていない。 たいしたクラギはもってないがそれでもギターは30本以上もってる。エレキがほとんどだけど。クラギは一番たかいのでマーチンのスリーオーのエレガット。20万くらいだった。ラミレスのエレガットを20万くらいで手に入れたい。 野村義男が350本とか、民間でも数百本のコレクターは珍しくない
レスポールバーストが3000万とか一部ヴィンテージは骨董的価値がついているが、全体的に見ればエレキは安いから集めやすいんだろうな >>50
気持ちはわかるが、その300万がハズレだったらどうする?
売っても50万にもならないかも知れない。 >>52
君ならどうするの?w
250万をドブに捨てる? ストローマン=藁人形論法の語源には諸説あるが、自ら作り出した架空の論点(藁人形)に対して攻撃することから名づけられたとする見方が一般的である。
>>53の書き込みがまさに典型的で、>>51で自ら作り出した250万の損失という架空の論点を持ち出して第三者に反論している。
卑怯であることは言を俟たず、また知性の低い人間でも比較的容易に行える詭弁術であり、ストローマンがいかに愚劣な人間であるかを端的に物語っている。
暇なときはこのスレを借りてストローマンの詭弁術を解説しようと思うが、本人からのレスに対しては時間の無駄なので一切相手をしない。 >>56
なるほど。
だけど本人以外に相手にしてくれる人もいないんじゃないか?
自演は賑やかにできてもw >>56
解説、乙でした。とても分かりやすく参考になった。
このスレはストローマンが自演をやりやすいように
自前で建てたのではないかと思う
総合スレ、自由自在スレ、隔離3もワッチョイ付きで何の問題もないのにね。
困るのはあいつだけだ。 私から見れば、
そもそも総合が有るのに「自由自在スレ」が有るのが良く判らん。
ましてや「別館」とか「隔離部屋」とかカオスすぎて意味不明。 ウドン、とか、ストロー、とか、、、。
なんじゃそれ、てなかんじ 基本は自由自在はクラ板でバーデンパウエルとか
アールクルーはイタチだよと言われたひとがナイロン弦ギターを広く語ろうという趣旨で立てたもの
ナイロン弦でジャズやボッサを語るスレもあったが
クラギオンリーのひとには新鮮で新しい情報も
得られる良スレだった
ところが楽器板だったので骨董品取り扱いのギター
店とか骨董マニアが楽器スレにしてしまいステマの
巣窟に
その代表者のおうどん氏への批判が募り別部屋が
建てられ彼のブログ閉鎖まで発展した
おうどん氏擁護の人格破綻者ストローマンがクラギ
関連のスレで暴れ回るのでおうどん氏とストローマンが自由自在に自演できるよう建ったのが隔離スレ
しかし檻のなかに入ることを拒否した二人はクラギ本スレで素性と本性を巧みに隠して連投中ww 特定人物たちを隔離するとか、
自演の為のワッチョイ無しとか、
不毛過ぎるね。 個人ブログを叩くために特定人物を排除して隔離とか、
自演の為のワッチョイ無しとか。おこちゃま同士の
イジメみたいな、思考が幼いというかなんというか、
不毛だねええ。 >>69
そう思うならわざわざマルチしてまで関わる必要はないですよ はた目に見てるだけの立場から、
別館とか隔離とかのスレ乱立とか「自演で暴れてるアイツ」認定
とかって、運送バイトを解雇された腹いせに罵倒目的でスレ立て
してた「ニートごみ」君を思い出す。 ストローマンが傍観者を装って必死に文体変えて暴れているが文章から滲み出る腐敗臭は隠しきれない
マルチポストしてまで構ってほしいのかね哀れすぎるw スレ乱立「ニート五味もどき」はドッチ陣営
なのかなあ?。
ストローマン&おウドン?
反ストローマン?。
というわけで2スレに垂れてみた釣り糸。
「ヤーイ、ヤーイ、バーカ、バーカ」的な幼稚臭が
滲み出る文を返してきたのは、、、こっちか。
ふむ、そうだったんだなあっと。
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つまらない好奇心でのお目汚し失礼しました。
では、引っ込みますので、両者、ふぁいとお(棒) 「ヤーイ、ヤーイ、バーカ、バーカ」のボクちゃん、
がんばってね。 >>77
具体的にどのレスが「ヤーイ、ヤーイ、バーカ、バーカ」と書いてるように読めたの?
レス番で指定して、そう感じた理由もきちんと書いてね
それが説明できないと、「ヤーイ、ヤーイ、バーカ、バーカ」のボクちゃんはあなた自身ということに他ならないので >>75の人に答えてもらってもいいよ
文体からして同一人物だろうけど 腐敗臭とか哀れだねとかの悪口mに対する比喩
だということも判らんのかねwww。
>それが説明できないと、「ヤーイ、ヤーイ、バーカ、バーカ」
>のボクちゃんはあなた自身という他ならないので
と言える理論的な根拠は何処ですか?。
ソレが説明できるのかな、ぼくちゃあん。 個人ブログを叩くために特定人物を排除して隔離とか、自演の為の
ワッチョイ無しとか。おこちゃまのイジメみたいでまあ思考が幼い
というかなんというか、ボクちゃんってガキだね。
別館とか隔離とかのスレ乱立とか「自演で暴れてるアイツ」認定
とかも、、運送バイトを解雇された腹いせに罵倒目的でスレ立て
してたオコチャマ「ニート五味」君を思い出すよwwww。 >>80
腐敗臭や哀れの比喩が「ヤーイ、ヤーイ、バーカ、バーカ」になるわけですか?ちょっと私には理解できない言語感覚ですね
とりあえず>>74へのレスということで私には関係ないので今後無視します この人はブタ耳にIQ70くらいと言われた「書き方間違え」の人ですよ…
何度見ても頭が悪い 「書き方間違え!、やーいやーい!、頭が悪い」か、
ぷぷぷぷぷ、やっぱり幼いねエ、ボクちゃん。
さすが「ニート五味」の再来だ。 ブタ耳による人物評
あってる
>一方、やはり一人しかいないのではないかと疑われる二人といない馬鹿の方は正真正銘の馬鹿であって、IQはたぶん70くらいしかない。
言語能力も極めて低くおそらくこの書き込みの意味も半分くらいしか理解できないだろう。 「やーい!、バーカバーカ!、IQ70、言語能力低い!」か、
ぷぷぷぷぷ、やっぱり言う事が幼いねエ、ボクちゃん。
さすが「ニート五味」の再来だ、ぷぷぷぷ。 ストローマンの他に新たなモンスターの出現にワクワクする
この人は何と呼べばいいのだろう。
何か良い名前あるかい?あだ名つけるの上手い人いたら頼む
IQ70ではパンチがないよな。その神出鬼没さと、IQの数値に敬意を表して
「モンキーマン」とかどうだろう。昔インドに出現したUMAの一種から拝借した。 個人ブログを叩くために特定人物を排除して隔離とか、自演の為の
ワッチョイ無しとか。おこちゃまのイジメみたいでまあ思考が幼い
というかなんというか、ボクちゃんってガキだね。
別館とか隔離とかのスレ乱立とか「自演で暴れてるアイツ」認定
とかも、、運送バイトを解雇された腹いせに罵倒目的でスレ立て
してたオコチャマ「ニート五味」君を思い出すよwwww。
「やーい!、バーカバーカ!、IQ70、言語能力低い!」か、
ぷぷぷぷぷ、やっぱり言う事が幼いねエ、ボクちゃん。
さすが「ニート五味」の再来だ、ぷぷぷぷ。 「やーい!、バーカバーカ!、IQ70、言語能力低い!」か、
ぷぷぷぷぷ、やっぱり言う事が幼いねエ、ボクちゃん。
さすが「ニート五味」の再来だ、ぷぷぷぷ。
幼児時代に「人にバカと言う人がバカなんだよ」と指摘してた
知り合いの子に比べると、まあ、なんともはやだね五味モドキ。 「やーい!、バーカバーカ!、IQ70、モンキ、モンキー」か、
ぷぷぷぷぷ、やっぱり言う事が幼いねエ、ボクちゃん。
さすが「ニート五味」の再来だ、ぷぷぷぷ。 ストローマンは異常にブライドが高いのでこんなバカの真似はしないと思う
それにこの真正のバカっぽさは本物のバカにしか無理 バカとかサルとかの人格攻撃の幼稚さに気付かないんだな
ま、いっか この人はストローマンとは違うと思う。
あれは歪んだ自尊心が強すぎる。いわゆる我が強すぎて周りとぶつかるタイプ。
職場や学校など、トラブルメーカーの典型。
この人は知性は全く感じず相当に頭が悪い。
特徴としては語彙が非常に少なくて、同じワードの繰り返しが多い。
何かあれば脊髄反射で反応してしまう堪え性の無い性格。
一番幼稚なのは自分という事に気づいてすらいないのは滑稽だな。
また我慢できずに書き込んでくるよ。 〃∩ 彡 ⌒ ミ
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c >>95
そうすると、君と同じタイプの人だということ? ストローマンが隔離部屋に入室を確認した
ここから出るなよw
餌はじゅうぶんにあるようだし >>98
そんなに待ち焦がれてたの?
待ってないでギターの練習でもしてればよかったのに。
僕はいつでもどこでも、君の思惑と関係なく出没するから、安心しててねw >>100
僕以外には、普通の人が一人来てるだけで、あとはみんなその人の自演じゃないかな?
昔の自演大好きおじさんと同一人物かもしれない。 誰も性別は断定していないのに
おじさんだと決めつけるのは
荒らし婆の特長 >>102
そういえばランボーさんが、おば(あ)さんだったというのには驚いたね。
あそこまで口汚く罵詈雑言を並べることができるのは、夫に裏切られた妻ぐらいかと思う。
最近の男は精神崩壊して口汚いのも多いけど、行政の長が酷かったから真似しだしちゃった男も多いんだろうな。 l''!,彡⌒ ミ
| |(´・ω・`) やぁまた会ったね
\ ヽ
| ・ ・.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |リ >>106
ストローマンは金持ちだから、弦も良いもの使ってるんじゃないかな?
本物のガット弦とかも使ってそう。 ガット弦は高価だから金持ちが使うという認識がそもそも間違い >>110
金持ちがガット弦使うとは限らない。
ガット弦を使えるのは金持ちだけ。
金持ち = ガット弦 ではなく
金持ち ⊃ ガット弦 ということだね。 相変わらずの屁理屈だな爆
「ストローマンは金持ちだから」「本物のガット弦とかも使ってそう」
この文脈では金持ち=ガット弦と思い込んでいるようにしか読めないね 口汚い罵詈雑言奢委が多い事が頭が良い事だと
思って得意になる僕ちゃん理論、笑えるよね。 漏れダボハゲキンモ麺だったけど1年間塗り塗りしてフサになったら今付き合ってる彼女に逆ナンされた
彼女は一生懸命な子で今、ジュエリーデザイナーになるため勉強中。
彼女はまだ一人前とはいえないんだけど彼女がはじめてデザインした
指輪二人で買いに行ったよ。
なんでも売れなきゃデザイナーになる夢が途絶えるとやらでちょっと高かったけど
二人の婚約指輪として購入した。
上司にまで紹介された。照れながら彼氏です。って・・・
470万円。。。でも俺らの未来はpriceless。
結婚するまでは処女でいたいんだって。ホントいい子だよ。
買ってから8日は毎日連絡くれたんだけど。忙しいらしく最近はすれ違い気味。
もう一週間近く話せてない。
おまいらもガンガレ! >>114
どういうツッコミが欲しいんだろうね。
君のためにエンジャとオレムスをアレンジした
拙作、昆布茶とオムレツを弾いてあげたいよ。
短く悲しく終わった恋へのエレジー。 >>116
恥ずかしいのはマジレスした人じゃなくて、コピペを載せた人の方だから、気にすることはないよ。 残念ながらギターはコダイラて松岡ちがうのよ
俺ストローマン >>120
おうどんさんのブログは内容が充実しているから、悪口書いてファビョってるだけの君より遥かにマシ。 宣言通り野辺ギターをオーダーしたのは評価できる
あとはいつ飽きて売るかに注目だな >>128
依存症の一種だろうね。タダで高いギターを弾くことに異常に執着する病気。
俺も依存症だけど、俺は買わないと収まらないタイプだからよくわからん。 >>129
買うなら滅多に試奏できないじゃん
何十本も買えないでしょう 悪名高かった千駄ヶ谷のエスペランサだが、今なら高い試奏料とってた気持ちがわかる気がする おうどん氏の試奏レポート復活おめでとうございます。ファンとして待ち望んでました。この機会にぜひ銘器による試奏音源も一緒にあっぷして下さい。
シロート耳にはもったりと聞こえるゆっくりとテンポを落とした牧歌的な演奏。シロート耳にはとんでもないところや難しい箇所の手前で一息入れてるように聞こえる絶妙なアゴーギク。シロート耳にはかぼそく頼りない撥弦も優しく囁くような表現なんですね。シロート耳にはリズムが右往左往するように聞こえるのは南米音楽を会得したクロートならではの演奏かと思います。センスのない審査員には理解できず予選で落とされ披露できなかったヴァイスのファンタジーをぜひ銘器で試奏してお店の売り上げあっぷに貢献してください。
おうどん氏の活躍を期待しています。 >>130
だから試奏が目的化してる依存症なんだよ >>134はおうどんの場合は、って意味ね。
俺の場合は買うための試奏だから、何十本も弾く意味がない。つかそれが普通だから。
おうどんブログ見てたら感覚おかしくなるよ。 休載宣言からわずかひと月半の再開、誠におめでとうございます。たくさんのエールで気力を復活という大方皆の予想通りの筋書きで微笑ましい限りです。
今後もガラスのハートで予算を遥かに超えた名器の試奏、譜面を持ち込んで練習を兼ねた試奏、他人のオーダー品を試奏、「僕の追求する美」「いつも気合を入れて欲しい」などの数々の名言に期待しています。 >>135
買うための試奏なら、なおさら何十本も弾くんじゃないの?
百万単位の予算で買うのに2、3本の試奏で決めちゃうの?
まあ、相当なお金持ちとか、比較が好きじゃない人は数多くの試奏はしないのかな。 >>137
弾く必要がない、見てわかるとかそういうレベルなんじゃない? >>137
試奏はたくさんするよろし
同一作者の楽器を最低でも5本、できれば10本
途中で「これいいな」と感じたのがあっても即決しないこと
「おっこれは!」と魂が感じるものに出会うまで待つよろし
ブーシェとかあまりにも数が少ないのはそうもいかないか >>137
聞き方がストローマンぽいけど一応答えとくと、大体絞って行くから何十本も弾く必要ないね。
それに同じ作家なんて何本もないだろ。欲しくなるようなものほど特にね。
実は昨日も買ったんだが、Jギターで見ても日本中に在庫2本しかなかった。残り1本ね。あれは買ったほうがいいよ。 >>141
まあ高い楽器でもラミレス1aやベルナベ、桜井河野の上級機種だったら弾数多いし個体差あまりないからたくさん試奏する必要ないよ。
俺が言ってんのはおうどんがいつか欲しいと思ってるような300万から500万クラスの名器選びの話。
俺はバルベロ・イーホを7年かけて14本弾いて最高と確信できた1本を選んだよ。200万円代の楽器だけど。 ロックイン新宿までテリトリー広げてきたのか
俺が買ったギターにも唾つけられたのかなー、やだなー >>142
バルベロ・イーホって200万超えるの?俺が見たやつは大体100万台だったな
それはそうと7年間も理想の一本を追い求める情熱はすごい
俺は7年もあったら20本は買ってしまうわ >>144
今ネットに出てるのはだいたい100万円代だと思うけど物によるんだ。ポリ塗装の1970年代から80年頃のものは程度が良くてもそのくらい。80年代中頃からのセラックのものでもちょっと修理や塗り直しが入ると少し下がる。オリジナル塗装で状態のいいものなら今でも200万はいくのではないかな。
あと今はパラカサアルカンヘルモデルよりもいわゆるオリジナルモデルの方が一割くらい取引価格が高くなるみたいだな。
7年で20本ギター買っちゃうってすごいなw
俺はあんまり裕福じゃないのでたくさん試奏しながら7年かけて金貯めてやっと買ったって感じ。ちょうどいいタイミングでいい楽器に出会えたよ。 >>146
それがもう、なんですよ
前スレあたりでが誰かが予想してた通りになったね >>148
最悪な喩えだけど敢えて反論すると、試奏はタダなのでまったく当てはまらない。
あの人はタダで弾けること自体に快感を覚えている。フロイト的に言うと肛門期的性格。 買う気がないなら下着泥棒みたいなもんやで。よーけ集めてなあ。 ソルのエチュードを楽譜持参wwでミニコンサート
店員さんもどんな思いでお世辞を言うんだろうね 俺も新しいギターを購入しようか考えてるけど、下手くそで小心者なもんでなかなか試奏させて欲しいと言い出せない
そういう意味ではおうどんの厚顔無恥さは羨ましくもある >>153
購入前提ならなにも遠慮することはない
寧ろ気になるやつは片っ端から弾かなきゃ
あんなの羨ましがってちゃダメだよ 店員を呼ぶときは大富豪のように振る舞い、試奏するときは大演奏家のように振る舞え。
ー試奏家 オーギュスト・ウドン 値札を恐れるな。
どうせ買わないのだから。
ー試奏家 ポール・ウドンヌ 絶対にブーイングしない聴衆(店員)がいる。
試奏は演奏家にとって最高のステージである。
ー試奏家 ルートヴィヒ・ウドンシュタイン 眠いひとが眠るように、弾きたいひとは試奏する。
ー試奏家 サルバドール・ウドン ブログが忙しくなるとこちらの書き込みがなくなる
わかりやすい この人、ファナで糸巻をチェックしただけで結局買ってないんだよな。
そもそも買う気すらない。野辺にオーダーするためのお試しだから。
そしてそれをブログに書く。そういうことが平気でできる。 お礼に弦とかCDとか楽譜とか
その他メンテグッズとか買ってるかもしれないじゃん
ファナもそこまで心の狭い店ではないよ
そういう繋がりから大きな買い物に繋がる事もあるしね
商売の基本ですわ。損して得取れってね よーし俺もロジャースやアレッシーをクルクル回しまくって指紋ベタベタつけて、弦ワンセット買って帰るぞー
文句言われたら「損して得とれ。商売の基本ですわ」って言うわ 我只廻高級糸巻
店員捨損取得
是商売之基本
ー試奏家 呉 饂飩 나는 원하는대로 다하겠습니다. 너희들 같은 바보는 사귀지 않아
ー試奏家 朴 饂飩 「なぜ、あなたはギターを試奏するのですか?」
「そこにギターがあるから」
試奏家 ジョージ・オウドーン 【速報】おうどん氏、初期スモールマンを絶賛!(だが買わない) 我絶賛初期小男
而我不買其吉他
何則我欲書博客
ー試奏家 呉 饂飩 再び、おうどんに対する憎悪が噴き出し始めたな
認識しなければ存在しないのと同じ。嫌なら見ない事だ
それでも気になってブログ見ちゃう人は救いようがないマゾか何かか。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
それと同じ事をしている。
相手を許し、自分を許す、寛容な心を持てるといいね
憎悪や怒り等の負の感情は、己の心を汚し、自らの運命を悪くする。 >>169
どこに憎悪がある?みんな昔ながらの2ちゃんねるのノリで遊んでるだけかもしれないぞ?
トンカチしか持っていなければ、全てのものが釘に見える。憎悪に囚われているのはあなた自身では? 別館3の53番目レスにブログで世話になったクロサワを悪しざまに書いてクロサワ出入り禁止になったんか? 名古屋の島村楽器にあるヘスス・ベレサール・ガルシア1985年の試奏レポートをぜひ上げて欲しいなあ。 ライブなんかしないのにバッテリー内蔵のfishmanのアンプをAmazonでポチってみた。田舎だから山で密かに楽しもうかな >>173
あれはコロナが落ち着いたら弾きに行こうと思ってる
初心者のレビューなんか参考にならん もちろん気に入れば買うつもりで
48回ローンで月々約8万、今すでに8万のローンがあるから少しキツイが、これが終われば楽になる
無金利キャンペーンやってくれないかな… >>173
あんな他人の感性じゃなく自分で弾いて感じろ
ガルシアはいいぞ >>177
とくにあのガルシアは良さそう。島村のデジマートでは650oってなってるけどホントかな?たしか183番が遺作でラベルに奥さん(マヌエル・エルナンデスのお嬢さん)のサインが入ってたから、181番ていうと本人が最後まで仕上げたマスターピースなんだろな。間違いなくいい楽器のはず。 我欲弾雅流子阿
而無旅費名古屋
ー試奏家 呉 饂飩 アンチうどんの荒らしは、他のスレに行ってね。ここはそういうスレじゃないんで。
人を中傷してストレスを発散するとか、自分を正当化する人たちには、
クラギファンであってほしくない。、自己中やサイコパスの人たちに
いうだけ無駄かもしれないけど、相手にしないということにつきるかな。 某KK問題でもそうだけど、批判と中傷の区別がついてない馬鹿が多いね l''!,彡⌒ ミ
| |(´・ω・`) やぁまた会ったね
\ ヽ
| ・ ・.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |リ 勝手な論理を主張して、人を馬鹿にした挙げ句、みんなを不快にさせて自画自賛か。
人は馬鹿で自分は利口だと主張したいんだろうけど、そもそもそういうスレじゃないんだけどな。 隔離部屋はストローマンとそれに類する
人たちの檻ですからw
いまのところは順調に機能しているようね まぁ、嵐対策はともかくとして、ギターという楽器の特性、材料や作者、構造、弾きやすさ、
新技術、買うときに気をつけることなどを話題にしてほしいな。 ともあれ、荒らしのコメントとばすとして、オレもギターもう一本欲しくなってきたな。 >>181
KKのもおうどんに対するものも、誹謗と中傷しかないね。 アンチがたくさん現れるというのはそれだけ反響があるということで自信を持てばいい。俺的な意見ではギターヲタの趣味的な楽器に寄りすぎと思うが、まあ氏の自由だ。プロのコンサート用途やコンクールに出るハイレベルアマチュアの参考にはならんと思うが。あまり見ることのない楽器の紹介は悪くない。山野、野辺、山本、岩田とか。岩田を最近買った友人に弾かせてもらったが感想は全く異なるけどな。 >>189
小室さんもとんだ災難だよね。
社会の底辺と正義マンの嫉妬と妬みを一身に受けて、いわれなき誹謗と中傷の嵐に巻き込まれてしまった。
お相手の真子さんも、苦しい思いをしながらよく耐えたと思う。
おうどんさんへの誹謗中傷と小室さん(たち)への誹謗中傷は、日本人のもっとも醜い姿を表に出してしまったね。 こういう掲示板でも、誰かを誹謗中傷すれば損害賠償を請求される時代になってきた。
何人もの人に誹謗中傷されれればされるほど、とれる金額も多くなる。
法も整備されつつあるし、専門的に扱う弁護士も出てきてるみたいだ。
1人30万が相場みたいだから、100人いれば3000万になる。 >>192おうどんさん訴訟頑張ってくださいね。応援してます。 ほんと、上から目線でよくもまぁ自分のことを棚にあげて批判できるよな。コテコテの日本人が、アメリカのローをJDで卒業することがどんなに大変か、
理解できないだろうな。 ストローマン論法の具体的な使用例お示しいただきありがとうございます。やっと理解できました。 餌を撒いたらレスは無視すること
ストローマンはちゃんと道化役をやって1人で
転ぶからw
それが面白いかどうかは別にしてな 我的庇護者藁人形曰
誹謗中傷一人三十万
即十人勝訴可買名器
ー試奏家 呉 饂飩 l''!,彡⌒ ミ
| |(´・ω・`) やぁまた会ったね
\ ヽ
| ・ ・.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |リ 将来的に名器を買いたいならオーダーは回り道だろう。
あまり有名ではない作者の、しかもオーダー品となるとリセールバリューが低く、いざ名器購入となったときの下取り価格も安い。売る気がないならそもそも資金が目減りするだけだ。
今ちょうどメルカリで野辺2世の60号が出ているが、40万台後半の強気な値付けで当然売れていない。30万まで下げないと売れないだろう。下取り価格はもっと下がるのではないか。
試奏などするから次から次へと欲しくなるのであって、今はコツコツ貯金しながら腕を磨くべき。まあ知らんけど。 >>200
オーダー品ってリセールバリュー低いの?わりかし有名な製作家さんは作品のだいたいがオーダーだと思うけど。逆にオーダー率の低い製作家さんは売れてないんじゃない?まあ為書きとかあるとぐっと値段が落ちるけどね。 >>201
そのオーダーというのは、使用材や構造の指定のことじゃないかな?
普通は有名な製作家へのオーダーといっても、ただ予約するだけで、せいぜいハカランダにするとかローズにするとか、糸巻きを外国製にして欲しいとか程度じゃないんだろうか?
変な注文をつけるとヘソを曲げて作ってくれない製作家もいそうな気がする。
そういう意味では、オーダーといってもただ新作を購入するってことだから、中古の市場価値には関係ないんじゃないかと思う。 俺は制作家さんに直接オーダーで作ってもらったけど、工房まで行って材料選ぶところから
弦長、ネックの太さ、タイコの大きさやシェイプ(これはいくつかある型の中から選ぶ)
口輪のモザイク、糸巻きのメーカーつまみの色まで事細かくオーダーした あまり変なオーダーでなければリセールバリューもそれほど落ちないかもね。それよりも知名度だろう。あの人はどうせすぐに売るので、野辺だと不利だろうなとは思う。
一度ヤフオクで今井のトーレスモデルが新品より高値で落札されたのを見たことがあるが、こういうケースは日本人では極めて例外的だね。 >>203
そういうこだわりのオーダー品のほうが材もいいし出来がいいかもね。
俺も10年以上前某製作家さんに直接オーダーして横裏のハカランダも選ばせてもらった。店舗オーダーの楽器も製作中で見せてもらったけどハカランダのグレードが全然違ってたな。 だがオーダーはリスキーでもある。日本人トップレベルの某製作家のオーダー中古品(為書あり)を試奏したことがあるが、内部に膠が垂れまくっていた。
見た目はまだいい。肝心の音も出来上がるまでわからないと製作家がみな口を揃えて言うからね。ベテランならイメージの9割、いや99%まで追い込めるかもしれないが、最後の1%が気に入らないこともあるじゃん。だからこそ試奏するわけで。
試奏魔がオーダーしましたって、コントみたいだよ。 いずれにせよ国内の製作家のギターで有名どころはいいとこ定価の半値半掛け
一般人が買う例が少なくほぼ楽器屋が売れそうなギターのみ買って半値近くで売る >>206
それはあるかも知れない。既にあるものの中から選ぶのが基本だね。
俺のオーダーギターも普通の◯◯ギターとは音の傾向が違う気がする。やたら太く重く倍音が唸るように湧き上がる。10年以上弾きこんで育てた個性なのかもしれないが。 試奏王ウドン、アウラ でブリームのブーシェを試奏しないなら画竜点晴を欠くぞ。 オーダーのときに材料を選ぶとか書いてる人がいるけど、製作家より材料に詳しいんだろうか? >>212
ほぼ見た目だろ
特にハカランダ厨は
製作家も?と思っても注文主の意向に従うパターンが多いと思う >>212
もちろん見た目で選びました。
木目がキレイで節や傷の無い板を選ばせてもらいました。
実際、どんな音になるかは楽器になってみないとわからないですからね。 見た目、重さ、硬さや何年寝かせたか。また製作家さんはタッピングして材の性格を教えてくれた。俺の選んだ材はヤニ分が多くかなり重めで硬くタップトーンが高い個体だったらしい。 そういうのも含めて製作家に任せたほうがいいと思うけど 上はハカランダの話。表板のドイツ松は重さ、硬さやしなり具合をみてからタップトーン。「あまり重くなくバリバリに硬くてコシの強いドイツ松がいいと思います」って製作家さんは言ってた。 >>215
いまの製作家は材料でどんな音になるかわかるみたいだよ。
専門店のブログに今井氏との対談が載ってて、そんな話が出ていた。 >>218
材料選びに自信があるならそれでもいいね。
ナットやサドルの材質も音に影響する。
糸巻きも、材料の差というか重さや大きさで音が変わる。
そのあたりは見当もつくし、実際に変えてもらったこともあるけど、木の材質は、その製作家にとっての生命線みたいだから、僕にはとても指定できないな。 俺が製作家の◯◯さんのお宅でオーダーした時、最初に音の好みを聞かれた。その時はまだ未熟者でイメージを言葉に出来ず、好きな演奏家の音でたとえた。「ブーシェ、ハウザーか?フレタ、アグアドか?」との質問もあった。当時はどれも触ったこともなかったが(笑)、前者を選んだ。
そうしたら「バリバリに硬いスプルースと重めのハカランダの組み合わせがいいですね」と言われた。出来たギターは最初はポスポスした冴えない音でえー?っと思ったが弾いているうちに鳴ってきて、今では芯の太い重く凄みのある独特の音の楽器に成長した。 連投スマン。
同じ製作家の方が最近某プロの愛用器を製作していてそれの横裏はローズウッド。そのタイプの製作依頼が相次いでるらしいが、硬く重く目の詰まって黒々とした上質とされるハカランダだとその音が作れないんだと。ハカランダ仕様のオーダーがあったら仕方なく軽めで木質の柔らかめの材料を使って対応するらしい。 >>221
ケチをつけるようで申し訳ないんだが、どの製作家のでも、○○モデルが○○と同じどころか似たような音になることもないんだよね。 >>223
それはまったくそのとおりだと思うよ。どうしても個体差は出るからね。でも経験豊かな製作家は材料の性格と設計、細かな力木調整で狙ってる音に近づけることは出来るみたい。
とはいえ俺のオーダーギターはどうも普通の◯◯ギターとは音が違う気がする。それが最初からなのか俺の弾き込み方のせいなのかまでは分からないけどね。 >>222
ローズ中心の製作家もいるね。
フレタとかベレサールとか。
きれいな音を出すためには、ローズの方がいいのかとすら思えてくる。 >>223
申し訳ない。意味を取り違えたな。
ブーシェモデルがブーシェと同じ音はしないということね。そりゃそうだ。もし全く同じ音が作れるならオリジナルのブーシェ買う人なんていなくなるだろうな。アウラに入荷したブリームのブーシェもう買い手ついたみたいだねw
先の◯◯さんの質問はあくまで音のイメージを聞いたもので、俺もコピーモデルの製作を依頼した訳じゃないよ。 >>224
同じ設計で似た材料を使えば同じ傾向の音になるはず。
ラミレスを見てるとそう思えるんだけど、なぜかラミレス工房出身者はラミレスとは似ても似つかない音になる。
同じ音にすることもできるんだろうが、自分の音を主張したいんだろうね。
ラミレスも桜井もそれぞれの音が続けられるのに、名器を模した○○モデルは○○にならない。
もちろん、名器とラミレスや河野で音の良否のレベルに差があるわけでもない。
名器の音を作るのは難しい、というなら、ラミレスや桜井の音なら作れるのかといえば、そういうわけでもなさそうだ。
クラギ七不思議の一つかな? >>227
自己レス。
前段と後段で見かたが、まるで逆になってる。
前段では同じ音を作ることができるはず、と書いていながら、後段では同じ音にすることができないと書いた。
僕の思考が混乱しているだけだけど、同じ印象を持つ人もいるんじゃないだろうか? >>228
全く間違ってはいないと思うよ。
製作家は自分の音の範疇中では材料の性格や設計、調整によって音を作り分けることが出来る。
でも他人の楽器の音と全く同じ音を作り再現することまでは出来ない、ということかな。 >>229
ありがとう、なんとなくわかった気がした。 >>233
でも、反応はしてしまうという、悲しい性を持った粘着君。
枯れ木も山の賑わいだから、君の反応も楽しみにしてる。 >>235
僕はおばちゃん?
君はおばちゃんストーカーなの?
いろいろな好みの人がいるから、おばちゃん大好き人間がいても不思議ではないけど。 >>231
ははは、
自分で読み直してもちょっと語尾が似てるなw
でも彼は自分のこと「僕」、相手のことを「君」って言うよ。それに彼は製作家にオーダーした経験はたぶんないだろう。
まあ俺もストローマン並みの嫌われ者になったということが(^^) あ、違うか、
ストローマンくんは俺が会話した相手の人の方だったかw 今日も架空の敵と戦うツイートしててウケるな
叩く素人居なくなると架空の敵が現れるの草 はははなんて気持ち悪い笑い方するの
あいつしかいねぇよ
ツイッターでみた >>239
いまどき、その言葉の意味が分かる若い人がいるのかどうか・・
ネトウヨとかJアノンとか言われてる人たちは、差別用語が好きだから知っているかもしれないが。
君はどの分野の人? ID:52M54nB/
と
ID:ecRtpwjh
を並べてみると実に味わい深い >>246
ひさびさのまともな内容のやり取りだったね。 自演とか言われるかもしれんが今回のストローマンくんは紳士的でどこも嫌なところはなかったよw
さて、もしかしたら楽器店の受け売りかもしれないけど楽器の音は製作家の性格を反映してるような気がする。
ベレサール・ガルシアやバルベロ・イーホの音は素直で優しい共通点があるけど製作家自身がそういう性格だったらしい。
古田勇吉さんという製作家はベルサール・ガルシアを長年愛用し、スペインでバルベロ・イーホに3年間師事して弟子の名乗りを許されたというからすごくいい楽器を作ることは間違い無さそうなんだが、製作数が少なくまだ試したことがない(ノД`) 国産のレベルがすごく上がってる。特に40代以下の若手。
常時4本くらいローテーションで弾いてるうちの2本が国産になった。 >>249
4本の名前を教えてくれると楽しいんだけど? アウラの数人の製作家を試奏したとき、キャリアの順番で音も並んだ。
やっぱりキャリアがものをいう職人の世界なのかな、と。
技術と音は関係ないとは思いつつ、キャリアと音には関係があるような気がした。
僕の耳のせいか、演奏技術のせいか、思い込みのせいかもしれない。 >>250
あんたは嫌いなので絡まないでください
>>252
楽器の? >>253
変な人だねw
4本のローテーションとか、嘘なのかな? 銘柄を出すと特定されるので勘弁。それにストローマンが見ているところで個人情報を出すのは気持ちが悪い。あいつは心根が腐ってる。マジで嫌い。
2本はそこそこ高いスパニッシュ。国産の2本は両方若手の35万円。有名ではないがわかる人には評価は高い。どちらも本当に素晴らしい。
この4本を持ち替えながら練習している。楽器が替わると同じ曲でも新たな発見があるので面白い。 >>256
逃げると思った。
所有ギターなんて個人情報にならないのにw >>257
お前も所有名器は言えないとか書いてただろ。
腐れサイコパス。絡んでくるなアホが。 >>258
やっぱりいつもの人だったw
君は10万円ギターの人だろ?
高級ギターの話が大嫌いな。 敵がすべて同一人物に見えるお前の妄想に付き合うつもりはない。
「所有名器は明かせない」のが事実なら,それを棚に上げて他人にそういう絡み方はしない。そもそも嘘だから設定を忘れるんだろ。
お前はサイコパスのくせに知能が低い。 >>260
僕は特定の名器以外は所有楽器を書いたよ?
別の人と勘違いしてるんじゃない?
君みたいにキャラ設定してすぐキャラバレするような自演なんかやらないしw >>262
それは俺なんだがなw
君もすべて同一人物に見えちゃう妄想に取り憑かれてんのか?そういう病気の人多いな。 ストローマンに接するための三つの約束
明るく楽しい話題を振ってはいけない
水掛け論になるレスをしてはいけない
夜中12時以降に餌を与えてはいけない >>263
レス番ならともかく、他人のIDを自分と間違えるなんてあり得んわ >>271
君は、眞子さんの結婚を非難する人と同質の偏執狂的性格なのかな?
他人を妬むことが生きる力になるという、日本人特有の悲しい習性だ。 この調子で家の周りの舗装工事進めてくれないかな
おうどん工務店が全力のスレッド埋め立て工事中w ヴァイスのファンタジーもスレ埋め立てくらいの
テンポで弾いて欲しい たや
ら
かあ
^_^い
さかこぴょ
さんと
わ
や たや
ら
かあ
^_^い
さかこぴょ
さんぎ
わ
や たや
ら
かあ
^_
さかこぴょ
さんぎ
な
や
わ この種の荒らしは、業務妨害になるね。
わかってないんだと思うけど。 自演したい人の為のワッチョイ無しなんて意味あるのかな?。
ワッチョイ付きスレだけで良いと思うけどね。
ドッチ側がワッチョイ無し好むのか知らんけど。 ブログよりこの書き込みの方が面白い
いつかシェイクスピアの一節が書き込まれるのかなwww >メルカリコンセプト
今、メルカリで楽器の取引が増えています。
先行きが不安な時も、音楽は寄り添ってくれる。
プレイする本人にも、聞き手にも何かを与えてくれる。
だから、このタイミングではじまります、
メルカリコンサート ギターオーディション。
プロを目指す人も、これから楽器を手にする人も。
あなたならではの音色を聞かせてください。 参加資格
クラシックギター演奏家の方から愛好家の方、はじめたばかりの方まで全ての方。 コンセプトでは、プロを目指すような腕の確かな若者から
初心者まで幅広く勧誘していたようだね。
参加資格には「演奏家=プロだよね」から「初心者」まで
と明記されてるようだね。
既に活躍してる人を受賞者として御飾りにして初心者に顔出しの機会を与える?。
それとも、初心者を踏み台にして既に活躍してる人を宣伝する?。
ドッチが目的だったかは、両方が目的だったか、知らんけど。
いずれ「初心者の為の企画の筈なのに」という批判は、単なる
思い込みからの勘違い発想でしかない気がするなあ。 別にプロ参加のコンクールを批判してるわけではないんだけど
ただ初心者参加をうたいながら建て付けは旧態依然としたクラシック界の権威主義的なコンクールだったことに??がついただけ
いまどきCD作ってやるが特賞だったり審査委員長が古いギター界を代表するひとだったり30年前の感性でやってるのがねー
メルカリって新しい企業なら昭和の感性を払拭して欲しかったなあ >>376
賞は一つだけじゃなくて、応募者に相応しい色々な賞があった
初心者がグランプリとれるほどクラシックギターは簡単じゃないと思うけど 初心者参加をうたいながらも、腕の立つ人を拒んでる書き方でもない。
<プロを目指すような腕の確かな若者から初心者まで幅広く>
<演奏家の方から愛好家の方、はじめたばかりの方まで全ての方>
プロを目指すような若者は各種コンクール入賞経験有だろうし、
演奏家の方って、つまりはプロの方々ってことだものね。
---------------あくまでも想像です---------------------
せっかくのネットだから初心者にスポットライトを当てたいけど、
初心者限定だと見栄えしないしなあ。
腕の確かな方々も参加可能にしても客寄せパンダにしないとなあ。
でも既に活躍してる人がポッと出のコンクールに出てくれるかね?。
しかたないから主催者の人脈で何人かに一働きして貰おうか。
あーあ、客寄せパンダの人たちが初心者の僻み妬みの対象に
なっちゃったよお、悪いことしたかなあ。 >>37
そう、いろんな賞が有ったので、そこで
「始めるを応援する」の対象となる方に
スポットライトが当たってますよね。 その話題また蒸し返す?
ガチのプロがメルカリ()に出てきて優勝掻っ攫っていくダサさは否定しようがないで 花を添える役目で参加(これ想像)させられた、
客寄せパンダに嫉妬してたら、惨めだね。 日本語読める?
嫉妬じゃなくてダサいって言ってんだよ ダサいっていう嫉妬心がダサイってだけです。
ブログにしてもコンクールにしても、、。
学生運動ババア(ジジイ)みたいに「なんでも反対!
なんでも批判!ピギャー!ムキー!」じゃなく、落ち
度はあれども目をつむり、ポジティブな目で見ていて
あげたいものです。 「ダサさは否定しようがない」と発言する
妬み嫉み嫉妬心がダサイって感じたまでです。 l''!,彡⌒ ミ やあ、また会ったね
| |(´・ω・`)
\ ヽ
| ・ ・ | |
|__._| |
|\__/|リ >>373
折角終わった話題をなんでわざわざまた蒸し返すのさ
バカなの? オマケ、、
議論から逃げて「日本語読める?」などと
悪口で攻撃して自己満足する狭量さも、ダサイ。 妬み嫉み嫉妬心を図星されて「バカなの?」と悪口で反撃して満足するのもダサイ。 デビ夫人主催のイブラ・グランド・アワードというコンクールがあったけど、ギターでは普通の若手ギタリストが受賞したね。
ギター部門の審査員は濱田吾愛と青島広志、グランプリの特別審査はアントニオ古賀と書いてある。
濱田さんという人はフラメンコの人だし、青島さんはクラシックギターが好きではなかったんじゃないかな?
それでも、普通のクラギコンクールと違う基準の評価になることもなく、普通のクラシックギター奏者が受賞した。 >>393
臭いのは自分の体臭と口臭じゃないの?
食事のあとキチンを歯を磨いて、毎日お風呂に入れば、口臭も老人臭もいくらか軽減されるよ? ストローマンとは別に楽器板では
クックマンというのがいるらしいな
これ同一人物だったりしてなw YouTubeギター講師スレにも同一人物と思われる人が暴れてたよ ワッチョイもないのに速攻特定されるストローマンってスゲーな >>397
昔からストーキングしてるからね。
よほど好きなんだろうw >>397
臭いからすぐわかるよ
サイコパス臭だな >>399
君が嗅いでるのは自分の体臭と口臭だって教えてあげただろ? >>401
うどん粉病には、薄めたお酢や溶かした重曹をスプレーするといいんだってさ。 このスレ荒らしてるのもネトウヨガイジかよ
このガイジあらゆるスレで荒らしガイジとして識別されてるやん 再開して以来1日2回ペースで怒涛の更新だな
独身で彼女もいなくて暇だからできるのかな 檻に隔離したストローマンの奇態を離れて眺めるのがこのスレの狙いだが狙いどおりに暴れているね
近づくと(レスをすると)自分の糞を投げてくるから注意w >>405
君は離れればいいのに、離れるどころか密着しながらストーキングを続けてるんだね。
そんなに僕のことが好きなら、素直に告白してくれよ。
答えは、もちろん、「ごめんなさい」、だが。 この気持ち悪さがまさにセクハラ体質のおばちゃんなんだよなあ
もしくはお◯◯んの別人格か? グロテスクなものを見続けるのは常識人には辛いよね。ただ世の中にはこんなに醜いひとがいるということを知っておくのも悪くない。 どんなに嫌われても、ストローマンの中では嫌い=好きと変換される恐ろしさ。
まさに無敵の人。現実にいたら絶対に関わってはいけないタイプ。 嫉妬心でストーキングって、やっぱりダサイ。
誹謗中傷の為のスレ乱立してたニート五味は惨めな
自分に気が付かずに暴れていた。
ブログやコンクールに対する嫉妬も、自分が惨めに
ならないのだろうか、ね。 ストローマンとIQ70さんって何故か気が合うんだよなw >>413
君は気が合う人がいないから、自演してるの? IQ70さん」とかの悪口しか言えないボクちゃん。
知人の娘が幼少期に「人にバカって言う人がバカなんだよ」と
見下すほどの低レベルwww。
トラック野郎から「アイツよりも小学校低学年の方が使える」と
笑われてたニート五味と同じだねエwww。 ストローマンの文体がどんどん崩壊していくね
もうすぐお猿のタイプライター状態になりそう
シェイクスピアの一節が出てくるかなww 「お前はウエマツだろー」とか出来る事が自慢だった、
悪口の語彙の多さ2chしか能が無い奴が居たなあ。
トラック野郎から「アイツよりも小学校低学年の方が使える」と
笑われて解雇された逆恨みとトラック野郎への嫉妬で誹謗中傷の
為のスレを乱立してたニート五味、何もかもみな懐かしいwww。 「頭の悪さが滲み出てる」とかの悪口しか言えないボクちゃん。
知人の娘が幼少期に「人にバカって言う人がバカなんだよ」と
見下すほどの低レベルwww。
トラック野郎から「アイツより小学校低学年の方が使える」と
笑われて解雇された逆恨みとトラック野郎への嫉妬で誹謗中傷
の為のスレを乱立してたニート五味を思い出す。
何もかもみな懐かしいwww。 なんだろう、おうどんがデザイン面でルシアーにダメ出しするの物っ凄いイライラする >>420
嫉妬型のパーソナリティ障害かも知れないね。
利得型もあるらしいけど、おうどんさんのブログは君の利益とは関係ないものね。 >>422
自分が全員の代表だと思いたがるのは、自己承認欲求型のパーソナリティ障害かも知れないね。
5chで自演を繰り返す人も、承認欲求なのかな。 全アマチュアギタリストを軽蔑してやまないが、おうどんだけは絶対擁護するストローマン
もうこれ本人だろ 自分の惨めさを指摘されても、それを相手に
投げ返す事で自分は違うと思い込みたい悲しさ。
トラック野郎から「アイツより小学校低学年の方が使える」と
笑われて解雇された逆恨みとトラック野郎への嫉妬で誹謗中傷
の為のスレを乱立してたニート五味を思い出す。
ブログやコンクールに対する嫉妬、自分が惨めだって自覚して
るからこその誹謗中傷スレなのだろうな。
何もかもみな懐かしいwww。 >>425
他の人に通じない変なあだ名を振り回して、イタコ芸と煽り芸がセットで連投されるのは統合失調症患者の自演 >>424
僕は自分の考えは書くが、全員の代表みたいなことは言わない。
もちろん、自演などしたことはない。 常識人に対して人格障害などと名誉毀損もはなはだしい暴言をはきまくるひとを檻のなかに入れておくのは平和な世界への第一歩なんですよ >>429
常識人は自分の批判者を檻の中に入れろ、なんてことは言わないな。 人格障害者から人格障害と言われた場合は言われた
ひとは常識人 >>430
御意。
コンクールやらブログやら、嫉妬で噛み付く自分を
批判する人を隔離するスレの乱立、おかしい。 おうどんってなんで似非関西弁みたいな言葉遣いなんだ?
こいつ関西人だっけ?気さくなキャラ作りをしたいのか?
滑ってるけど これは一年前、何処かのサイトの地方の店のブログ、
店によっては試奏を大歓迎してるらしい。
>ギター1本計画中の方、計画中でない方も
>ぜひ****++++に----!!
>試奏にお越しくださいませ。
>
​​​​​>手に取って音をだしてくださいませー!
>優れもののギターだとおもいます。 >>433
筑波大の人たちとバンドを組んだり巨人ファンだったり群馬を拠点にしているから関東人だな うどん県民がなか卯のうどんなんか食って喜ぶかね?
よっぽどの馬鹿舌だろ >>437
讃岐を貶すつもりはないけど、讃岐うどんの小麦粉が国産というわけではないよ。
うどんなんてどこで作っても同じ味。 うどん自体の味ではなくて出汁なんだな
関西のうどんつゆは鰹節に昆布、関東は
出汁雑魚、これでは勝負ありだわ >>440
小麦粉は配給制だから、普通に買うと産地は分からない。
オーストラリア産中心の混合小麦粉で作られたうどんを、さすが○○うどんだとか言ってるのがうどんグルメさんたち。 しかしストローマンのおうどん愛はすごいな
どんな話題が来ても全力で擁護するやん ヒガシマルのうどんつゆの素を使うのが関西人
これが家に常備されていれば東京に住んでいてもまず上方の出身者
板東武者の末裔は真っ黒な富士そばのうどんつゆで
満足している
あきまへんな アマコンでは茨城になってるけど
試奏までそこそこ距離あるよね
お疲れ 「ねとうよガイジ」という単語を使う人について、差別用語解説集より。
>
>ここで少し思い出してほしいのですが、「ガイジ」とは「知的障害児」の略であって、
>「知的障害者」ではありません。つまり、小学校という児童コミュニティで通じる言葉
>だったわけです。言い換えれば、少しだけ対象年齢を上げた「幼児語」といったところ
>でしょうか。
>日常的にその言葉を発する人も、それに抵抗や嫌悪感のある人も、本来は小学生
>用(ギリ中学生も入るか)の侮蔑語であることを思い出してもらいたいのです。
>幼いコミュニティで通じる言葉だったからこそ、成長に従って使われなくなっていった
>過去があります。児童コミュニティで使われる言語をいい大人になっても使うのは、
>幼い語彙に縋るピーターパンの言葉遣いだと断罪していいでしょう。実際、「便利で
>代替の利く言葉が思いつかない」という声も目立ちます。
>
なんとなく「あ、やっぱり」 >>444
塩分は関西風の方が濃い、と聞いたことがあるけど、そんなこともないのかな?
実感としては、塩味の関西風、甘口の関東風という感じ。 「ヒガシマルのうどんつゆの素」が関西人からの
推奨なのですね、良い情報をありがとう。 あんな化学調味料とブドウ糖バリバリのスープなんか使わねーよ
自分で出汁取って良い醤油と味醂で作った方が5億倍うまいし安全だわ は?味噌うどんでも食ってろ名古屋人
ついでに金メダルでも齧ってろだきゃーw >>452
うどんの汁に?油使わない地域があるの?
濃口か薄口かどっちかの醤油を使うんじゃないの?
例えば塩と出汁だけでうどん食べるとか? >>453
ああ、味噌うどんというのもあるね。
山梨のほうとうも味噌だ。
ほうとうはもの凄く美味しい。 88 ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6789-rx/O)[sage] 2021/10/12(火) 09:49:40.40 ID:7jSyUqGX0
>>87
これが普通の専門店だと思うな。
乱暴に弾かれたり傷がつくようなタッチは別だが、試奏してもらわないと買い手を探すのは難しいし、担当者が音のイメージをふくらませることもできない。
89 ドレミファ名無シド (テテンテンテン MM86-e7Yh)[sage] 2021/10/12(火) 10:04:50.91 ID:R8mSo4ONM
>乱暴に弾かれたり傷がつくようなタッチは別だが
ほんとにそうですね
https://stat.ameba.jp/user_images/20210627/07/oudon09/c6/2b/j/o0963108014963527284.jpg
頑張ったけど盛大にブーメラン返ってきたねw 茨城うどんの食べ方
一口すすりこみ香りと味わいを堪能したあとにうどんの調理や材料についてひとしきりウンチクを披露してから今日はお腹いっぱいですのでこのうどんは次の方に食べてもらってお勘定をもらってくださいと言って立ち去る。 >>456
1弦側の傷はわかるし、仕方ない面もある(それでも大杉)
なぜ6弦側にこんな醜い傷がたくさん付くのか? >>456 は、数回弾いただけでギターをボロボロにしちゃう
人なんだ!!。凄い凄すぎる。
自分が中古で販売委託した品を騙して売り抜きたいので異常
に試奏ブログを嫌うわけだね。 >>461
うんうん、根に持ってストーキングって怖い人格ですよね。
ブログ嫌悪によるストーキングも、
コンクールへのイチャモンも、
全アマチュアギタリストへの軽蔑も、
何もかもがみな見苦しい所業ですだ。 >>457
おうどんへの皮肉なんだろが
純粋に話芸のネタとして面白すぎるwww
うー、ずっと笑いすぎて腹イタい >>462
「ですだ」ってどこの方言ですか?
と思ったらIQ70の人か。相変わらずだね。 悔しいと負け惜しみに「IQ70」とかの悪口、相変わらずだね。
知人の娘が幼少期に「人にバカって言う人がバカなんだよ」と
見下すほどの低レベルwww。
トラック野郎から「アイツより小学校低学年の方が使える」と
笑われて解雇された逆恨みとトラック野郎への嫉妬で誹謗中傷
の為のスレを乱立してたニート五味を思い出す >>456
試奏のせいだと言いたいの?
なんという捏造癖w >>468
思想のせいじゃなくて単なる印象操作だと自白済み。
ブログ嫌悪によるストーキングも、
コンクールへのイチャモンも、
全アマチュアギタリストへの軽蔑も、
捏造に近い印象操作も、
小学生のような悪口連呼も、
何もかもがみな見苦しい所業ダッペ。 >>469
思想じゃなくて試奏、ね。
お子ちゃまが「バーカバーカ、IQ70」と得意げに指摘する前に、www。 IQ70って輝じゃないかな
文体とかレスの仕方が似てんだよね お子ちゃまが「バーカバーカ、IQ70」と得意げ、
相変わらず、www あいかわらず「あいつは何々だ」と認定できる
ことが自慢なのが、ニート五味みたいで笑える。 >>473
自演で荒らして自演で叩くキチガイも居るからな アマチュアギタリストは練習するな、と迷言を
吐かれた方はまだ残念ながらご健在です。 新しいギターを発注しながらの試奏三昧は全くのイミフ >>479
俺はどちらかと言えばおうどん擁護派だが、
その指摘はもっともだと思う。
彼は自分の求める音を新作オーダーで実現しようとするのか、それとも名器を含め今ある楽器の中から探し出すのか。そもそもそこのところからどっちつかずで揺れてていいのかな?、とは思う。 >>480
おうどん擁護派の試奏反対君?
いいろいろなギターを弾いてみたい・・ 試奏とはそういうもの。 >>481
偉そうだね
デパ地下の試食常連さんかな? >>482
デパ地下の試食は貧相な物しかないから食べない。
ギターはよほどの富裕層でなければ数十本も所有できないが、試奏なら、数十本以上のさまざまな音を楽しめる。
店にとっても不利益はないし、ブログに載るならむしろ宣伝にもなる。 >>481
もちろんそれも分かる。
だが余程の金持ちでなければ気に入った楽器を片っ端から買うことは出来ない。限られた財力を前提とするならばどっちつかずで揺れてるのは戦略的に問題があるんじゃないかと考えただけだ。売ったり買ったりムダにお金を使うことになりはしないかね?
まあ君のような金持ちには無縁の心配だろうがなw ふと思ったんだけど、試奏反対の人って、女性と付き合ったことがないんじゃないだろうか?
女性が服を買うのに付き合えばわかるけど、女性はものすごい数の試着をする。
最近では通販でさえ、まとめて10着とか送ってきて、その中から選ぶようなシステムも増えていて、選ばずに全部返してもいい。
以前は通販で注文した服を次から次へと返品する姿に驚いたことがあるが、いまは、それがあたりまえなんだということがわかった。 >>485
服は流行もあるし年とれば着る服も変わる。
ギターは一生モノだからちょっと違うかな。
服は消耗品。
良いギターは人間よりも長生きする文化財だ。 結婚が決まって結納も済ませて、あとは挙式を待つだけの時期だとしても
チャンスさえあればヤリたいのが男だろう?
おうどんだって、そうだってことよ。 >>485
そう「バー**じゃ無きゃ許せん!」とか言って
一生涯を女性に嫌われたまま死相がでるまで
孤独に過ごすオタクが試奏や試走やへの反対派 >>486
ギターの好みも歳とともに変わる。
ちなみに、服は必ずしも消耗品ではない。
江戸時代など、女性の着物は受け継がれたり売買したりする財産だった。
いまでも母から娘に受け継がれる服はそれなりにある。 >>489
そうくると思ったよw
じゃ聞くが、君が言ってた若い女性が通販で買ってる服はどっちだい?
消耗品だろw?? 習い始めは安いギター、腕が上がるともう少しいいギターを買う人が多いと思うが
高いものだから自分が納得できるギターが欲しくてたくさん試奏した
店にも断られたことなかった
そこまであかんとは思わんかった >>490
なぜ?
自分の服を娘に伝えるかどうかはその女性の性格による。 >>491
試奏をたくさんするのはいいことだよ。
店に迷惑をかけないなら存分にすればいい。 >>490
補足すると、女性は服の価格にはあまり興味がない。
買った時の値段はほとんど忘れている。
自分が気に入ったものを娘に伝えるかどうかは、値段ではなく、娘に着せたいかどうかによる。 >>492
答えてないよw
消耗品の服を身内や人に押し付ける人はいる。
若い女性が通販で購入してる大量供給品の服は消耗品じゃなくていったい何なんだい? >>495
店で買おうと通販で買おうと、服を持ち続ける女性は多い。
女性が結婚するときに持っていく服の量は、新居の一部屋を埋めてしまうぐらいあるw
新居が小さい場合は、実家に残す。 そうか。
ストローマン君はギターを大量供給品の衣料とおんなじような消耗品だと考えているみたいだな。だから楽器店で大量に試奏するのは当然だと。それは消費者として当然の権利だと。そしてそれを揶揄する連中は健全な消費行動を阻害する迷惑行為だと。
そう言いたいわけだな。
俺はギターを愛し理想の楽器を求める人が店に迷惑をかけない限り存分に試奏するのはいいことだと思ってる。基本的には試奏賛成派だ。
でもストローマン君、君の意見には全然共感できないな。 >>499
ギターを弾いたり5chに常駐するのもいいけど、少し女性と付き合う機会を探したほうがいいと思うな。
同じギターを弾くのでも、合奏なんかに参加すれば女性に出会うこともある。
もし君が既婚者なら、少しギターや5chを忘れて、奥さんのことを見ればいい。 >>499
そして、もし君が女であるなら、捨て去って忘れてしまった分の中の女を思い出すといい。
もし君が、LGBTであるなら、特にいうことはない。 服を引き合いに出しても、ギター試奏を
否定する理由には繋がらない。
まあ、そういうことだ。
「バー**じゃ無きゃ許せん!」とか言って
一生涯を女性に嫌われたままの孤独な試奏
反対派は、自分を見直そう。 >>501
ストローマン君、君こそ大量供給品の消耗品に過ぎない服をごっそり買い込んで要らない衣料の山を作ってるような女性に捕まってしまってホントにお気の毒さま。女性を見る目がないようだね。楽器を見る目は果たしてあるのかな?
あ、失礼w >>503
楽器は見た目じゃなくて音だろ?
パートナーは、内気でちょっとおしゃれな娘さんに気永に惚れた結果だから、満足してるよ。 >>504
そうかい。まあお幸せにやってくださいよwストローマン君。 >>505
君もなんとか女性と付き合えるようになるといいね。
いくつになっても、チャンスはあるよ。
君が女なら、自分の中の女を思い出せるといいね。
思い出すには男と付き合うのが一番だよ。 ハゲとかあまり関係ないよ。
海老蔵みたいに堂々としておけば
女は寄ってくる。自信をつけろ! >>507
ストローマン君の自演魔説はやっぱり本当だったかw もうストロー弄りは飽きた
馬鹿なりに笑える馬鹿話ならいいけど
面白くない馬鹿なんだから 漏れダボハゲキンモ麺だったけど1年間塗り塗りしてフサになったら今付き合ってる彼女に逆ナンされた
彼女は一生懸命な子で今、ジュエリーデザイナーになるため勉強中。
彼女はまだ一人前とはいえないんだけど彼女がはじめてデザインした
指輪二人で買いに行ったよ。
なんでも売れなきゃデザイナーになる夢が途絶えるとやらでちょっと高かったけど
二人の婚約指輪として購入した。
上司にまで紹介された。照れながら彼氏です。って・・・
470万円。。。でも俺らの未来はpriceless。
結婚するまでは処女でいたいんだって。ホントいい子だよ。
買ってから8日は毎日連絡くれたんだけど。忙しいらしく最近はすれ違い気味。
もう一週間近く話せてない。
おまいらもガンガレ! >>485
そうだね、孤独で惨めな境遇でブログやコンクールを
妬んで罵詈雑言を言ってるだけなんだろうね。
>>486 以降
いずれにしても、試奏を否定する理由と服が消耗品か
どうかは無関係だし。 ストローマンがアマチュアはギターを練習するなと言っているのはどういう理論的な裏づけがあるんだろうか?自分が下手なだけで誰からも認めてもらえない僻みと孤独と惨めな境遇から生まれた言葉なんだろうね。 . . __
. . /\ \
__/. ./ ̄/
/\ 遺\/伝/子\
. ./. ./ ̄ ̄彡⌒ミ ̄/
. .\/___ ( ´・ω・)/ 男の重さってのは
/. .と ノ ハァ 背負ってるものの重さなんだぜ
. ./ 人. .Y ハァ
. .\/し'(_) ふむふむ、、、
自分がバージン崇拝なキモオタっていうだけでどんな女性からも
認めてもらえない僻みと孤独と惨めな境遇の試奏反対派とストロー
マンは同じ穴の狢なわけですな。 >>519
君たちはゲーオタとかアニオタとか鉄オタとか、趣味に没頭している連中をどう思う?
自分の身近な人間がそういう男だったらどう思う?
アマチュアギタリストも、身近な人間からはまったく同じに見られてるんだよ。 >>522
あれま 彼女ができたくらいで気が大きいこと
相変わらず内気まま?
それ ただあんたに心開いてないだけでしよ?
彼女も心開かない
ハウザー3世もちゃんと鳴ってくれない
今井もネジメも歴史的名器もただの同居者
結局あんたムダに孤独で煮詰まってるだけじゃんw
かわいそ、、、(涙) >>522
あんたの得意な曲教えて
演奏の音源うpしてよ
みんなでたのしく聴くからさwww >>522
ハウザー3世でどんな音出してんの?
アポヤンド一本槍奏法でさw
さぞかしいい音なんだろなあ、、、(爆笑) >>522
彼女が「いいわ」って言ってくれた曲でいいよw
早くたのむよ待ち遠しいwww >>522
内気な彼女を感動させた曲
ゼヒうpおねがいしますwww 522は試奏狂いの人だよ。ハウザーも今井もネジメも持ってないと思うよ。買う必要ないもん。 試奏ブログ人気を妬んで叩くのも、
入賞者を妬んでコンクールを叩くのも、
リア充アマチュアギタリストを妬んで叩くのも、
見苦しいのう >>522
自分だけが体験したことをあたかも一般論として
語ってどうするのww君くらい下手な人ってそういないのに 僕は ID:8mhmsOdA の真実に触れちゃったんだな。
ここまで君の心を乱してしまうとは思わなかった。
彼女(彼氏)無し、何十年も前に買った10万円のギターしか持っていない。
自分の容姿に自信がないから、楽器店で試奏をする勇気も出ない。
でもさ、生きていればそのうち良いこともあるよ。
いままで悪いことばかりだったかも知れないけど、5chでは僕みたいな憧れの人に出会えたんだしさ。
僕は君のことが好きではないけど、君が一方的に僕に思いを寄せるのも、君にとっての幸福な”恋愛”経験だよ。
僕が弾くハウザーや今井やネジメやアルカンヘルやマリンやフレタやマゼやラミレスやアグアドの音を想像して、楽しい一日を過ごしてね。 >>531
いや余計なゴタクはどうでもいいからさw
内気でお洒落な彼女の心に届いた
(とあんたが思ってる)
演奏を早くうpしてちょうだいなwww
あれあんたアルカンヘルも持ってんの?
「僕が弾く」ってあんたアルカンヘルの鳴らし方も分かってないのにまさかホントに持ってんの?ヘタなアポヤンドじゃ名器アルカンヘルも「ぽす、ぽす…」くらいしか鳴らないんだがなあ。
それもうpしてよ。早くうwww(爆笑) ストローマンの真実
ハウザー3世→持ってない
アルカンヘル→持ってるはずがない
アグアド→鑑定団で見たことしかない
マゼ→2ちゃんで初めて名を知った
フレタ→触れたこともない
マリン→弾いたこともない
ラミレス→名前聞いたことはある
今井→お金がなくて買えない
ネジメ→同じく買えない
内気でお洒落な彼女→幻覚または部屋に住み着いてる生き霊(哀) >>533
フレタ 触れたこともないwww
おもしろい
ぜんぶ洒落にできる神が降臨してほしい
,,..,,_
,. -''"´ `゙''-、
,." `ヽ
l l
l__ 、、、_ } { _、、、 __.l
{l〈 ヽ., --)-(-=- _ノ 〉!}
ヾ|  ̄ノ  ̄ |シ
l (、{,___,},.) l
l\ `ニ´ /:l
ヽ / ー \ /
\ /
_ノ '-====-'ヽ
_ ノ '-====-' ヽ
/ /  ̄\ `ヽ
/ / `ー‐´ ̄\ \
|ゝ、 \∩ノ^)ミ.:.:::::::::::)_\__________,,仆f,t,t,r、
| \_,,__ノ ミ三三三三三三ゞヽゝ三三三三三三三≒≒≒|〕
| 〆幵:::::::::: ) ̄ ̄\___ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヾノ⌒ゝノ
', ゚。゚::::::::::::: ,─、__/
\___/ アマチュア練習するな、
コンクール妬ましい、
試奏ブログの人気が妬ましい、
IQがー、藁人形がー!、ヤーイバーカバーカ!
どれもこれもなんだかなあ。
だが、誰が誰やら、ゴチャゴチャ。 ここの存在そのものが荒らしなんだね。
<中略>
・スレッド乱立
同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
(スレッドの案内を故意に改変する行為や、実況板などにおいては
実況が予想される時刻よりも相当時間早く立てる行為、同時に複数の
継続スレッドを立てる行為も含まれます) なお該当するスレッド
は利用しないようにしてください。
スレッド停止や削除されることがあります
<以下略>
このまま過疎るのが正しい姿なんだね。 過ー疎んが夜なべをして
手袋編んでくれた〜 ああなるほど
そう過疎うかー
そう過疎んなに過疎ってるのかこのスレ
過疎問題解決のため知恵のを過疎うか?
いや俺のヘボ知恵など
問題の核心に過疎ってもいない
いや悪かった
どう過疎んなに怒んないでくれ ショパンコンクールで日本人が2位、4位の快挙を成し遂げたがGFA国際ギターコンクールで初めて優勝しそうな日本人は優樹か琴音か?それとも山下娘か? 山下娘は父親を超えそう
日本のレベルを超えていると思うが皆さんの
評価は?
個人的には山下息子の自由人ぶりが好み
だが国際コンクール入賞は無理か エレアコばかりだったので教えろ下さい。クラギって基本的にはボディ大きい方が露骨に鳴りが良いのですか? >>557
そんなことはない。
鳴りがいいイコール大きな音でもない。
鳴りとか音の良さを説明するのはむずかしい。
右手のタッチへの反応が良く、各弦の音の分離が良く、かつ(故に?)和音が美しく出るのが良い音のクラギだが、エレアコから入った人がすぐに感覚的に理解できるとも思えない。 >>557
ゴダンはハイエンドのエレガットでも音色が薄っぺらくてねクリアトーン過ぎるのよ。
いまはラミレスのEstúdioにフィッシャーマンを埋め込んだのを使ってる。俺はエレガットは最初からピエゾを装備しているより生のクラギにあとから装備させるのが好きなタイプで20年くらい前まではコードの音の倍音の濁りまで拾ってくれる手頃な値段のピエゾがあったんだがもう日本では代理店がなくなって入手が難しくなってしまった。ピエゾ内蔵はもちろんクラギのカタチとしてのカッタウェイを好まない保守派ですのでw ピエゾの音は生音とは決定的に違うと思っています
クラギらしい音をPAから出すには、マイクで空気の振動を拾うのがベストと思います
もちろんあくまで個人の意見で、異論は認めます >>559
クラギにピエゾつけてもクラギの音は出ない。
どうせ違う音なんだから、エレアコにつないでアンプで音を操作した方が、弾きやすくていいと思う。 >>561
異論はないですね。
ただ現実的な対応としてピエゾ装着のクラギでないとライブ空間でのアンサンブルはまず無理。レコーディング用のコンデンサマイクを立ててブースに入って共演するならともかくバイオリンやフルートとの同一空間のアンサンブルでパーテーションなしでマイクを立てて演奏したことがあるひとなら結果は分かると思いますしドラムスやベースの入ったセットではもっと悲惨なことになります。もちろん一人で楽しむだけならアンプを使わないで生音で演奏するしピエゾが内蔵されていない生クラギにこだわって外付けのピエゾにするのも生音がいいからというのが理由のひとつです。 >>563
セッションでクラギ使おうとするのが間違いだと思うよ。
他の楽器とは異質の音だし。 >>564
古くはバリーハリス、チャーリーバード
パコのソロのスペインはセッションの定番なんだけどね。ジョアンのようなバッキングはボサやるときに必要不可欠。 >>565
ゴメン
× バリーハリス
◯ビルハリス >>564
>他の楽器とは異質の音
意味不明なんだか >>565
パコ・デ・ルシア?
フラメンコだよ?
ジルベルトといっても、バッキングをクラギでやる意味ないんじゃない?
クラシックギターというのは、バス、コード、メロディーを総合的に弾くために作られてるが、そうじゃない演奏にはそれぞれの目的のギターがある。 >>567
クラシックギターは、クラシック系の楽器の中でも地味だし、繊細な表現力がある。
わからなければそれでいい。 >>568
あー、この程度の知識のひとばかりなんだww
ジョアンが弾いてるのはクラギだよ ボサノバは確かにガットギターを使うけど、純然たるクラシックギターかというと違うよね
ジョアンが何使ってるかは知らないが ジョアン使用で有名なのはこんなのとか
http://www.lluck.jp/list/guitar/used/u231/TARREGA.html
弾いたことあるけど、ボサノバにはドンピシャだけどクラシックを弾く楽器じゃないと思う >>571
クラギにも音質・性能重視の本格的なクラギと南米音楽に特化したクラギがある。と書いたが前者が南米音楽に向かないわけじゃない。オールラウンドな本格的クラギとややチープだが特定の音楽にハマる特殊なクラギがあるという感じかな。 アナ・ヴィドヴィチは高そうなギタにとピエゾピックアップ装着してたね。クラギ聞くのに慣れていないお客さんが大勢居る時とか便利そう。 >>575
元祖はジョン・ウィリアムスかな?
専用(?)のスピーカーまで舞台において演奏した。 >>576
アンプ/スピーカーも音色に拘ると凄い値段になりそう。ところでフラメンコギターって音量は大きいのですか? うどんを千年恨む半島気質の >>578 よ。
俺は関東の焼肉のK国風よりも盛岡の平壌風が数倍も好きだ。
お前はどう思う ネトウヨって自分の敵は全部韓国に見える病気なのか? 真っ当な人を逆恨みしてスレを乱立させて自慰にふける
のは、もっと酷い病気になのだろうけどねwwww。 >>582
その乱立スレ全部にレスして回るお前の方がよっぽど病気だよw >>559
でも、ゴダンはネックがめちゃ丈夫で、チューニングど安定。 真っ当な人を逆恨みしてスレを乱立させて自慰にふける
ニート五味の再来のような末期患者には病気に見える。
うんうん、逆に安心したwwww。 いずれにしても、病んでる人の5chでの
バッシングなんて気にしなきゃ良い 試奏記も限定公開になってバッシングなんてとっくに終わってる
騒いでるのはお前だけだぞ 日本の書店には嫌韓本が山積みされてるが、韓国に反日本なんて全然売ってないぞ
韓国=反日なんてのは日本から出たことのない貧困ネトウヨの妄想に過ぎん キム先生もパクちゃんも片山選手も、神。
でもイチャモン勢力は嫌いだ。
>ネトウヨ連呼厨とは、主にネット、5chで所構わず
>ネトウヨ〜と煽り目的で書き込む荒らしである。
>略して連呼厨と呼ぶ他、ウヨ連呼、ネトレンコ、
>連呼戦士、連呼リアン等とも呼ばれる。 IQ70の人はネトウヨなのか
やっぱり知能低いと自己肯定感が低いからヘイト拗らせやすいんだな
すごくわかりやすい ストローマンのアマチュアはギターは弾くなという意見の結着がついていないね
ご本人のアクロバティックな釈明をききたい
この意見が正しいとしたらおうどんの試奏も
メルカリコンクールも否定することになるよね ヘイトを拗らせてバッシングの為にスレ乱立した
人って、、相変わらず悪口だけは得意だな。
まるでニート五味のようだ。
いかに惨めで寂しい人格なのか、実にわかりやすい。 >>596
個人に対する批判はヘイトとは言わない
お前のように韓国などの属性で差別することをヘイトと呼ぶ
基本的な知識だ、弱いオツムに叩き込んどけ 別に差別してないけどお。何でそんなに必死なの
かね。相変わらず悪口だけは得意なのは、さすが
ネトウヨ連呼の「五味ニートの再来」だな。
本題:試奏記の再開とバッシング終了、おめでとう!。
>ネトウヨ連呼厨とは、主にネット、5chで所構わず
>ネトウヨ〜と煽り目的で書き込む荒らしである。
>略して連呼厨と呼ぶ他、ウヨ連呼、ネトレンコ、
>連呼戦士、連呼リアン等とも呼ばれる。 悪口が得意な事が自慢なようだが、そんなんじゃあ、知人の娘が
幼少期に「人にバカっていう人がバカなんだよ」と説教されちゃうぞ。 >>597
Hateという単語は別に対象を属性に限定してないし、
それで得意気に、プププ、さすが!!、ぷぷぷ。
https://eow.alc.co.jp/search?q=hate はいはい、凄いね、英和辞典を習う前の
子供ならではの屁理屈ね、うんうん。
小学校低学年時代の知人のアドバイス。
「人に低能っていう人が低能なんだよ」
本題:試奏記の再開とバッシング終了、おめでとう!。
本題:アマチュアだって上達の為に好きなだけ練習すればよいじゃん。
本題:メルカリコンクールに特に問題は無いよね。 いやまあ、さすが低学年女子にばかにされるだけある。
トラック運ちゃんにバカにされて解雇された逆恨みで
粘着する「五味ニート」を思い出すわけだ、さすが!!。 ボクちゃん、パヨパヨチーン!。
ぎぶみーチョコレートのトラウマなんだろうけどね。
なんでもかんでも「日本語⇒外来語」にして使って
婆さんにカッコつけてた爺さんたちの習性、元の
意味を間違えて理解しても「外来語だから」と開き
直って胸を張っちゃうのは逆に格好悪いwwww.
君はそんな全共闘の亡霊のようなパヨチン爺さん
の真似なんかしない方が良いよ。大きくなってから
太鼓叩き集団みたいに現実で「IQ70」と認定され
ちゃうからさwwwww。 悔し紛れに「バカ」と言う単語を叫ぶことしか出来なくなった
なった「IQ70以下」の「五味ニート」の亡霊たち、惨めだ。
低学年の頃に「人にバカと言う人がバカだよ」と言ってた知人の
娘はギター上手だけど、コヤツらは太古叩くしか能が無さそうだ。 この哀れな馬鹿は
ひょっとして
え?
ストローマン? ヘイトを拗らせて「バーカバーカ」と火病にうなされる
連呼リアンをからかうのとは別に、、、、本題も?。
試奏記の再開とバッシング終了、おめでとう!。
アマチュアだって上達の為に好きなだけ練習すればよいじゃん。
メルカリコンクールに特に問題は無いよね。 >>608
議論が出来ずに「バ-カバーカ」とか話をすり替える貴殿を
ストローマン論法と人は呼ぶ。 >>610
あ
違ったの?
で
なんの議論だっけ? 議論を始める事も出来ずに悪口ばかりのゴミニートもどき。
議論なんか始まってない事すら気が付かない。 >>612
ニートもどきってなんだ?
あと数年で年金生活者になるが
今はニートぢゃねえよ
おめえこそ議論始まってねえなら
「議論が出来ずに」って表現おかしいだろがw 悔し紛れに「バカ」と言う単語を叫ぶことしか出来なくなった
なった惨めな僕ちゃん。
低学年の頃に「人にバカと言う人がバカだよ」と言ってた知人の
娘はギター上手だけど、コヤツらは現実正解で「IQ70以下」と
認定された彼らのようにデンデン太古叩くしか能が無さそうだ。
他人(うどん/トラック運ちゃん)をバッシングする為にスレを
乱立させるところが「五味ニート」を思い出す。 いずれにしても、
試奏記の再開とバッシング終了、おめでとう!。試奏記の更なる発展を!。
アマチュアだって上達の為に好きなだけ練習すればよいじゃん。
メルカリ、プロが出て良いコンクールでプロが勝つことに問題は無し!。 >>615
話まとめたつもりかよこのクサれネトウヨw
汚ねえ臭い息しやがってwww 悔し紛れに火病を拗らせて悪口連呼リアンと化した
惨めな僕ちゃん。低学年の頃に「人にバカと言う人が
バカだよ」と言ってた知人の娘はギター上手だけど、
コヤツは現実で「IQ70以下」と認定された彼らのよう
にデンデン太古叩くしか能が無さそうだ。
他人(うどん/トラック運ちゃん)をバッシングする為に
スレを乱立させるところが「五味ニート」を思い出す。
いずれにしても、
試奏記の再開とバッシング終了、おめでとう!。試奏記の更なる発展を!。
アマチュアだって上達の為に好きなだけ練習すればよいじゃん。
メルカリ、プロが出て良いコンクールでプロが勝つことに問題は無し!。 '/ 彡⌒ミ
.彡⌒ミω・`)ミ ヾ
.彡⌒ミ・`) と/・`)
(´・ω彡⌒ミ /) どうだ、フサフサに見えるだろう?
. (つ(´・ω・`)/
〉 〉 とノ )
(_(__ノ^(_) ネトウヨ連呼、
チバレイに付きまとって嫌われた腹いせで作った造語だったっけ。
そんな最低セクハラ野郎をバカにしてパヨクと言う造語も生まれ
たのだっけ。嫌われた腹いせにネトウヨ連呼、、これもまた
五味ニートに似てて、おもわずwwwww。 >>619
チバレイ大好きのアラカンの老いぼれジジイかよw
一人で喚き狂ってて恥ずかしくない?なんか悪いクスリでもやってんのか?
みんなドン引きしとるわ 悔し紛れの悪口連呼で小学生にも馬鹿にされても
更に悔しくて涙目で悪口連呼、wwwwwwww。 悔し紛れの悪口連呼で小学生にも馬鹿にされても
更に悔しくて涙目で悪口連呼、ぷぷぷぷぷ、 いずれにしても、
試奏記の再開とバッシング終了、おめでとう!。試奏記の更なる発展を!。
アマチュアだって上達の為に好きなだけ練習すればよいじゃん。
メルカリ、プロが出て良いコンクールでプロが勝つことに問題は無し!。
荒らしの荒らしによる荒らしの為の「別館」と「隔離部屋」の今後やいかに >>624あんた愚鈍とつるんでる奴なん?却って火に油を注いでるだけだぞ >>627
なにが自戒だ。
Dappiから汚ねえ金もらってる糞ネトウヨがシレッとしてんじゃねえよ。IQ15 IQ15のさばらせとくと
うどん擁護
イコール嫌中嫌韓
イコール反動レイシスト
イコールDappi
イコール自民ネトサポ愚民
の図式が成立してしまうが
擁護派の面々それでいいのか?? 相変わらずキチガイが妄想敵相手に一人でバトルするキチガイ隔離スレだな IQ15はパクキュヒやキムヨンテが好きなんだとよ〜(笑)
だが向こうはおまえのような基地外レイシストのことが大嫌いなのは間違いないw
パクキュヒは握手すらキュヒするだろよ。世界の宝であるプロギタリストの方々の周りを絶対ウロチョロするな低脳ジジイ。穢れる。 >>630
そうかそうか
じゃここは
嫌中嫌韓
反動レイシスト
Dappi
自民ネトサポ愚民
を隔離するための基地外スレってことだな
うどんも可哀想に、、、 しまった、ついついまたからかてしまった。
ゴメンなさい、ゴメンなさい、ゴメンなさい、あうあう。 IQ70氏は毎日きっちり定時で帰る仕事なんだな
障害者枠雇用かな?お仕事頑張ってください >>637
IQ15くんの使用楽器はなんでちゅか?
教えてよーw 河野でしょー?
まさか舶来手工楽器じゃないよねーw コロナまだ収束してないけどさー
楽器屋で試奏してるー?
最近何弾いたー? 試奏する時いつも弾く曲はなーにー?
トレモロとかも試すのかなー?
っていうか弾けるー?トレモロwww ねえ
IQ15くんの演奏聴きたいなあー
うpしてちょうだいなーwww IQ15の低脳で
いったいどんな曲弾けるのか?
すんごく興味があるんだよーwww ぜーったい
うpしてねー
ぜったいだよーwww
たーくさん笑わせてちょーだいよーwwwwwww 長年のヤニやカビが染み付いた粗大ゴミみたいな国産ボロ楽器と、
IQ15超低脳ネトウヨレイシスト人間汚物(ハゲで口から腐敗臭)のド下手なテク(?)の組み合わせから出て来る音を一度聴いてみたいなwww 深夜だが愛器アグアドで一曲奏でてから寝るとするかなー
IQ15くん糞演奏うpよろしくねーwwwww いずれにしても、
試奏記の再開とバッシング終了、おめでとう!。試奏記の更なる発展を!。
アマチュアだって上達の為に好きなだけ練習すればよいじゃん。
メルカリ、プロが出て良いコンクールでプロが勝つことに問題は無し!。 そんな些細なことを指摘できる”だけ”が自慢だからバカにされちゃうんだよ。 まあでも、「妄想敵相手にバトルする愚痴連呼厨」を
キチガイスレで遊んであげてる事で自由自在と総合が
真っ当ならソレで満足です。 >>651
「妄想敵」って何のことー?
ボクはただIQ14くんの演奏うpを聴きたいだけなんだけどなー
待ってるよーwww うどんの試奏記はもう発展しないよ。本人が縮小自粛宣言しちゃったしねえ。
でもこれから楽器購入の予定が全くないIQ14くんには試奏記なんてどうでもよくない?
それよか演奏うpしてってばあwwwww あ、いくらIQ14でもこのくらいの日本語は分かるよねえwww? 涙目で必死な悪口連呼厨、そういうところが小学生にも
馬鹿にされると理解できずに、ぷぷぷぷぷ。
親(出自)は選べないとは言え、そんな風に育った
ことで社会を逆恨みするなよ。
まあでも、俺が連呼厨と基地外スレで遊んでる事で
自由自在と総合が真っ当なら隔離スレとしては正しい姿。
試奏記の再開とバッシング終了、おめでとう。
アマチュアだって上達の為に好きなだけ練習すればよいじゃん。
メルカリ、プロが出て良いコンクールでプロが勝つことに問題は無し。 >>655
だから君の状態の度合いをぜひぜひ見てみたいんだよw
次回のメルカリコンクールにIQ14くんもでるのかなー?
何を弾くのかなーw?
リハーサル動画うpしてってばあーwww
あ、コンクールにIQ制限ってないよねーwww? IQ14のハゲキモネトウヨレイシスト人間汚物だって上達の為に好きなだけ練習すればよいじゃんw メルカリ、プロが出て良いコンクールにIQ14ハゲキモネトウヨレイシスト人間汚物が出場して予選失格・退場し笑い者になることに問題は無しwww あれ?
もしかして涙目になってる??
IQ14ハゲキモネトウヨレイシスト人間汚物の目にも涙かーwww IQ14、ハゲ、キモ、ネトウヨ、レイシスト、人間汚物
悪口レパートリーはスゲーな。親(出自)は選べない
とは言え、劣悪過ぎる育ちには同情しといてやろう。
<やはりDQNの子はDQNか、、カワイソ、カワイソ> IQ70氏、>>649で指摘されてから疑問符に句点をつけなくなったのがウケるwww
推定年齢50代で初めて知ったらしい。良かったね、このスレのおかげで一つ賢くなって。
つまり高等教育を受けていないし、文章を書くような仕事もしていないし、指摘してくれるような友達もいない寂しい初老の男が想像できる。
そりゃ毎日定時で終わって寄り道せずに帰るわけだ。 悪口の能力はスゲーな。親(出自)は選べないとは言え、
劣悪過ぎる(DQNの子はDQN)育ちには同情してやる
べきなのか?
あまりにも下品すぎる悪口連呼厨。ス〇トローマンという
呼び名が思い浮かんでしまった。 >>662
何ジエンやってんのよ?
言われてんのはおまえのことだろIQ14ハゲキモネトウヨレイシスト人間汚物悪口厨www 648のコメで感嘆符に句点をつけたバカはw
IQ14ハゲキモネトウヨレイシスト人間汚物悪口厨
でーーーーーーすっwww
てめえが言われてるって認識できないって
さーすがにIQ14wwwww
いやー廃人に向かってノンストップ爆進中www
次はIQ13なーwww(爆笑) あ、
泣いてる?
ごめんねーちょっとキツめにからかっちゃってw
汚物厨は 流す涙も 腐敗臭 悪口大好きス〇トロ−マン、句読点を指摘できる
君は偉いね凄いね。でも、それを得意げに自慢
してるから小学生女児にもバカにされる。
そんな事も永遠に理解できない学習能力には逆に
感服する。 >>668
いやいや
人に指摘されても全然自分のことと分からない
おまえの超低脳が気の毒でカワイソなんだってw
このままじゃ廃人向かってまっしぐらだぞ
IQ13ネトウヨレイシスト人間汚物厨よwww ってことで
喚き散らしてたIQ13ネトウヨレイシスト人間汚物厨がヘコんできたところで、、、
そろそろ本物のストローマンが降臨してくれるんじゃかなw
張り切ってどうぞーwww 悪口の能力はスゲー。それが自慢な出自って、同情はしないけど。 >>671
IQ13超低脳のきみに感心されてもなんだか切ないなあw
脳トレ頑張って廃人一歩手前で踏み止まってくれたまえよwww 悪口の能力がスゲー。
親を選べなかった悪口自慢、どんな血筋なんだか。 「IQ13、超低脳、廃人」また
語彙が増えて偉いね、ぷぷぷぷぷ。 >>674
ああ、
俺のおかげで君の語彙が増えて喜んでるワケねw 悪口語彙を増やして喜ぶような劣悪な
出自じゃないので感謝はしないよ。
で、「IQ14の次はIQ13」という自慢は、ようやく
引き算を覚えた自慢かな、かな、?。! なあんだ、句読点の間違いを得意げに指摘しないんだ。 でさ「ハゲ、キモ、ネトウヨ、レイシス、人間汚物、悪口厨、IQ14の次はIQ13、
超低脳、廃人、口から腐敗臭」という語彙の豊富さが自慢な「文章に関する」と
はなんだろうっか?やはり自宅で吠える警備員かな? でさでさ、「hateという単語は判らないけどヘイトという単語には
詳しいぞ」と自慢できる職業ってなんなのかな?
やはり自宅で吠える警備員かな? 涙目で必死な悪口連呼厨、そういうところが小学生女児にもバカに
される。そんな事も永遠に理解できない学習能力には逆に感服するよ。
親(出自)は選べないので、DQNの子としてDQNに育った事には同情
するが、そんな事で他人や社会を逆恨みするのは筋違いだぞ。
では、君が反撃しやすいようあえて姦黒面に身を落として、
口汚い罵詈雑言を真似て煽ろうかな、かな。
「五味ニート」に生き写しなトンスル呑みのスカ〇ローマン。
火病ミンジュク連呼リアンがヘイトを拗らせ必死の罵詈雑言連呼。
悪口能力を得意げに自慢するが、それを小学女児にもバカにされる憐れさ。
親(ミンジュクのDNA)は選べないとは言うものの、絵にかいたよう
な「DQNの子はDQN」だよなあ。火病の治癒を祈念しないけど、お大事に。 「皆で仲良く語りましょう」が大事だね。
そういう意味では、当スレでの俺は、、、、失態だな。
みなさんごめんなさい。 2日間も更新がないとか珍しいな
ブログが止まるとスレも止まるんだよな l''!,彡⌒ ミ やあ、また会ったね
| |(´・ω・`)
\ ヽ
| ・ ・ | |
|__._| |
|\__/|リ 。 ,∧,,,_∧ ゚。
゚ ・<゚`Д´゚;><お前のIQ、13-1は8!
(つ ⊃
ヾ(⌒ノ
` J ≡=− 。 ,∧,,,_∧ ゚。
゚ ・<゚`Д´゚;><IQ12、ネトウヨレイシスト人間汚物厨!
(つ ⊃
ヾ(⌒ノ
` J ≡=− 。 ,∧,,,_∧ ゚。
゚ ・<゚`Д´゚;><はげきも超低脳廃人口から腐敗臭!
(つ ⊃
ヾ(⌒ノ
` J ≡=− >>685
ほらお前がそんなこと書くから「パスタうまい」とか投稿しちゃったじゃないか 本スレが「皆で仲良く語りましょう」になってる良きかな良きかな 漏れダボハゲキンモ麺だったけど1年間塗り塗りしてフサになったら今付き合ってる彼女に逆ナンされた
彼女は一生懸命な子で今、ジュエリーデザイナーになるため勉強中。
彼女はまだ一人前とはいえないんだけど彼女がはじめてデザインした
指輪二人で買いに行ったよ。
なんでも売れなきゃデザイナーになる夢が途絶えるとやらでちょっと高かったけど
二人の婚約指輪として購入した。
上司にまで紹介された。照れながら彼氏です。って・・・
470万円。。。でも俺らの未来はpriceless。
結婚するまでは処女でいたいんだって。ホントいい子だよ。
買ってから8日は毎日連絡くれたんだけど。忙しいらしく最近はすれ違い気味。
もう一週間近く話せてない。
おまいらもガンガレ! >>697
寂しくなったんなら、本スレに行っといでよ。
歓迎はされないだろうが、追い出される程度ですむと思う。 本スレだけは「皆で仲良く語りましょう」のままでいて欲しいな。 相手が演奏家でも試奏ブログでも、
批判と評価は各人それぞれ。
無駄に罵詈雑言の応酬にならないよう
節度を持って欲しいものだね。 前に誰かが指摘してたけど、確かにIQ75の人の書き込みは輝に似てる
だが本人というより、頭が悪いと似てくるということではないかな >>701
また罵倒してやろうかIQ12の超低脳クソネトウヨwww 悪口連呼厨が屁理屈を批判した俺から
屁理屈野郎を擁護する為に降臨したかな?
やれやれだね。 本スレだけは「皆で仲良く語りましょう」のままでいて欲しいな。 ストローマン論法の屁理屈と悪口で荒らさなければ良い
だけなのに、「ネトウヨ-ねとうよ-」と連呼しながら
本スレに「二度とこないぞ」宣言しちゃったね、オメデトウ。
。 ,∧,,,_∧ ゚。
゚ ・<゚`Д´゚;>< お前のIQ、13+1は12だ!
(つ ⊃
ヾ(⌒ノ
` J ≡=− 「カタワ、IQ70、ガイジ、刺殺するぞ、IQ75、ネトウヨ、
レイシスト、人間汚物、トンスル呑み、汚物厨、臭い臭い、
悪口厨、IQ14、IQ13、頭が悪い、ハゲ、キモ、超低脳、廃人、
口から腐敗臭、IQ8、IQ12、クソネトウヨ」などなど、
罵詈雑言の語彙の豊富さだけが御自慢の悪口連呼厨。
そういうところが小学生女児にもバカにされる。
そんな事も永遠に理解できない学習能力には逆に感服する。
親(出自)は選べないので「DQNの子はDQN」に育った事には
同情するが、そんな事で他人を逆恨みしてわめくなよ。
では、君が反撃しやすいようあえて姦黒面に身を落として、
口汚い罵詈雑言を真似て煽ろうかな、かな。
「五味ニート」に生き写しなトンスル呑みのスカ〇ローマン。
火病ミンジュク連呼リアンがヘイトを拗らせ必死の罵詈雑言連呼。
悪口能力を得意げに自慢するが、それを小学女児にもバカにされる憐れさ。
親(ミンジュクのDNA)は選べないとは言うものの、絵にかいたよう
な「DQNの子はDQN」だよなあ。火病の治癒を祈念しないけど、お大事に。 君の悪口連呼、まるで津久井の施設で刃物振り回したウエマツだった。
カタワ、IQ70、ガイジ、刺殺するぞ、IQ75、ネトウヨ、
レイシスト、人間汚物、トンスル呑み、汚物厨、臭い臭い、
悪口厨、IQ14、IQ13、頭が悪い、ハゲ、キモ、超低脳、廃人、
口から腐敗臭、IQ8、IQ12、クソネトウヨ
-----------------------------------------------------------------
今夜は君のように暴力的なDQNに焼き討ちされた
京アニの方々の遺作で癒される事にします。 彡⌒ミ
(`・ω・) デデデ
( ;; ヽと つ
( ( ;( ;; ; ミ三三彡 自由自在31から撤退した悪口連呼厨。
今度は総合でクラッシックギター全体への
悪口連呼かな? あれはストローマンだよ
自分とおうどん以外の全アマチュアギタリストを軽蔑してやまないサイコパスだ アリエクスプレスで売ってるクラシックギター色々見てるんだけど
写真見ると作り良さそうなんだよね。アリエクスプレスで買った事がある人
いたら感想聞かせてほしい。入門用ならやっぱヤマハのCGS102Aとかが
良いかな。 本スレぐらいは「皆で仲良く語りましょう」が大事だね >>716
その書き方自体が、「人を貶める事で喜ぶ藁人形の呪詛」だと思うよ?w どのスレでもストローマンが絡んできて吐き気がする
マジで俺にレスするのやめてくれないかな
一行でこいつだとわかる異常なねちっこさと憎悪に満ちた文体が
本当に醜悪で気持ち悪くて反吐が出るほど嫌いだ >>717
売り言葉「馬鹿の一つ覚え」に買い言葉だったとはいえ、自省する。 >>718
ストローマン宛にレスしてるのは君だよ?w
そんなにストローマンが好きなの? おうどん擁護で共闘関係にあったIQ75とストローマンが仲違いしててウケるw
まあもともと水と油の性格だしな 一行でこいつだとわかる異常なねちっこさと憎悪に満ちた
文体、貴殿は本当にストローマンと気が合うんだな。 ,彡⌒ ミ
(´・ω・`) やあ、また会ったね
/ ヽ
| | ・ ・ .| |
| | .,,;,. | |
{ii| .i.っ |リ
j / | |
| | | | >>729
貧乳のブサBBAだね
男から一度も愛されなかったことで歪んだ性格
を形成した
エビデンスは昭和ギタースレを見ればわかる >>731
アルカンヘルは50年代末の工房設立当初からこのヘッド
一方野辺は60年代はまだトーレスタイプのヘッドで、70年前後からアルカンヘルタイプのヘッドになる
時系列から見ても野辺がアルカンヘルを真似たと見るのが妥当
きちんと調べてから書いてほしいね 50代以上の女
新堀の生徒
あの性格
これで周りの人には大体わかるんじゃない? >>736 キモイぞ
レイちん、お疲れちーん
レイちんぱよぱよちーん
普段はハードコアなのですが、レイちんにはデレデレになってしまうものでww
レイちんぱよぱよ 今日は一緒にガンバ!
レイちんぱよぱよちーん 大晦日デートで前髪切ってあげようかにゃ)
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん 今年も力を合わせてがんばろ
レイちんぱよぱよ 初詣楽しんできてね
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん今日は後ほどにゃん
おぱよーですのし
ぱよぱよレイちん
寝なさいにゃ
レイちんおぱよう
嬉しくなるにゃ
なんでふか
レイちんのおっぱいをモミモミ 楽譜探しの人へ歌詞のプレゼント
♪ひとつ 一人じゃ怖いので 仲間を集めて いやがらせ
♪ふたつ 普通の顔をして 語るよ ネットセキュリティ
♪みっつ 見ててよコミンテルン 同士の業者に 大発注
♪よっつ よろしく共和国 電波を飛ばして 送受信
♪いつつ いつものソーシャルで 嫌いなユーザー 根っこ掘り
♪むっつ むりやり繋ぎたい 戦争原発差別主義
♪ななつ 何でも反対だ 反論する奴 みんな敵
♪やっつ やですねシールズは 淋病ヘルペス クラミジア
♪ここのつ 今夜も戦いだ ペタペタ貼るよ レッテルを
♪とおで とうとう露出とな 人生飛べよ 月まで届け 暗黒面に落ちた、自省自省。思い出さないと。
「皆で仲良く語りあいましょう」が大事 ┏━━┓ ┏┓
┗━┓┃ ┃┃
┏━┛┃┏━┛┃
┗━━┛┗━━┛
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┳┓ ┏━┓
┃┃ ┃┃ ┃┣━━━┓┗┻┛ ┃ ┃
┏┛┃ ┃┗┓ ┃┣━┓┏┛ ┏━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃
┃┏┛ ┗┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃ . ┃ ┃ ┃
┃┃ ┃┃ ┗┛ ┃┃ ┗━━━━━━━━━━━┛ ┗━┛
┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗━┛ IQ6のネトウヨw
おまえに弾かせるギターはどこにもねえよー
このボケwww 暗黒面に落ちた、自省自省。思い出さないと。
「皆で仲良く語りあいましょう」が大事 鳥の目で有名だったのはセナ
なんでプロのドライバーの例だしたかというと
リズム感に優れたミュージシャンて運転が上手い人多いし
プロドライバー同士でエンジン回転数やシフトチェンジのシビアなタイミングを口で説明してる様なんかも
筋肉運動じゃない神経の使い方が身に付いたリズムの取り方してる
あんまりZONEとかいいたくないけどリズムトレーニングもリズムテンポにたいしてZONEに入る感覚をつかむのが重要だろよ
じゃあどうやってZONEに入るかというと余計なこと考えないでリラックスするのが最前提だけどそれが難しい
とある有望な若手ミュージシャンが常にZONEに入って演奏してる動画をコロナ前まではあげてたけど
コロナで収入が無くなり肉体労働のバイトを始めてからは
疲労と先行きへの恐怖心からかZONEと程遠い硬い演奏をあげだした
そんな動画なら上げないほうが良いけど本人はその判断も出来なくなってる位に追い込まれてるんだろう
話は変わってかなり↑でアフリカいってたけど伝統的な暮らしを行うアフリカの人達が
何故陽気に優れたリズムを奏でるかというと肉食獣との遭遇とか過酷な環境で日々が生存競争にさらされる状況下において
生きる為にZONEに入る習慣が身に付いてるんだろうと思う >>731
これは偶然ではないだろ。
楽器関係者はデザインのコピーをそろそろ止めるべきだ。
自分で作るギターは自分でデザインしないと。 肛門からウンコだす動作って交感神経 と複交感神経を両方感じるのに分かりやすい動作
で>>76>>77でもふれてるけど
リズム悪いってのは交感神経複交感神経が適切に働いてない状態ともいえる
結局リズムって普段意識できない自律神経に乗せて刻むのが最効率で
その自律神経を利用する為のきっかけが身体の色んなとこ使ってリズムを刻む動作だと思う
そんなわけで自律神経に最も近い体内の臓器でリズムを感じるのが効率もよいし
リズム軸が複数あるポリリズムやグルーヴを発生させるのに最効率かな
そしてそれを行えるメンタル形成が最重要かも これだけそっくりなものを偶然似たと強弁するのはさすがに無理筋だな。後発の方をコピーと考えざるを得ない。
別にヘッドのコピーなんて誰でもやってることなので今更どうこう言っても詮無いことだが、製作家の眉唾な話を真に受けて流布することが問題。
このブログの人はこのパターンが多い。 リズムというのは原始的な心性によるトランス状態の復元だろ。
忘我の境地とか、集団的な一体感を醸成したりする。
だから、リズム感の良いスポーツ選手というのは普通にいるし向上するために重要なことだが、リズム感の良い学者というのは想定し辛い。
リズム系の音楽が好きな人というのは、人間としての先祖返りを期待してるんだろうか? このスレがどのくらい高等な話をしているかわからんが
全身バネ状態すら想像できないならまずは普通にカッティングでノリ出せるまで何十分も弾くしかないんじゃないかな
なんかの漫画じゃないけど人間疲れると一番自然な動きになるってのは確か
で、休符で息が止まる感じが出せたら実用上十分だと思うけど >>756
でもそれができたとして、それは人間性の放棄じゃない? >>755 そうか、放棄してたWWW
>そうだったのか、ネトウヨ君は物知りだなあ。
>ネトウヨ君は物知りなの、なんでバカにされるんだろうね?
>バカだからネトウヨになる、とかまで言われてるよね?
>
>このあたりで、ネトウヨ君はネトウヨの名誉挽回のために、ネトウヨ
>のネトウヨによるネトウヨのためのスレ、でも立ち上げたらどうだろう? >>754
>別にヘッドのコピーなんて誰でもやってることなので
って書いてるけどこんなコピーばかりやってる奴だらけなのは楽器業界ぐらいだよ。
車とかだったら色々言われても仕方がないレベル。
そろそろ意識を変えないと。 暗黒面に落ちた、自省自省。思い出さないと。
「皆で仲良く語りあいましょう」が大事 低能君が居着いてからどのクラギスレも本当にレベルが下がった
一人のアホが国全体をアホに変えた安倍晋三の再来のようだ カタワ、IQ70、ガイジ、刺殺するぞ連呼リアン、IQ75、
ネトウヨ、レイシスト、人間汚物、トンスル呑みの汚物厨、
臭い臭い、悪口厨、IQ14、IQ13、頭が悪い、ハゲ、キモ、
超低脳、廃人、口から腐敗臭、IQ8、IQ12、クソネトウヨ、
IQ6、偏差値28のSEALDs、ハゲブサイク、IQ7、低能君
チバレイ狂いのパヨぱよちん、
などなど、罵詈雑言の語彙の豊富さだけが御自慢の悪口連呼厨。
そういうところが小学生女児にもバカにされる。
そんな事も永遠に理解できない学習能力には逆に感服する。
親(出自)は選べないので「DQNの子はDQN」に育った事には
同情するが、そんな事で他人を逆恨みしてわめくなよ。
https://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8%E9%80%A3%E5%91%BC%E5%8E%A8 またやっちゃった、、、、自省自省。
「皆で仲良く語りあいましょう」が大事 飽きずに煽るお前もな。
<よくもまあこれだけ、拗らせてるんだな>
カタワ、IQ70、ガイジ、刺殺するぞ連呼リアン、IQ75、
ネトウヨ、レイシスト、人間汚物、トンスル呑みの汚物厨、
臭い臭い、悪口厨、IQ14、IQ13、頭が悪い、ハゲ、キモ、
超低脳、廃人、口から腐敗臭、IQ8、IQ12、クソネトウヨ、
IQ6、偏差値28のSEALDs、ハゲブサイク、IQ7、人工無能、
チバレイ狂いのパヨぱよちん、低脳君、バッタ並みの知能 新堀の名前が出ると速攻で擁護に出てくるストローオバチャンw いい加減にどっかへ行きさらせやー
このブサキモドハゲのIQ5www よくもこれだけ、どんだけ抑圧されてるんだ現実で。
ネエ、たのしぃ? たのしぃ?
カタワ、IQ70、ガイジ、刺殺するぞ連呼リアン、IQ75、
ネトウヨ、レイシスト、人間汚物、トンスル呑みの汚物厨、
臭い臭い、悪口厨、IQ14、IQ13、頭が悪い、ハゲ、キモ、
超低脳、廃人、口から腐敗臭、IQ8、IQ12、クソネトウヨ、
IQ6、偏差値28のSEALDs、ハゲブサイク、IQ7、人工無能、
チバレイ狂いのパヨぱよちん、低脳君、バッタ並みの知能
ブサキモドハゲのIQ5、
罵詈雑言の語彙の豊富さだけが御自慢の悪口連呼厨。
幼稚なんだろうな、「お前のかーちゃん、でーべそ」と叫び
ながら逃げてく幼稚園児みたいだw、大人になってもガキのまんま。
そういうところが小学生低学年女児にもバカにされる。
親(出自)は選べず「DQNの子はDQN」に育っちまったな。
まてよ、ニュースで「ニホンザルは一度人を傷つけると優越感
を覚えて何度も何度も繰り返すようになる」と注意喚起してたな。
悪口雑言を連呼してる人はニホンザルだったみたいだね。
やってる方は脳汁ドバドバのお猿さんだから何の歯止めもないわけか。 >>769 せっかくのアドバイスを裏切ってゴメンナサイ
---------------------------------------------------------------------
幼少期に悪口連呼してるような子供を「バカっていう子がバカなんだよ」と
と嘲笑してた知人の娘。彼女の教室友人はコンクール子供部門で常に全国
で5位以内を争って来たような娘子だったと初めて教わった。
知人の娘から「ろくに弾けずに悪口で憂さを晴らす新堀シンパとか5ch親父
なんてそんなもんだから、相手にするだけ時間の無駄」と言われた。
なあんだ、ということは、殆ど弾けずに知人の娘たちの応援だけの俺に
5chのオメーラはピッタリということだぜ。
ようし!、5chの罵倒合戦こそ俺の遊び場だぜ!。 >>775
イミフwww
IQ4まで落ちてきたかwwww 幼少期に「バカっていう子がバカなんだよ」とと嘲笑してた知人の娘に
とって、「お前のかーちゃん、でーべそ」と叫びながら逃げてく幼稚園児
みたいなオメーラと新堀一派と俺は似た者同士の低レベルって事だwww。 >>769 せっかくのアドバイスを裏切って悪いけど、
知人娘たちに新堀以下とバカにして見下されてるコイツラ
の憂さ晴らし相手として俺がサンドバックになってやら
なければ、、コイツラが合われ過ぎるから、、、反応して
やるしか無いでしょう よくもこれだけ、どんだけ抑圧されてるんだ現実で。
ネエ、たのしぃ? たのしぃ?
カタワ、IQ75、IQ70、ガイジ、刺殺するぞ連呼リアン、
ネトウヨ、レイシスト、人間汚物、トンスル呑みの汚物厨、
臭い臭い、IQ14、IQ13、IQ12、IQ8、IQ7、IQ6、IQ5、IQ4、
頭が悪い、ハゲ、キモ、超低脳、廃人、口から腐敗臭、
悪口厨、クソネトウヨ、偏差値28のSEALDs、ハゲブサイク、
人工無能、チバレイ狂いのパヨぱよちん、ぶさはげねとうよ
低脳君、バッタ並みの知能、連呼リアン、IQマイナス域、
ブサキモドハゲ、 (ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 01:19:52.57ID:bw2/nJi00
>>248
イミフw
「殆ど弾けずに知人の娘たちの応援だけの俺」
→なんだIQ4はギター弾けないんじゃんw
いい加減に去れやwブサキモハゲ
スレチもいいとこだぜwww
失せろや超低脳の人間汚物wwwwww よくも繰り返し繰り返し、
どんだけ抑圧されてるんだ現実で。
ネエ、たのしぃ? たのしぃ?
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 01:19:52.57ID:bw2/nJi00
>>248
イミフw
「殆ど弾けずに知人の娘たちの応援だけの俺」
→なんだIQ4はギター弾けないんじゃんw
いい加減に去れやwブサキモハゲ
スレチもいいとこだぜwww
失せろや超低脳の人間汚物wwwwww よくもこれだけ、どんだけ抑圧されてるんだ現実で。
ネエ、たのしぃ? たのしぃ?
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:12:21.89ID:bw2/nJi00
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/19(金) 22:38:13.45ID:S51XMNOe0
ドレミファ名無シド2021/11/20(土) 00:09:25.62ID:bw2/nJi0 よくも繰り返し繰り返し、
どんだけ抑圧されてるんだ現実で。
ネエ、たのしぃ? たのしぃ?
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 01:19:52.57ID:bw2/nJi00 ニホンザル
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:12:21.89ID:bw2/nJi00
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/19(金) 22:38:13.45ID:S51XMNOe0
ドレミファ名無シド2021/11/20(土) 00:09:25.62ID:bw2/nJi0
子供から「ろくに弾けずに悪口で憂さを晴らす新堀シンパとか5ch親父」
なんて見下されて悔しいんだろうねw。 あぼーんすると捗るな
バカは移るからみんなも気をつけて おまえがなw。ニホンザル
ドレミファ名無シド2021/11/20(土) 10:24:48.44ID:MSCdvPb7
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/20(土) 00:12:21.89ID:bw2/nJi00
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/19(金) 22:38:13.45ID:S51XMNOe0
ドレミファ名無シド2021/11/20(土) 00:09:25.62ID:bw2/nJi0
子供から「ろくに弾けずに悪口で憂さを晴らす新堀シンパとか5ch親父」
なんて見下されて悔しいんだろうねw。 --偏差値28の論文--
ネトウヨは自分の中に誇れるものを何も持たない人間です。
唯一「日本人である」ということだけを弱い自我の拠り所として、
他者への憎悪をエネルギーに生きるしかない人たちです。
このような人格のあり方は妄想性人格障害等の精神疾患の疑いがあります。
彼らの書き込みは主義や思想ではなく、「症状」なのだと考えたほうが理解しやすいのです。
ネトウヨは内向的でひきこもりがちなタイプが多く、友人や恋人もおらず、
社会や他者とのかかわりが乏しいため、自らの異常性を認識する機会がありません。
一方ネット上には彼らの「同志」が大勢いる(と思い込んでいる)ため、
孤独感から逃避するようにますます「活動」にのめりこみます。
ネトウヨに対して反論は無意味であるばかりか、むしろ彼らを喜ばせるだけです。
妄想世界の「愛国主義者」である彼らには、「反日主義者」という仮想敵が必要だからです。 この荒らし様は輝の時に非常に似てる
過去の荒らしが輝でなかったとしても
今回と同一人物の仕業の可能性が高い 荒らし過ぎたオレより、
「反応するから喜んで書く。相手にするな。」を心がけます。
すまんかった。 あり得るな
輝とおうどんは接点ありそうだし、男が大好きだから応援するだろう 言
語
意
味
不
明
の
ブ
サ
キ
モ
ネ
ト
ウ
ヨ
w
w
w 構ってほしのかな?寂しいのかな?
嫌がらせに命かけちゃってwww
(ワッチョイ 4be3-/0jm)2021/11/24(水) 09:01:37.65ID:pnGsTwhJ0 「反応するから喜んで書く。相手にするな。」でしたよね、
ごめんなさい。 フィレット
純正率
だってよ
頭悪すぎて生きていくの大変だろうな ネトウヨに試奏させるギターはねえw
IQ4よお前はそもそもギター弾けねーんだから
早く失せろや
このブサキモハゲwww 彡 ノ
ノ
( ・3・) フーッ ノノ ミ
彡 ⌒ ミ彡 〜
(・ω・` ) >>803
そのリンク先
>【セール】僕の童貞を卒業させてくれた人妻
というページが開くんですけど、どこで演奏聴けるの? もうどのギターもベタ褒めしかしてない
宣伝費もらったグルメレポートみたいになってる でも、別館よりもワッチョイ無しの隔離部屋の方が人気高いんだねえ ああいうタイプが自腹で新幹線代まで出すかねぇ
本当に宣伝費もらってるんじゃないの?
そう疑われても仕方ないくらいの提灯記事だよな >>811
もし、宣伝費もらってたら立派に仕事だね。
僻んじゃだめだよ。 茨城空港から関西までの格安航空機あるんじゃない?5000円より少し高いくらい。 アルカンヘル2007の1回目と3回目の感想文読み比べは面白かったぞ
こんなに違う文章になるんだな
おうどんが成長したか
それとも1回目が本心だったか。
初期の方が正直な感想が多かったかもしれん
この人は方々に気をつかわずに突っ走った方が面白いわな
叩かれて今は牙を抜かれてしもうた。毎度炎上するくらいに尖らないと駄目 まあ、必死に皆で叩いた挙句だからね、しょうがないよね 自演できない方の別館は過疎りまくり。いずれにしても、
「反応するから喜んで書く。相手にするな。」でしたね。 >>(ワッチョイ 77e3-uE1u)2021/12/01(水) 08:36:24.98ID:vwPyPkLL0
構ってほしのかな?寂しいのかな?
嫌がらせに命かけちゃってwww
ネエ、たのしぃ? たのしぃ?
しかしまあ、よくもこれだけ、どんだけ
抑圧されてるんだ現実で。
カタワ、ガイジ、IQ75、IQ70、IQ50、IQ35、レイシスト、
悪口厨、口から腐敗臭、トンスル呑みの汚物厨、臭い臭い、
ぶさはげねとうよ、IQ15、IQ14、IQ13、IQ12、頭が悪い、
ハゲ、キモ、低脳君、廃人、連呼リアン、IQ6、IQ7、IQ8、
クソネトウヨ、クソゴミニート、超低脳、ハゲブサイク、
人口無能、偏差値28のSEALDs、ブサキモドハゲ、ネトレンコ、
人間汚物、IQ5、IQ4、IQ3、IQマイナス域、ブサキモネトウヨ、
バッタ並みの知能、馬鹿の一つ覚え、ネトウヨ連呼、貧乳、
チバレイ狂いのパヨぱよちん、人格障害、ハニトラ売女、
言語能力低い、書き方間違え、ウヨ連呼、クサレサイコパス、
クサれネトウヨ、枕営業ビッチ、連呼戦士、汚ねえ臭い息、
ブサキモハゲネトウヨ、 カタワ、ガイジ、IQ75、IQ70、IQ50、IQ35、レイシスト、
悪口厨、口から腐敗臭、トンスル呑みの汚物厨、臭い臭い、
ぶさはげねとうよ、IQ15、IQ14、IQ13、IQ12、頭が悪い、
ハゲ、キモ、低脳君、廃人、連呼リアン、IQ6、IQ7、IQ8、
クソネトウヨ、クソゴミニート、超低脳、ハゲブサイク、
人口無能、偏差値28のSEALDs、ブサキモドハゲ、ネトレンコ、
人間汚物、IQ5、IQ4、IQ3、IQマイナス域、ブサキモネトウヨ、
バッタ並みの知能、馬鹿の一つ覚え、ネトウヨ連呼、貧乳、
チバレイ狂いのパヨぱよちん、人格障害、ハニトラ売女、
言語能力低い、書き方間違え、ウヨ連呼、クサレサイコパス、
クサれネトウヨ、汚ねえ臭い息、連呼戦士、枕営業ビッチ、
ブサキモハゲネトウヨ、
罵詈雑言の語彙の豊富さだけが御自慢の悪口連呼厨。
幼稚なんだろうな、「お前のかーちゃん、でーべそ」と叫び
ながら逃げてく幼稚園児みたいだw、大人になってもガキのまんま。
そういうところが小学生低学年女児にもバカにされる。
親(出自)は選べず「DQNの子はDQN」に育っちまったな。
まてよ、ニュースで「ニホンザルは一度人を傷つけると優越感
を覚えて何度も何度も繰り返すようになる」と注意喚起してたな。
悪口雑言を連呼してる人はニホンザルだったみたいだね。
やってる方は脳汁ドバドバのお猿さんだから何の歯止めもない
わけだよなあwwwwww。 滅びの呪文、ぱよぱよちーん!
レイちん、お疲れちーん
レイちんぱよぱよちーん
普段はハードコアなのですが、レイちんにはデレデレになってしまうものでww
レイちんぱよぱよ 今日は一緒にガンバ!
レイちんぱよぱよちーん 大晦日デートで前髪切ってあげようかにゃ)
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん 今年も力を合わせてがんばろ
レイちんぱよぱよ 初詣楽しんできてね
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん今日は後ほどにゃん
おぱよーですのし
ぱよぱよレイちん
寝なさいにゃ
レイちんおぱよう
嬉しくなるにゃ
なんでふか
レイちんのおっぱいをモミモミ
(´-`).。oO(ぱよちん音頭で ぱよぱよち〜ん♪
ぱよちん音頭で ぱよぱよち〜ん=(^.^)=♪ 滅びの呪文、ぱよぱよちーん!
https://www.youtube.com/watch?v=t-R-QqSYxiY
https://www.youtube.com/watch?v=viME0UJKi6g
https://www.youtube.com/watch?v=xeAI-LsL7JA&t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=sYn4zMkRgW4
(´-`).。oO(ぱよちん音頭で ぱよぱよち〜ん♪
ぱよちん音頭で ぱよぱよち〜ん=(^.^)=♪
♪ひとつ 一人じゃ怖いので 仲間を集めて いやがらせ
♪ふたつ 普通の顔をして 語るよ ネットセキュリティ
♪みっつ 見ててよコミンテルン 同士の業者に 大発注
♪よっつ よろしく共和国 電波を飛ばして 送受信
♪いつつ いつものソーシャルで 嫌いなユーザー 根っこ掘り
♪むっつ むりやり繋ぎたい 戦争原発差別主義
♪ななつ 何でも反対だ 反論する奴 みんな敵
♪やっつ やですねシールズは 淋病ヘルペス クラミジア
♪ここのつ 今夜も戦いだ ペタペタ貼るよ レッテルを
♪とおで とうとう露出とな 人生飛べよ 月まで届け >>822
以前他人のオーダー品を試奏しようとして炎上したことを意識してるな
いつもちょっとトゲのある書き方するんだよなぁ… >>827
読んでないけど、忖度しまくりの感想よりは、トゲぐらいあったほうがいいんじゃないか? いや、それが楽器屋や製作家にはあくまで忖度なのよ
読者に対してのみトゲがあるわけ >>829
読者に、じゃなくて、試奏を批判した連中にだろ?
あたりまえだろw ネトウヨ連呼してる人が俺を煽って埋めさせて
批判を妨害してる効果だろうか これ板目?節があるような
ここは外して使うんだろな
板目は素直さよりも
見た目通りの複雑さが音に出がち >>831
反省しなきゃいけないのは、私利私欲で試奏反対を叫んでた方だよw 今回も書いてるな
自分が試奏OKだから人の弾いてもいいやろ?って言いたいんだろうな
ロジックが幼稚 >>836
また出たw
楽器店に委託した以上、試奏の可否は楽器店に任せるしかないんだよ。
試奏されるのがいやなら、委託販売なんて姑息な考えを持たずに、自分で責任をもってネットで売ればいいんだよ。 は?オーダーの件だけど?
俺にレスしないでくれる?おばさん おうどんは一般的な良識を持ち合わせないくずオヤジだっていう結論はとっくに出たのに
なんで今更また蒸し返すのさ >>838
それなら、そのオーダーをキャンセルすればいいだけ。
他人が試奏したからキャンセルしますってね。
そうすれば、つぎは誰も弾いてない、音も分からないギターが君の元に届くことになるだろう。 あれだけ試奏して経験を積んだ人が
まさかのオーダーメイドで野辺雅史を選ぶとはな
日本の音だけどあれは良いギターだよ
何でかプロで使ってる人は少ない
前に使っていた人はいたりもするが
その後に舶来に乗り換えちゃうのは何でだろう 試奏なんて経験のうちに入らないだろ
それにプロが選ぶ基準はあくまで道具としてだからな
アマチュアの選び方はまた違う プロは音量も大事、、だっけ?
俺から見れば皆さんがウドン氏
の追っかけ。 六弦堂の南里さんとも意気投合したようで良かったね
たくさん弾かせてもらえたようだし
自分ならそこまで弾かせてもらえないだろうな
買う予定無いからそこまで突っ込んで行く勇気なし 一見の個人店で試奏しまくって買わずに出るなんて凄い心臓だな
また六弦堂ってそういうのしにくい感じの雰囲気だし
本当に恐れ入るメンタルだわ 名工のクラシックギターは1本の単価が高いから、たとえ試奏しまくれたとしても俺なら虚しくなる
試すだけで所有できないクラギの数々
クラシックギタリストじゃなくてよかった もし買えないなら
知らない方がいい事もあるからね
もっと上があることを知ったが
現状で満足できないので他を探すのだ 名工の製作したギターは高いけれど、本格的なスペイン製作法では1人の職人で年にせいぜい10数本作るのが限度。仮に一本100万円の値段で売ったとして売り上げ千数百万円だが高騰してる材料費や必要経費を差し引くとたいした収入じゃない。また現実には日本人製作家で自分のギターに100万円の値付けをできる人は少ないし、楽器店が介在すれば中抜きもある。
と考えると、本来ちゃんとした音楽を奏でるためのまともなギターが高いのはある意味当たり前だと思っておかないといけないんじゃないだろうか?
もちろんこの不況下の日本でたかがギターに高いお金を注ぎ込める人が年々少なくなっているのが現実なんだが。
このままだとちゃんとしたギター職人じたいが世界中で絶滅してしまいそうで怖い。 スペインのルシアーから直接買ったぞ、10日後には届いてるな。 >>850
>10数本作るのが限度
そんなことはないよ。
日本で最も人気のある超一流の個人製作家は、全盛期には年間30本以上と発言してるし、やはり人気の個人製作家は、怠けなければ月に5本は作れると言っていた。
要するに、人による。
>ちゃんとしたギター職人じたいが世界中で絶滅してしまいそう
ギター製作家は世界規模でも、ものすごく増えてるから、心配いらない。
それだけ買える人が増えてきている。
愛好者の数は増えていないだろうが、世界の水準では、人々の生活に余裕が出てきているということだろう。 >>852
それ桜井と河野だろ
両方一人で作ってないじゃんw 前にI井Y一が全盛期30本以上作れたというガセネタを書いてた人だな
当時もスレ内で総ツッコミ食らってた。セラックなら年30本以上は絶対に不可能。
カシュー、ラッカー、ウレタンなら可能。大量生産するあの工房がカシュー使うのは仕上がる時間が短いから
90年代終わりから00年代初頭にI井氏に聞いた時は年に20本未満だったように記憶している。それと修理調整もあるから忙しい。
頻繁にドイツに行って活動していた時期もあるし多忙な人だからそんなには作れないよ。
それに彼の全盛期っていつよ? >>852
月5本は某クラギ専門店のギター談義で読んだことあるけど息子さんと2人でやってる工房の話じゃない?1人でセラック仕上げだとせいぜい20本ちょっとが限度じゃないかな。仕事を急がずゆっくり楽しみながら作らないといい楽器は出来ないという製作家もいる。
才能のある人でもネームヴァリューがないうちは一本仕上げて50万くらい? だとしたら休みもろくに取らずに年20本作ったとしても店通して売ったら純益はせいぜい500万くらいにしかならないんじゃないの? クラギは名工ギターを買うなら高くつく趣味だな
金持ちの趣味とも言える
平民ならたくさん好きなギターを所有できなくてかわいそうな面かもな
試奏しまくったところで虚しい バイオリンなんてアマオケで趣味でやってる普通のサラリーマンや主婦でも100万以上の楽器を持ってるのが普通。アマでも一生涯の趣味として続けたいという人の楽器は400から600万円くらいだから、ちょうどフレタ・アグアド・ハウザー2世と同じくらいの価格だ。
バイオリンよりもギターの方が材料費も高いし製作時間や手間も多くかかるのにね。ギターは値段の安い大衆的な楽器だと思われてるんだろうか? ギターの場合、戦前からマーチン・ギブソンなど品質のいい量産楽器をプロがこぞって使い、クラギの価格がそれに引きずられたところはあるかもしれない。それでも1980年代終わりくらいには、マーチンD28が30万円くらいに対してホセ・ラミレスは70万円くらいだった。今はもっと価格差が開いているか。
半手工の量産品でも十分に良いものが見つかればいいのかもしれないが。でも実際にはやっぱり上には上がある。深い世界だな、 バイオリンが高いのはストラディやガルネリのせいだろ
上が億だから二桁下で安く感じる
クラギのの場合一番上のブーシェやトーレスが一千万だから、アマには二桁下あたりがちょうど良い おうどんがもっと財力があって、試奏したギターを見境なく買うような人だったらあのブログも少しは面白くなってただろうし、ここまで叩かれなかったろう
30万のギターを絶賛しておいて買わないから、読者もズッコケるわけで >>859
アマでも一生の趣味として楽しみたいひとは100万前後かそれ以上を目指してもいいんじゃないかな。でもそれには自分の耳を鍛えて選択眼を養わないとないと。そこになかなか自信が持てない人が多いから高いギターがあまり売れないんだろう。
おうどんのブログはある意味大きな貢献をしてると思う。 おうどんブログを読むとボジョレーヌーボーの評価を思い出すんだよな
2001年・・・ここ10年で最高
2002年・・・過去10年で最高と言われた2001年を上回る出来栄え
2003年・・・100年に一度の出来
2004年・・・香りが良くなかなかの出来栄え
2005年・・・ここ数年で最高
2006年・・・昨年同様良い出来栄え
2007年・・・柔らかく果実味が豊かで上質な味わい
2008年・・・豊かな果実味と程良い酸味が調和した味
2009年・・・50年に一度の出来栄え
2010年・・・1950年以降最高の出来と言われた2009年と同等の出来
そっくりだと思わん?
方々に忖度すると常に過去最高だと誉めなければならなくなり、評価のインフレが止まらなくなる 1本百万のギターを一般庶民がそうやすやす買えるかって
クラシックギターをある程度真面目に楽しみたい人は腕以前に金持ちの必要があるって話しだな 庶民は何本も百万のギターは買えない
高過ぎ
いろいろたいへんなマーケットだな 100万のギターでも一本じゃ物足りなくなるしな
オウ丼もオルディゲス買った時は大はしゃぎしてたが、すぐに目移りして結局野辺をオーダーしてる
予算が100万しかないなら数十万のギターを2,3本買うのが現実的かもね 車なら誰でも100万くらいはだすんじゃない?たかがギターだから逡巡するんじゃないの?
バイオリンなら予算を言えばだいたい先生が候補の楽器を選んでくれる。ギターも教室によってはそうかもしれないが、独学の人は普通はどれがいいのか分からないだろうな。 >>866
そう、だからどこの楽器屋にもあって有名プロも使ってる桜井河野が売れる
トヨタみたいなもんだろうな 独身でまともに働いてたら100万作るのは難しい事じゃないが
所帯持ちだとカミさんが許してくれないだろうぜ
だから独身時代に高いの買っとけ
100万から上はまた別の世界がある。 >>868
ホントそう
おうどんも今が試奏生活絶頂期
所帯もったらなかなかいい楽器は買えないね
あとはリタイヤ間近に退職金当て込んで買うとか
(→あ、それは俺) >>853
違うよ。
その人たちは個人製作で、弟子も取らずに完全に一人で作ってる。 >>854
本人のインタビュー記事だから間違いないよw
月3本を並行して作るんだって。
ギタークリニックのときに聞いてみるとか反論してた人がいたけど、聞けばすぐわかることだよw
全盛期というのは4〜50代じゃないか普通に考えて。 >>855
基本的に売れるか売れないかの問題。
今井勇一氏は周知のとおりセラックのタンポ塗り。
でも、日本にいるときは、月3本の並行製作だったんだってさ。
もう一人の人は、セラックじゃなかったと思う。 車だって新車を買えば安くて300万。
いまは軽でも200万の時代だよね。
ギターに100万を惜しむ理由がわからない。 >>874
まったく無関係なものの値段を比較することに何の意味が?
その屁理屈が通るなら「車が300万なのに寿司に1万円を惜しむ意味がわからない」とかなんでも言えるだろアホか
と思ったらやっぱりストローマンか
こいつ終わってんな >>875
新車の車というのは実用品というより、趣味性の高い贅沢品。
移動などの実用目的であれば、中古で十分だから、車に300万かけるとすれば、その半分は趣味の問題。
だから、車とギターの比較ができる。
こんな簡単なことがわからないなんて、君はまさかIQ○○の人なんじゃないだろうね? 車とギターを一緒に考えてるのがヤバい
いろいろたいへんなマーケットだ >>877
なぜ車の趣味性と、趣味としてのギターが違うと思うの? 500万の外車と500万のアグアドのどっちを買う?
俺は断然アグアド
外車は10年経てば中古でいくらも値がつかないが
アグアドは逆に値が上がってるだろう
そう考えないギター愛好家がいるってことが不思議 なぜ車の趣味性と、趣味としてのギターが同じだと思うの? >>876
何故半分が趣味の問題なの?
なぜ30%じゃないの?
なぜ70%じゃないの? >>880
ギターは食べたら終わりのスシとは違う
byジョージ・グルーン >>876
呆れて物が言えないレベルの物凄い屁理屈
一切根拠のない決めつけが少なくとも二つある
>新車の車というのは実用品というより、趣味性の高い贅沢品。
>移動などの実用目的であれば、中古で十分
この人は自分では議論に強いと思っているかもしれないが、言い合いに勝つための単なる詭弁でしかない
橋下やひろゆきなどと同類のクズ 車が出て来る屁理屈に、更に寿司が出て来る屁理屈の上乗せ? >>880
両方とも趣味。
あとはそれぞれの人の好みに過ぎないよ。
>>881
割合がそんなに問題なの?
両方とも趣味、ということがわかってくれたみたいだから、それで十分だよw >>883
議論で勝つとか負けるとか、どうでもいいよw
普通に普通の考え方を提示しているだけ。
自分と違う感じ方を屁理屈としか思えないのは、君の想像力の低下、つまり老化のせいなんじゃないの? 割合が問題じゃ無いのになぜ半分なの?
何故両方とも趣味だと言えるの?
なぜIQ00とかのネトウヨ連呼が好きなの? 自分の考え方のどの部分が「普通に普通の考え方」なの?
なぜそれを屁理屈だと感じる人が普通じゃないと言い切れるの? なぜ自分の考え方を屁理屈だと感じる人が
想像力が欠如した老化だと言い切れるの?
自分がそうだと思い返す余地は0%なの? 色々と言ってゴメンね、
勝手に一人で楽しそうだから、ほっといた方が良かったね
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262ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77e3-uE1u)2021/11/30(火) 22:42:24.72ID:CnJ8lmOA0
まだ居着いてるかIQ3のブサキモハゲのネトウヨw
263ドレミファ名無シド (ワッチョイ 77e3-uE1u)2021/12/01(水) 08:36:24.98ID:vwPyPkLL0
ブ
サ
キ
モ
ハ
ゲ
ネ
ト
ウ
ヨ
w
264ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9be3-x2Au)2021/12/05(日) 18:05:24.73ID:BKMlyab20
IQ3ブサキモネトウヨwww
生きてる?
息してる?? >>887
例、ということが理解できないの?
3割でも5割でも7割でも、新車を買うのは趣味性が加味されている、ということに変わりはないからねw
>>888
新車を買うことに趣味性がない、と考える人は、極めて少数だよ。
趣味の領域だから、色や形にこだわる。
>>889
大半の人が感じている、車を買うときの趣味性を否定して、それを屁理屈と言い張るんだから、想像力の欠如(老化)と見るのは普通のことだと思うよ?
まあ、若くても意固地な人というのも、もちろんいるけどw 趣味同士なら比較対象になるというストローマンの理屈だが、それが通るなら趣味の新車に300万出せるなら趣味の手芸に100万出せないのはおかしい、とかもう無茶苦茶な屁理屈がいくらでも通るわな
まあいくら正論で指摘しても絶対に間違いを認めないだろ 人をIQ00とバカにしてるのに、そのレベルの人が理解できる
説明から逃げてるの?
新車を買うことに趣味性がない、と考える人は極めて少数
という統計は何が根拠なの?
車を買うときの趣味性を大半の人が感じているDataは何処からの引用なの?
一人でネトウヨネトウヨ連呼する姿が寂しそうだったから反応したけど、
飽きた。もう気にするな ストロー婆とおうどんが隔離されていて
このスレ本来の機能が発揮され結構なことだ >>893
意味の分からんグダグダの文章、、、
やっぱりIQ3よおまえだったかwww >>892
なんで寿司とか趣味の手芸とか
クラギと似ても似つかぬものを
引き合いに出すのこの人??? >>892
>趣味の新車に300万出せるなら趣味の手芸に100万出せないのはおかしい
相変わらずの日本語理解の崩壊だねw
300万出して新車を買うのも、100万の手芸用品買うのも、100万のギターを買うのも、どれも趣味の問題。
要するに、300万の新車は買うけど100万のギターは買えない、という人はギターが車より好きじゃないってこと。 >>897
アホか、物には相場ってもんがあるだろ
寿司には1万円出すけどハンバーガーには千円しか出さないからと言って、その人がハンバーガーより寿司が好きとは限らない
寿司の1万円は普通でも、ハンバーガーの千円は十分高い方だからな
それと同じように価格帯の異なる車とギターを同列で比べるのはおかしい
お前の破綻した屁理屈に付き合うのはもううんざりだわド屑が >>870
ストローおばさんによると、アマチュアギタリストだけでなく趣味に没頭する人間は家庭を顧みない点で軽蔑に値するそうだ。
そんなストローおばさんがなぜかおうどん氏の試奏趣味だけは100パーセント肯定している。
つまり、ストローおばさんはおうどん氏が独身であると認識している。なぜそれを知っているのかという疑問は残るが。 >>898
あのなw
自動車は今やロボットが作ってるただの工業製品。クラギ名器は名工が超越的な匠の技で一本に200時間以上の時間と手間をかけて作り出した最高の手作り楽器だ。
人間の手じゃなくても作れる車なんぞと一緒にしないで欲しい。
ギターなんぞ安いもんだと思ってるあんたの相場感覚の方がおかしいんだよ。 買えもしない名工ギターを試奏するだけの虚しいおうどんの話題で一年間も盛り上がってる時点でお察しスレだ >>897
同意。
全くその通りだと思うわ。
ギターが車より好きじゃないか自分の腕や発する音色に自信がないって言うことだなw 俺の知ってるルシアーは3か月に2本〜4本みたいな感じだけどそんなに作ってんの? >>903
昔の記事を誇張して読んでしまった人のガセだよ。
伝統工法でセラック手塗りはそんなに作れない。木工はできるけど塗装の方が期間的に無理。
セラック塗装は早くても2週間から3週間くらい掛かる。
ゆっくりの人で2〜3か月以上かける人もいる。I井は特に厚めのセラックだから時間を掛けているのが判る。
全盛期というのは製作家としてではなく体力的な全盛期の話だね。
ラッカーやウレタンを使っていた時代、まだ高くなる前の頃の。
その頃なら30本以上製作していた時期もあったかもしれない。時代的にも需要はあった。
それから彼の製作家としての全盛期はここ20年前くらいから現在〜までだろう。
記事の中でそういう多作の期間もあったという話であって、彼のキャリアの中では
アベレージとして年20本以下の製作本数。ずっと前に自分が彼に直接聞いた時は年18本くらいと言っていた。
今はもっと少なくなっている。いつも30本以上作っていたら、もっと数が出回っているし何年もバックオーダー抱えてない それと月5本作れるという事と、実際にやるかどうかは別の話だな。
常識として手作りで伝統工法のセラック手塗りの製作は、年10本以下〜12本程度が相場。
注文数がそんなにないし、必要以上にたくさん作る意味もない。修理調整などにも追われる。
そこに一部の極端な内容を持ってくるから話がこじれる。
事実として、今そんな数を一人で作ってる人いねんだワ
まあマウントをとるために一部を切り取って主張する
独りよがりな論破のための論法なんだろうな。逆張りしかり >>905
概ね正しいと思うよ。伝統スペイン製作法、セラック仕上げで作ってる製作家の製作数はそんなもん。たしかに「月3本始める」製作家はいるが、3かける12イコール36本作ってるのではなく、例えば3本同時進行を年4回繰り返して計12本製作といったことなんだろうと思う。頑張って5本やれば年20本に達する計算だ。それが上限だろう。
日本の手工ギターも二通りで、本格的伝統工法の本格派の製作家の多くはクラギ専門店に抱えられていて、中抜きがある上リペア業務に忙しく個人からの製作依頼を直接受けることもできない。
一方で単価の安いエントリー器、中級器を中心に徒弟を取って数を生産してる工房もある。こちらはかなり工法を簡略化して効率を上げたり各グレードの品質を均一化したりして、若干大量生産工場のやり方にも近い。
クラギ専門店の傘下に属せず伝統工法で手工ギターらしい名品を作ってる製作家もいるが数は少なく、プロの使用率が高く現代ギター誌のグラビア記事で読者が見てわかるようなトップクラスの方々に限られる。I井さん、 H野さん(既に引退)、M浦さんとあと若干名くらいのものだろう。 >>898
いや、その人はハンバーガーより寿司が好き(あるいは店の雰囲気が好き)だから、寿司に1万円払うんだよ。
ハンバーガーの方が好きなら、寿司に1万円も出さない、というか、値段に関わらずハンバーグを食べる。
日本語が理解できるかな、屁理屈屋さん?w >>899
>アマチュアギタリストだけでなく趣味に没頭する人間は家庭を顧みない点で軽蔑に値する
そのとおりだよw >>904
>セラック塗装は早くても2週間から3週間くらい掛かる
セラックに限らないが、塗装というのは乾いては塗りを複数回繰り返す。
乾くまで何もしない人もいるだろうが、乾くのを待つ間に別のギターの塗装をする人もいる。
素人工作でも、自分でなにか木工製品を作ったことがあればわかること。
手待ちの間には別のことをする。
だから作る本数は、人それぞれだし、売れる量にもよる。
君の知り合いは一つずつ完成させるタイプかも知れないが、今井氏は3本並行して作ると自分で言ってる。
市場に出回らないのは、魅力があって手放す人が少ないから、ということでしかないよw 俺の住む地方都市にアメリカ人の作ってるすごく美味いハンバーガーがあって、値段は1380円(ポテトつきドリンクなし)。マックのダブチのヴァリューセットで500円くらいだから価格差は3倍近くだが頼んで絶対後悔はしない抜群の美味さだよ。
寿司も回転寿司で好きなの10カン頼んで1000円ちょっと。名店でカウンターでつまんで一人前10,000円。段違いだけどやっぱりそれぞれ納得価格だよ。
世界一ビッグマックが安い、病的な低価格に慣らされた日本人の金銭感覚の方が根本的におかしくなってるんだと思う。今まさに窮乏化真っ只中だ。 >>910
3本並行して作るというのは3、4ヶ月かけて同時に3本完成させそれを年に3、4回繰り返すという意味だと思うよ。今井さんに直接聞いてみて。 >>907
素人が勝手に製作過程を妄想してもね。
工程を説明するのが好きな人もいれば、無口な人もいる。
今井氏は話好きで雄弁な人だ。
昔から海外に出て積極的に世界のギタリストと交流し、意見を取り入れてる。
寡黙な職人ではなく、多才な職人だ。
ギターを作る時も、合理的に製作工程を組み立てている。
これは本人談だから、君が否定してもしょうがないw
メディア・カームのサイトにも、今井氏の製作に関する発言が載っている。 >>912
直接聞いた話だからねえw
他のインタビューでも、月に3本作ってたと発言してた。 >>912
月に3本製作に取り掛かれば、仮に完成まで数か月かかったとしても、月に3本の完成品ができるということになるんだけど、それは理解できるよね?
実際のそういう話は聞いたことがないけど、工房が広ければ、たとえば同時に3本が完成して6本が製作途中、という状態になっているということもあるわけだから。 >>913
今井さんの作品はものすごく人気があり、リミテッドなんてどこの店でも入荷すると即SOLD OUTになってるね。結構高値の中古ですらすぐなくなる。今井さんが年30本以上作ってたらjギターとかにもっと頻繁に新作が出てなきゃおかしくないかい?彼は海外からの発注も多いんだろうけど、やっぱり需要に供給が追いついていないんだと思うよ。 >>916
今井氏はもう70歳超えてる。
事実上は引退に近いのかもしれない。
年30本だとして、全盛期は30年。
前後を入れても、1000本程度の製作本数にしかならない。
リミテッドモデルは、多く見ても数百だろう。
海外分を考えると、日本にあるのはもっと少ない。
数十人のプロが数本ずつ所有しているとすれば、アマチュアの手に入る本数はさらに少なくなる。
数百人のアマチュアしか持っていない魅力のあるギターが、どれほど市場に出回るだろうか? >>915
いやそれは君が実際の作業工程を知らないだけ。毎月3本ずつ作ると一本仕上げるのに3、4ヶ月かかるから(その後に調整が入るからすぐに出荷はできない)、毎月4種類の別々の工程を全部やらなきゃいけないんだが、それは厄介で各工程への精神集中も乱される。効率も悪いし作業の質も低下しがちで狙った音や品質が実現しにくくなるんだ。だから今井さんのような一流の製作家がそんなやり方をしてるとはとても思えないんだがw >>918
>それは厄介で各工程への精神集中も乱される。効率も悪いし作業の質も低下しがちで狙った音や品質が実現しにくくなる
おいおいw
それで質が落ちるとか、ギターの練習は一曲だけにしろ、というみたいなもんだよ。
マルチ作業はどんな仕事でも付き物だよ。 >>919
ギターの練習と楽器の製作を一緒にするのは乱暴だよw
今井さんが超人的制作者ならば年30本以上も不可能じゃないかも知れないが、普通はちょっと無理だということ。 >>920
今井氏の他にも、年間30本以上という個人製作家はいる(本人談)。
その人に言わせれば、年10本とかいうのは怠けものだから、ということになるw
それは冗談だとしても、いや、スペインの製作家の中には、自他ともに怠けものを認める人もいるけど、本当は、工房のスペースと売れる数の問題が大きいんだと思う。
何本も並行して作るほどの広さを持ってる個人製作家はそう多くないだろうし、作れば売れるという人気製作家もそう多くない。
黙ってたくさん作る製作家は、やっぱり安くて良いギターを作っている。
少数製作の職人仕事だから素晴らしいものができる、なんていうのは、都市伝説だよ。 >>907
>>912
>>918 の言ってるのが正しいな。これが常識的な内容。
ID:8gCziwQhの書き込みの方がよく理解している。
月3本というのは、一定の時期の取りかかる製作本数の事で完成本数の事ではないな。
これは言葉のアヤだね。これを勘違いして引っ込みが付かなくなってるのね。ID:ldsVQ3Rwは。
ウレタン時代にそういう事はやっていただろうけど。今はやってないし。
今井の事だけ話されてもね。ここで話されている一般論としては、年30本以上の話を出す方が間違っている。
そういう人もいたよくらいのもんだ。
>>918 は良く理解しているよ。
木工と塗装を平行して3本やる人はいない。作業にあった温度、湿度がある。
ニカワの接着や塗装仕事はやりたくても出来ない日も出てくる。梅雨時期はできない作業も結構ある。
逆に乾燥時期にやるべき作業も多々ある。力のいる手が疲れてしまう木工仕事の後に、繊細な塗装仕事はしない。
>各工程への精神集中も乱される。効率も悪いし作業の質も低下しがちで狙った音や品質が実現しにくくなるんだ。
918はそれを言ってるんだよ。 年間30本以上作っていた人はいたろうが
今はそういう事をやっている人はいないんだから
そう主張するべきではないな
そういう人もいた、時代があったでいい。
人にもよるが、やろうと思えば可能という話でね。
年間30本以上 を一般論のように話す事に問題がある。 ギターブームの頃、またその後の時期
ギターがよく売れた時にたくさん作った人もいたという話なんだよな
>黙ってたくさん作る製作家は、やっぱり安くて良いギターを作っている。
これ実際には誰の話よ。西野さんとか?
今、実力のある名の売れた人たち、値段がみんな上がったよ。そして数もたくさん作らない。
多作の人は評価が上がらんよ。生活のために多作しないといけない理由があるんだ。
寡作では生活できないから。そういう人は一本あたりの価格も高くては売れないの。 >>922
勝手に応援なのか自演なのかw
どうでもいいけど、僕は自分で聞いた(読んだ)話を信じる。
君は、一人の職人の話をすべての職人の話だとして言い募る。
僕も君も、製作家ではないから無意味な言い合いになるだけだ。
仕事をしていればわかることだけど、一般的な仕事は同時に複数の案件を取り扱う。
それで集中が途切れるとかはない(途切れる人もいるかもしれないが)。
それぞれの案件に対して集中するのは当たり前だし、そうしなければ仕事にならない。
もちろん、表現としてのギターの練習も同じだ。
複数の、たとえば時代もジャンルも違う曲を同時に練習する。
ちなみに、「梅雨時期はできない作業」とか想定するのは、工房に空調設備がないとでも思ってるんだろうかw
専門店は温湿度管理をしてない、と言い張った人なのかな? >>925
>多作の人は評価が上がらん
なにか根拠でもあるのかな?
ラミレスも桜井も、十分に高い評価を得ているw
もちろん、今井氏も、年間50本以上の某製作家も、非常に評価は高い。 あのね、空調設備があっても
ダメな時はダメなの。数字だけの問題じゃない事もある。いつでも出来る訳じゃない。
天気、大気の状態とか気圧とかさ、肌で感じる事もある。経験的に今日はやらん方がいいなとかね。
マルチタスクは確かに一般的な仕事はそうなんだけど
木工や何かの製作活動では、あえて避けた方がいい場合もある。
これは手作業による物作りを経験した人なら理解できるだろう。
デスクワークとは違うんだよ。 >>926に聞きたいのは
>>923の件をどう答えるか。話が他の件に移ってうやむやにしないで
ここを議論してもらいたい。それで終わる話じゃないか?
もう複雑化して泥沼にしても意味がない。 >>929
製作本数は、工房の広さと売れる数によるって何回も書いてるんだけど?
今井氏はそれだけ売れたから普通の仕事量として、年間30本程度を販売した。
いまは優秀な個人製作家が多くなりすぎて、それほどの需要がないから、少数製作で単価を高くしている。
それだけのことだよ。 どう反論しても >>923で結論出てるわな。
もうこの話はこれ以上しても意味はないな
その内容で問題ない。あんたが30本以上の話を出すからこじれただけだ。
それは特例みたいなもんで、ここでは言わん方が良かった。空気読んでくれ
それと、年間50本以上の某製作家って
これ誰だ?またとんでもない事を言い出したな。
ラミレスも河野も複数人の工房ですやん。
ラミレスは一人の職人が最後まで作りきる、河野は完全な分業。また別の話だ。
まあこの話題もあんまり掘り下げない方がいいが。 >>928のレスがないが
こういう内容は知っていたかい?
>「梅雨時期はできない作業」とか想定するのは、工房に空調設備がないとでも思ってるんだろうかw
草まで生やしてご苦労だけど、まさか知らなかったかな。梅雨時期は避けたほうがいい作業がいろいろあるんだぜ うーん、みんなそれぞれの考えがあるんだとは思うけど、結局手工クラギというものは、近代合理主義的な効率優先で作れるものじゃなく、むしろ生身の人間である製作者が実際自分の精神的・肉体的コンディションをできるだけよい状態に保ちながら心を込めて作る超アナログな楽器だということ。
効率優先の製作法で名器ができると信じている人やクラギが車より二桁安いのが普通の価格だと当たり前のように考えてる人はやっぱりたくさんいるんだね。少し残念だ。クラギを愛しクラギの美しい音色を楽しんでいる愛好家ならば、もう少しクラギという楽器について本当のことを知って欲しい。
なおMカームの故S井さんは決して年間10本しか作らない寡作な製作者のことを怠け者呼ばわりする意図はなかったと思うよ。 長文連投するも結局クラシックギター界は下火ってことなんですね >>934
そうなのかもしれないね。
残念なことに。 >>933
>>生身の人間である製作者が実際自分の精神的・肉体的コンディションをできるだけよい状態に保ちながら心を込めて作る
これがわからない人がいるのは悲しい >>927
>年間50本以上の某製作家も、非常に評価は高い。
これ誰なの?
ホラじゃないなら名前出せるでしょう。まさか逃げないよね 俺の文章にもちょっと反省すべき点がある。
西野ギターは素直な音の良いギターで、おそらく良質な手工ギターを多くの愛好家の手に届けることをコンセプトにしている。石井ギターや松井ギターもだいたい同様。どの工房でも徒弟や共同製作者がいる。
桜井河野ギターはラミレス同様、いつでも取り替えのきく品質が平準化されたプロ用のステージギターの提供と、一般愛好家向けの中級モデルの生産を行っている。たくさんの徒弟がいる。
でも一人で全作業を行っている個人製作者は一つ一つの作業に集中しなから精魂込めて一本一本の楽器を製作している。細かいところは上記の楽器とは特徴がかなり違う。
例えば桜井河野のマエストロならば新品は爪楊枝の先ほどのキズもなく完璧な仕上がりだが、個人製作者の新品楽器はヘッドやバインディングに小さな打傷があったり裏板のセラックがムラムラになっていたりは当たり前。塗装については「どうせいずれは汚くなるのでその時は持って来てもらえれば綺麗にしますから」とか言われる。それが普通なのだ。そもそも見た目の完璧さを目指して作っていない。
おうどんへの批判の中に、「オーダー品を他人が弾いてキズつけたらどうする」みたいのが多くあったが、そもそも個人製作者の楽器がどういうものが分かっていない人の弁だろう。音がすべてであって見た目は二の次なのだ。それが本当の手工楽器なのかなと思う。アルカンヘルなんかは客がオーダー品に小さなキズを指摘しようものなら、「おまえにやる楽器はない。帰れ」と怒鳴って追い返すだろう。 あとアルカンヘルのくだりはあなたの想像の話でしょ
事実でもないなら書く必要はないかと。
塗装は外注だしさ。 >>940
塗装は外注だが、糸巻きを取り付ける時にヘッドにキズが付きやすいんだよ。
もちろんその場にいたわけじゃないが、よくアルカンヘル工房を訪れて仕事ぶりをみていた業界関係者から実際に聞いた話だよ。 傷が付きやすいのはわかったが
でもそういったエピソードは事実として無かったわけでしょ
だったら誤解を招くような書き方する必要ないのでは?
しかも伝聞だしさ >>940
あそれから俺はあなたの見解に賛同していた者だ。933が俺の意見。 >>942
うん、たしかに事実という確証はないな。アルカンヘルの楽器への偏見の元になるというなら取り下げるよ。ただアルカンヘルなら性格的にも、さもありなん、とも思えるかな。 >>943
>>944
なるほどね。理解した。
確かにそういうエピソードは有名ではありますわな >>938
>一人で全作業を行っている個人製作者は一つ一つの作業に集中しなから精魂込めて一本一本の楽器を製作している。細かいところは上記の楽器とは特徴がかなり違う。
どこが違うか教えて欲しいな。
少なくとも、音の優劣には関係がない。
まして小傷があることが個人製作の特徴とか、バカバカしいにもほどがあるw >>927
>>年間50本以上の某製作家
これは果たして誰なのか。これがブラフなら彼の全てのレスの信憑性が危ぶまれるが。
今井30本以上説も怪しくなってくる 名器は製作数が少ないけど、決して見た目がいいわけじゃない。ブーシェ(154本)やアグアド(354本)にはボディラインがイビツなのがあるし、ベルサール・ガルシア(83本)に至っては鉛筆跡や糸鋸の傷が普通にあるとか。俺のバルベロ・イーホ(600本くらい?)の晩年作は裏板が少し歪んでおり指板のハイポジの調整が甘く強く弾くとビリつくポイントがある。そういう結構アバウトな世界。でも製作者は膨大な時間と愛情を注ぎ込んで作っていて、実に妙なる音がする。 空調設備があれば
どんな時期でも何でも作業ができると考えている人がいる事にも驚いたが
これの返答もないな。こういうのは製作家でなくとも何らかの職人なら当然知っている事なんだけど。
>>926が言っている想定とかじゃないんだな。職人なら常識レベルの話でね。
ネット検索では分からない事かもしれんが。 >>948
松井さんのことじゃなかったかなあ。でも彼は息子さんと共同の製作だよねw >>949
ん?ハッタリだったんですか?50本以上製作は誰ですか? >>949
それでは誰もあなたのレスを信用しなくなりますが大丈夫? >>952
流れから言って一人で50本以上製作でしょうね。誰なんだろう。 >>951
ラミレス工房や桜井工房では梅雨時にはギター製作は休み?
そんなことないだろw
セラックだって膠だって、温湿度管理ができていれば年間を通して作業できる。
まあ、一定の時期に休むか休まないかと、基準として月に何本なのかは関係ないけどねw 今井や松井、西野など名前が出ている時点で
某などと隠す意味もないので答えてくださいね。50本以上の製作って誰ですか?
これの返答がなければ事実上の完全敗北とみなしますけど
あと今井の件も全部疑わしくなってしまう。本当に本人に聞いたかどうかも疑わしくなるし
記事の存在さえ怪しくなってしまう。まあ誰かくらいは言えるでしょ。
事実なら名前を出す事は何の問題もないのだから。ああ楽しみだな〜。誰なんでしょうね〜
まさか逃げるって事はないですよね?www 個人製作家で完璧な空調設備持ってる人なんていないよ。財力のあるメーカーじゃあるまいし。個人製作家と桜井河野クラスの大工房との違いが分かってないみたいだなw
木材の管理も普通に作業室内でやってるよ。晴れた日には表板や裏板を吊るして外に乾したりしてる。原始的なもんだよ。乾燥室とか持ってるとでも思ってるのかねえ? >>956
ある箇所の接着や特定の作業を避けるんですよ。
ギター製作を休むとかそんな話は言ってません。 >>955
君が信用しようと疑っていようと、事実は変わらない。
君に信用されるかどうかなど、僕にとっては春の枯葉ほどの価値もないw >>959
なんでキャラ変える自演に失敗してるの?w
自演初心者なの?w >>958
東京の梅雨時の湿度を舐めてますよね。
民家で作っている個人製作家に、完全な湿度調整が可能かどうか。
考えたらわかりそうなもんですが。彼の主張は机上の空論のように思えます。 >>960
それで誰なんですか?
50本以上の製作者とは?
それだけ答えれば終わる話ですよ。さあどうぞ >>960
ブラフなら書けませんよね
口から出まかせだったんですか?
虚勢張っちゃいましたか?
さあ、答えれば済む話ですよ。簡単です。どうぞ名前を教えてください。 >>958
普通は大量に買い込んだ原材料(木材)を、さらに乾燥させるために、空調設備のある倉庫で10年以上寝かせておく。
むしろそれが、豊富な材料から必要な部分を取り出すための、一流製作家になるための条件だともいえる。
工房内でも、もちろん、完全空調完備でなければならない。
考えてご覧よ。
もし数か月かかるという君の話が事実なら、日本では数か月間のうちには相当な気候変動があるんだぜ?
空調なしで製作できるわけもないだろ?w 空調はありますよ。そりゃ湿度調整くらいはします。
ただ、湿気の多い時期には特定の作業は避けるってだけの話。
そこはたいした論点じゃない。自演なんてしてません。ずっと同じIDですよ
さあ誰なんですか?嘘なんですか? どうして名前を書かないんですか。書けない理由があるのですか?
50本以上の製作者とは誰ですか?それだけ答えれば済みますよ。どうぞ。 やっぱり嘘だったのかな〜残念だな〜
嘘書いちゃいけないよね〜
最初から全部嘘だったんですかね〜
ただの逆張りだったんですか〜?
なら悲しいな。知っている名前書くだけなのに、それができないなんて
なんて情けないんだろう。滑稽を通り越して憐れですよ本当 >>966
まだ出てこれますか?
その製作家の名前書くだけですよ。簡単な事です。
でも関係ない人の名前書いちゃうと
その人に迷惑かかっちゃいますよね。後々問題になるかもしれないしね。
それで逃げちゃったのかな〜
一連の30本以上の話から50本以上の製作本数のくだり
すべて嘘認定とさせてもらって良いですかね? >>960
このスレが終わるまでに
一人で年50本以上製作している個人製作家の名前を
書いてもらう事を期待しますよ。
もし逃げたら、あなたの全ての書き込みの信用は無くなりますよ。それは理解してください。 もうクラシックギター関連のスレで
あなたの書き込みを誰も信用しないでしょう。そもそも最初から私は信用してませんでしたが。
あなたはいつものストローマンさんでしょう?
あなたは今までいつも息をするように嘘をついていたけど
今回のも酷かった。過去のラミレスやハウザーの件もそうだったし他にも沢山ありましたね。
今まで大ボラを吹きすぎです。今回の年50本以上製作というのも虚勢を張りすぎでした。
またお隠れになって、ほとぼりが冷めた頃に戻ってくるんでしょうね。毎度ご苦労さんです。 >>962
あのなあw
そりゃ普通のエアコンはあるよ、工房は夏暑いひ冬寒いもん。
でも俺たちオーナーだって夏冬の楽器管理には気を遣うでしょ。エアコンは大工房の本格的な空調設備とはぜんぜん違うのよw
一般民家のエアコン程度のものしかないって言ってんだけど理解できないの? >>962
いや失礼しました。あなたに反論するのはおかしいですね。 >>872
よっぽど悔しかったんだな。
クリニックじゃなくて、
ギターの展示会で今井本人に聞いたんだよ。
はっきり年間20本って言ってた。
笑っちまうわ。 年間50本と言われている人のギター持ってますが、手放せないですねえ。 このストローマンって奴はネタで書いてるのかね。
ちょっと信じがたいア◯なので、
本気なのネタなのか判断がつかない。 >>972
何回も繰り返すけど、粘着自演君が信用しようとするまいとどうでもいいよw
自分が他の人も代表してる、なんていうのは自己愛性パーソナリティ障害の特徴だね。 >>977
君が知らないことは、社会にはもの凄くたくさんあるんだよw ちなみにストローマンが登場してから
殆ど5ch見なくなった。
書き込むのも数か月に1-2回程度。
時間の無駄だし。 >>981
じゃあ、これであと1か月君の書き込みを見なくて済むわけだw >>965
それは財力のある大工房かメーカーの話。ラミレスや桜井河野はそうだよ。気温23度湿度49パーセントとかに作業場も完全管理されている。
でも個人製作家はそんな設備持ってる人いないよ。材は業者から買って(その間に一定の自然乾燥と短期の人工乾燥が施され含水率は一応低度で安定している)、その後は自宅作業場で10年以上寝かせて使ってるだけだよ。10年じゃ短いから最低でも20年以上って言う人もいるよ。
逆に大メーカーは強制乾燥室に材を入れて、伐採から10年足らずのスプルースやローズウッドを使うことがよくある。それでも大丈夫と分かってるからだけどね。どちらを選ぶかは自由だ。
昔バイオリンで材を窯で強制乾燥させることの是非をめぐり論争があった。結局は強制乾燥だと材が疲弊するからできるかぎり長い自然乾燥を施すのがベストだという結論になったようだ。
機械による“完璧“な人工乾燥か、アバウトな環境に20年以上寝かせる自然乾燥か。大工房やメーカーのギターと個人製作家のギターとはそこからもう違うんだけどな。 >>983
個人製作家であっても、その程度の財力のある人はいるよw
空調設備だって、何千万もかかるわけじゃない。
日本の場合は、木材は置いておくだけでは乾燥しない。
自然乾燥は無理。
かなりの空調設備がないと、大量に買い込んで置く意味がなくなる。
なにごとによらず、仕事にする以上、投資は必要。 >>984
ストローマンくん。
無茶言っちゃいけないよ。
いくらも年収のない個人製作家にそんなお金出せるわけないだろう?借金して完全な設備持ったところで返済のメドもつかないよ。
というより、クレモナとかの伝統的なバイオリン工房には今でもそんな空調施設はないよ。弦楽器の名器は歴史的にもそういう古臭く原始的な作業場から産み出されてきたものなんだって。
いい加減わがままにダダこねるのはやめなさいよ。 ストローマンはガチサイコパスだから嘘つくのなんて息をするのと一緒 >>901
俺はうどん氏の気持ちがわかる
彼がやりたいのはつまりこういうこと
どう足掻いても手の届かない名器をたくさん弾いて音を憶え、自分の買える範囲のギターにその再現を求める
その白羽の矢が立ったのがオルディゲスであり野辺ギターというわけだ
ただしあくまで代用品だから、必ず不満が出てきてまた次を探し始めなければならないという無限地獄なんよ >>985
>いくらも年収のない個人製作家にそんなお金出せるわけないだろう?
なぜ資産家ではない人しか、ギター製作をはじめないと思うんだ?
丁稚小僧に出される貧乏人しか製作家にならないとでも?w
世襲の人もそうだが、余裕のある家庭の出身の製作家も少なからずいる。
ちなみに、欧州(たとえば地中海気候)と日本の気候はまったく違う。
欧州人が日本に来た時に、カビ臭いと感じることも多いそうだ。
つまらないシッタカしてないで、ギターの練習でもしておいでw >>987
おうどん氏がどうであるかは知らないが、僕の場合は、どんな良いギターを持っても、満足はするけど他のギターを試したくなる。
そういうタイプの人間が、収集マニアになるんだと思う。
なにか、未知のギターを試したくなる。 >>987
無限地獄もまた善きかな、だ。
楽器にこだわりが出るともう止まらないね。
理想と現実との葛藤の中で楽器遍歴を重ね、
弾く楽曲や奏法も変わり味わいも増していく。
それもまたいいじゃないか。
なんだかワクワクするよ。 >>989
君こそせっかくいいギター持ってるんならちゃんと楽器に備わった本来の音を鳴らせるようになりなさいよストローマンくんw >>991
君が誰だか知らないけど、僕のギターの音を聴いたことがあるの?
僕の弾くギターは、音だけは、美しいんだよw 次スレは立てなくていいぞ
ストローマンの書き込みを見るとゴキブリの裏側を見たような不快な気分になるからな
もっともあいつはクラギ系のスレ全部に現れる暇人だが このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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