エリオット・カーター

**7分74秒** · 2005/06/06(月) 00:14:30

クセナキスなどが大好きな俺でもこいつだけは受け付けない。
いったい何を目的に、この人は作曲しているのか？

**7分74秒** · 2005/06/06(月) 01:00:42

カーターとクセナキスって比較は・・・？

**7分74秒** · 2005/06/06(月) 02:05:14

>>2
ようは現代音楽だから嫌いってんじゃなくて、むしろ現代音楽なのに受け付けないとはどういうことだ、という意味です。
この板の人たちはどう思っているのかと。

**7分74秒** · 2005/06/06(月) 02:28:38

Eight Pieces for Four Timpani は
楽譜を見ると面白いけど
音聴いただけじゃ何やってんだかわかんない
ハーモニクスとか共鳴音とか相当無理あると思う

**7分74秒** · 2005/06/06(月) 02:33:37

>>3
お前が頭悪いのはその文章からよくわかった。
これからはスレ立ては控えてくれ。

**7分74秒** · 2005/06/06(月) 07:39:18

＞いったい何を目的に、この人は作曲しているのか？

俺は三善晃を聴くといつもそう思う

**k.n.** ◆MG64yE6TCE · NG

東海岸アカデミズムは、日本には合わないという事がよく解る作曲家
とはいえ、近年の作品は音色のバランスが取れた秀作に仕上がっていることが多い。
いちばん㌧でたのは「オケコン」か「ピアノ協奏曲」くらいの時期。

**7分74秒** · 2005/06/06(月) 18:23:53

>>7
まじで？
俺はその2曲がどうしてもダメだ。
音江を粗末に扱っているとしか思えない。
まるでマクドナルドみたいな大味だ。

**k.n.** ◆MG64yE6TCE · NG

この二曲が、ほとんどの日本人には不評ですね、、。
多分オケの音に対する、体質的なものだと思う。
今でこそギーレンの指揮で綺麗に聞こえるが、初演当時はもっとひどい音に聞こえた。（ライブつぎはぎLPが現存）
あれこそ北米の60年代を象徴する音だ

で、前衛の時代が過ぎて、音色的に滑らかな進行に傾斜し始めるのが80年代から
90年代以降は、すぐれた演奏家が増えたので、書法はまた厳しくし始めるけど
音の透明度は上がってる。とはいえ、SYMPHONIAは可もなく不可もない作品でどうかな、と。

**7分74秒** · 2005/06/07(火) 21:18:37

あまり聴いていないので断言は控えるが、そんなにつまらない作曲家とも
思わないけどな～。暫く御無沙汰してるが「管弦楽のための変奏曲」
「ピアノとチェンバロの二重協奏曲」なんかは結構面白かった記憶がある。

>>1が言うような疑問は、むしろセッションズとかバビットの方に感じる。
二人とも大変真面目な芸術家であることは分かるんだが。

**7分74秒** · 2005/07/28(木) 11:12:37

ようするにシェーンベルグが嫌いな人は
カーターもダメなんじゃないの。

**7分74秒** · 2005/07/28(木) 12:44:05

うん、それはそうかもね…

**7分74秒** · 2005/08/26(金) 21:43:43

海外の潮流で作品が演奏されたけど・・・

**7分74秒** · 2005/08/29(月) 11:14:55

age

**7分74秒** · 2005/08/29(月) 17:00:12

カウエルとカーターって

**7分74秒** · 2005/08/29(月) 17:06:16

まあアイヴス最強ってことで

**7分74秒** · 2005/10/26(水) 17:38:28

なんかペンデレツキのつまらなさに通じるところがある

**7分74秒** · 2005/11/17(木) 00:41:32

ペンデレツキをバカにすな。

**7分74秒** · 2005/11/17(木) 01:01:57

カーターの誕生日って1908年の12月11日なんだね。
メシアンの誕生日が1908年12月10日だから、一日違い。
それにしても、長生きしてるな。

**7分74秒** · 2005/11/17(木) 02:11:10

>>18
このスレ的には「カーターをバカにすな」というべき (^o^)

**7分74秒** · 2005/11/17(木) 02:35:41

このスレの住民は几帳面なA型さんメインでしょ。

**7分74秒** · 2005/11/23(水) 09:53:59

とりあえずardittiの２枚組みから機構と思う

**7分74秒** · 2005/12/04(日) 12:18:50

でさ、ギーレンのピアノ協奏曲は買うべき？今490円だぞ

**名無しの笛の踊り** · 2005/12/05(月) 12:03:11

ああそれは聞いたよ、と言えるようになるためには買うべきだぞ

**7分74秒** · 2005/12/05(月) 16:39:35

やっぱりこういう人って、時代遅れになっちゃうんだよねー。
もはや「お爺ちゃん」の昔の自慢話を聞かされている希ガス。

**7分74秒** · 2005/12/12(月) 18:57:32

カーターって、最初から最前衛ではなかったので、
ルトスワフスキみたいな位置にいるんではないの？

**名無しの笛の踊り** · 2006/01/28(土) 15:45:05

ウェーベルンと区別がつきません･･･

**7分74秒** · 2006/01/28(土) 17:49:36

え゛～全然違うじゃん…

**Maimoerer(ﾌﾟﾘｷｭｱ)** ◆MG64yE6TCE · NG

ダイアログ拝聴
かつてのカーターと違い、ポリフォニックな感性は完全に後退し、モノリズムの可能性を突き詰める方向へ変わってきた。
誰かのアイディアにそっくり、、そうミカエル・ジャレルの「モディフィカシオン」！
これは、ジャレルのカーター的解決なのか？でも音の鳴りは衰えてない。

**Maimoerer(ﾌﾟﾘｷｭｱ)** ◆MG64yE6TCE · NG

某作曲家の指摘でカーターはアシをこき使ってん出ないの？ってのがあったが
作風の変遷や音の透明度までアシが担っているとは考えにくい。
所謂「カーターサウンド」が鳴るメソッドを多くの作曲家が共有していなければ、アシを使っている証拠にならない。（ｃｆシェルシ）

**Maimoerer(ﾌﾟﾘｷｭｱ)** ◆MG64yE6TCE · NG

ん出ないの→るんじゃないの

**7分74秒** · 2006/02/18(土) 10:13:44

ボウリングを思い出してしまうのは俺だけか？

**Maimoerer(ﾌﾟﾘｷｭｱ)** ◆MG64yE6TCE · 2006/03/03(金) 07:24:33

あ、わかるそれ。

**7分74秒** · 2006/03/21(火) 11:37:03

今オーボエ協奏曲聴いてる

**7分74秒** · 2006/03/21(火) 17:41:16

音楽史への影響度

ベニー・カーター＞＞＞＞＞＞＞（万里の長城）＞＞＞＞＞＞＞エリオット・カーター

**7分74秒** · 2006/04/09(日) 04:18:24

カーターのオケコンはどう？

**7分74秒** · 2006/04/09(日) 04:36:11

ロン・カーター

**7分74秒** · 2006/04/09(日) 15:13:32

アルディッティだな

**7分74秒** · 2006/05/21(日) 21:32:47

カーター好きだぜ。
アメリカの現代作曲家というと、アメリカンなノリ（バーンスタインとかコープ
ランドとか）が出てきて退屈だし、前衛でもケージみたいに西海岸的なあっち
いっちゃった傾向のはあんまりCDも買う気にならない。

カーターは、ヨーロッパの作曲家に劣らぬ風格を保ち、完成度の高い、
書きたいものを書いてる立派な人だとワシは思う。

前衛性よりも作家性そのものを問うならば、彼はフランスのデュティユーと並ぶ
重鎮だと思う。

と書いてみた。

**7分74秒** · 2006/05/26(金) 02:32:08

カーター無視でつか？(T T)

**7分74秒** · 2006/05/30(火) 22:41:42

What's Next?

**7分74秒** · 2006/06/01(木) 00:12:04

カーターは現代のベートーヴェン

**7分74秒** · 2006/06/01(木) 00:35:08

おもしろいと思った曲がひとつもない

**7分74秒** · 2006/06/01(木) 02:43:32

so what???

**7分74秒** · 2006/06/02(金) 01:23:23

>>43-44
だから、カーターは現代のベートーヴェン。

**7分74秒** · 2006/08/19(土) 18:59:28

家

族

旅

行

イ

ヤ

だ

な

ぁ

**7分74秒** · 2006/10/30(月) 20:09:18

クラ協大傑作じゃん
どこが気にくわん？

**7分74秒** · 2006/12/03(日) 19:46:21

人によるだろう

**7分74秒** · 2007/02/19(月) 20:29:51

**7分74秒** · 2007/02/20(火) 01:37:02

＞３９　に禿桐。

カーターとかデューティーユとか
前衛につき物のインチキくささがなくて、マジメだよねー・・・。

本物の風格・・・！　

・・・でも、なんか古臭くて、イヤン・・・♪

**7分74秒** · 2007/02/20(火) 22:08:22

お前、気持ち悪いって

**7分74秒** · 2007/02/27(火) 18:23:20

カーターてデュティユーに似てるの？
なら聴いてみようかな

**7分74秒** · 2007/02/27(火) 19:01:05

ぜんぜん似てませんよ、
音楽自体は・・・。

ヂューティー湯、って怒謬っシーの系譜で
ポヨヨ～ンとしてるけど、

カーターはもっともっともっと難しいっていうか、
冗談とか言おうモンなら、噛み付かれそうな・・・。
一言で言うと、カーターはか～た～い、なんちゃって。

でもふたりとも音楽にたいする姿勢がクソマジメって言う点が
共通点なだけでは？

**7分74秒** · 2007/02/27(火) 19:08:29

ヨーロッパじゃ若い作曲家で影響受けてない人のほうが少ないくらい。

**7分74秒** · 2007/02/28(水) 14:45:42

>>53
ああじゃあやっぱり39は受け売りだったのか
百科事典マイペディアにも、カーターの項で、
「その創作活動はデュティユーとしばしば比較される」
と書いてあったから
そんな「音楽に対する姿勢」ということで誰でも同じものを
思いつくわけはないのだから

**7分74秒** · 2007/02/28(水) 20:36:57

いまだにくそまじめに「現代音楽」やってるってとこが似てるんじゃないの？
あと、武満みたいに、オーケストラ作品が多いんじゃないの？

**7分74秒** · 2007/02/28(水) 20:43:25

2人とも90歳を超えてるのに、
未だに新作を発表するエネルギーはすごいよ

**7分74秒** · 2007/02/28(水) 20:47:57

デュティユーはよく知らんけどカーターには室内楽も多いよ

**7分74秒** · 2007/03/02(金) 15:28:53

メノッティでさえ死んだのにカーター（ｒｙ

**7分74秒** · 2007/03/17(土) 16:49:46

ttp://www.youtube.com/watch?v=JcYESqN05KE

**7分74秒** · 2007/05/31(木) 11:28:59

しょうもない
アメリカ音楽はダメ

**7分74秒** · 2007/05/31(木) 14:34:54

アメリカ音楽はダメ・・・一般的にはそうかもだけど、
エリオット・カーターだけは、
歴史に残るような悪寒がする。

**7分74秒** · 2007/05/31(木) 17:36:18

エリオット・カーターだけは、歴史に残る
なんていまどきブーレーズ史観振り回してどうするんだよ。

**7分74秒** · 2007/05/31(木) 22:34:48

一番ブーレーズを気にしてるのはお前だ

**7分74秒** · 2007/06/01(金) 02:40:24

ハゲ・ホモ・ジジイで、
ヴァイアグラなしでは、チンポたたなくなっても、
ブーレーズはブーレーズ・・・ということかー！

**7分74秒** · 2007/06/01(金) 02:44:14

ベニー・カーターは歴史に残る、というか実際残ってる

エリオット・カーターは・・・・

・・・存在理由あるの？

**7分74秒** · 2007/06/01(金) 10:52:55

俺にとってはある!!

**7分74秒** · 2007/09/03(月) 11:28:09

この前スイスのルツェルンでBSOの演奏でオーケストライリュージョン聴いたよ
それよりもあれだ，
ローランのアンコールがかっこよすぎて・・・

**7分74秒** · 2007/09/20(木) 15:09:49

**7分74秒** · 2007/12/19(水) 15:20:58

**7分74秒** · 2008/02/01(金) 01:24:31

バレエ音楽「ミノタウロス」もｶｺｲｲお

**7分74秒** · 2008/02/03(日) 21:44:41

弦楽四重奏１＆４を聴いてみた

よくこれほど退屈な曲が書けるものだ・・・・

リゲティやノーノやルトスワフスキの偉大さが改めて沁みた

明日は２＆３にチャレンジしてみる

**7分74秒** · 2008/02/03(日) 23:23:50

ﾜﾗﾀが、気持は分からんでもない

**7分74秒** · 2008/02/09(土) 13:39:05

>>72さんよ、2番3番の結果はどうだった？

**7分74秒** · 2008/07/16(水) 14:13:37

エマールが日本ショエンしたカテネールがよかったので
このスレは緊急浮上いたします。

**7分74秒** · 2008/07/16(水) 17:42:34

今になって>>60の動画見たけど、これいいじゃん(^_^)

**7分74秒** · 2008/07/16(水) 19:08:37

SQは昔音芸で評判が良かったのだが、
自分も実際に譜面見て聴いたら失望した。

**7分74秒** · 2008/09/29(月) 09:54:33

もうすぐ百才だというのに、この書き込みの少なさはいったい？

**7分74秒** · 2008/09/29(月) 10:04:15

アルディッティが好きだという理由だけでSQ全集二枚
組を買ってしまったのだが、既出の通り詰まらなかった。
この人よく分からん。逆に、カーター氏を全面的に支
持する人が、この人の良さ、凄さを分かりやすく説明
した文章を読んで勉強してみたいのだが。

**7分74秒** · 2008/09/29(月) 14:08:02

無理じゃね
俺はシェーンベルクでもストラヴィンスキーも好きだが、どちらも「支持者が良さを
説明した」文章で説得された記憶はほとんどないな

**7分74秒** · 2008/09/29(月) 14:32:57

100歳の誕生日に何を書くのかわくわく

**7分74秒** · 2008/09/30(火) 18:50:51

もう引退したんじゃ？
コープランドなんかも90意向は書かなかったようだよ。

**7分74秒** · 2008/09/30(火) 22:15:12

コープランドは90歳で死去

**7分74秒** · 2008/09/30(火) 23:58:08

>>82
まだ書いてるよ。
今年はフルート協奏曲や打楽器アンサンブル曲を書いてる。三管編成のピアノ協奏曲は昨年書いて今年12月初演。
もっとも、全ての作業を本人がやってるのかはわからないけど。

**7分74秒** · 2008/10/01(水) 07:34:39

あらヨット買った？

**7分74秒** · 2008/10/01(水) 09:31:59

エロかったかーちゃん

**7分74秒** · 2008/10/09(木) 20:14:31

３つのオケの為の交響曲、かっこういいぞ～。

**7分74秒** · 2008/10/10(金) 00:42:05

小山清茂氏も引退しないでまだまだ書いて欲しい！

**7分74秒** · 2008/10/10(金) 05:03:27

野望：IRCAMの叡智を集めて開発された音声変換ソフトAudioSculptを使って
男手だけで同人エロゲーのボイスを作れる環境を整備すること。
要するに同人ベースの創作活動に音響・音楽の技術面で貢献したい。
一言あれば：奈々美かわいいよ奈々美(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ彼女が数ヶ月来の俺の人生を狂わせてまつ
(by 今堀拓也センセイ)

**7分74秒** · 2008/10/15(水) 02:50:46

はっきりいって、調性音楽のほうが上手い

**7分74秒** · 2008/12/07(日) 06:23:52

今度の木曜日：12月11日で100歳だそうです。
記念には最新作ピアノ協奏曲も初演されるようです。
日本の作曲家も100歳まで曲作って欲しいですね！
世界で一番長生きする民族だからです。

**7分74秒** · 2008/12/10(水) 18:50:44

明日で100歳になる。
メシアンと一日違い！

**7分74秒** · 2008/12/11(木) 14:33:36

日本時間だけどカーターomeage

**7分74秒** · 2008/12/11(木) 19:13:31

今日が100歳の誕生日。

ヨーロッパでもそこら中でコンサートがあるらしいけれども、
もう年で飛行機に乗れないらしい。

でもそれでも作曲するだけ偉い・凄い！

**7分74秒** · 2008/12/11(木) 19:32:32

昨日のメシアンに続き、
今日も3時間にわたってWDR3がエリオット・カーター特集。

生の実況演奏会は土曜日の夜8時から11時ごろまで。
しかし夜6時にはもう作曲家カーターのポートレート映画を上映する。

**7分74秒** · 2008/12/11(木) 20:42:04

ブージーのサイトの作品演奏予定だけで200超えてる

**7分74秒** · 2008/12/11(木) 22:08:16

長生きするやつは、それだけで凄い

**7分74秒** · 2008/12/12(金) 07:35:25

ほとんどドイツなどのヨーロッパの委嘱で生きているようね。
90歳で初めてベルリンから委嘱されてオペラ作ったんだって！
アメリカはケージの時のように何もしなかったようですね。

**7分74秒** · 2008/12/12(金) 21:48:31

>>91
香港が世界一寿命の高いところだ。
よくググってから書くように。

**7分74秒** · 2008/12/12(金) 23:39:56

別にいいじゃんそんなこと