オリヴィエ・メシアン 2　Olivier Messiaen

**7分74秒** · 2008/08/19(火) 22:44:15

生誕100年記念
1908年12月10日- 1992年4月27日
前スレ
　オリヴィエ・メシアン
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1121986669/

**7分74秒** · 2010/01/23(土) 20:50:14

この人の作品いろいろ聞いてみたがあまり面白くないじゃないか。

**7分74秒** · 2010/01/23(土) 23:29:29

たぶん正気の人にはおもしろくないよ

**7分74秒** · 2010/01/26(火) 18:25:25

いや、むしろメシアンは正気の人(笑)に受けてるだろ
現音嫌いのクラオタでもメシアンだけは結構CD持ってたりするし

**7分74秒** · 2010/01/29(金) 14:41:27

ドビュッシー＋マーラーって感じ。

**7分74秒** · 2010/01/29(金) 21:01:54

タワレコ新宿店でなぜかメシアンが見つからないと思ったら
クラシックのコーナーにあった

**7分74秒** · 2010/02/12(金) 01:12:19

DENONからロリオ＋チェコフィルが廉価で出てた
古いのだけど、鳥たちの目覚めが好きだから買ってみたよ

**7分74秒** · 2010/02/12(金) 22:32:34

どうだった？

**7分74秒** · 2010/03/15(月) 00:32:53

メシアン初心者ですが、ラトルの彼方の閃光聴いてるんですけど、素晴らしい曲じゃないですか。
七つのトランペットと七人の天使、かっこよくてちびりそう。

**7分74秒** · 2010/03/28(日) 00:50:05

ナクソスの「ハラウィ」買って来た。
帯に強烈な言葉遊びをどうぞお楽しみくださいってあるけど、歌詞ついてない。

**7分74秒** · 2010/04/10(土) 13:05:10

↓変なCD見つけたんだけど、
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2633683

このCDジャケの一番左の眼鏡してない茶髪は藤井一興なの？！
　

**7分74秒** · 2010/04/11(日) 08:22:14

>>297
そうだよ。
太ってた頃だね。

**7分74秒** · 2010/04/11(日) 08:30:01

茶色いはかせたろうかと思った
なんで眼鏡してねーのやきそば

**7分74秒** · 2010/04/13(火) 21:54:01

彼がなぜキリスト教に傾斜したかは理由がある。
彼の名前「メシアン」と救世主「メシア」で言葉が似ていたからだ。
ただ、彼は音楽そのものを崇拝していたが
宗教そのものの信仰心はそれほどなかったらしい。

**7分74秒** · 2010/04/23(金) 12:00:54

あげまんじゅう

**7分74秒** · 2010/05/05(水) 01:03:54

マリユス・コンスタンの「峡谷から星たちへ…」を1190円でげと

**7分74秒** · 2010/05/15(土) 13:22:11

2010年07月28日(水) 19:00開演
東京オペラシティリサイタルホール(東京都)

メシアン《未刊の音楽帖》
原田節《ラス・アルゲッティ》
松平頼曉《Construction》（世界初演）
伊藤美由紀　《新作》（世界初演）
ミュライユ《ガラスの虎》
　　　　　《拡がる鏡》

**7分74秒** · 2010/05/19(水) 13:13:02

イヴォンヌ・ロリオ＝メシアン氏
フランスのピアニスト
2010年 5月17日没　享年86

略歴
イヴォンヌ・ロリオ（”Yvonne Loriod”, 1924年1月20日パリ近郊ユイ - ）はフランスのピアニスト、教育者。
作曲家オリヴィエ・メシアンメシアンの後妻。
旧師であり後に夫となったメシアンの作品を中心に、
現代音楽の専門家として国際的に著名で、
膨大な数の録音を有する。
結婚後も旧姓のままイヴォンヌ・ロリオとして活動したが、
メシアンの没後に、その未亡人として
「ロリオ＝メシアン（”Yvonne Loriod-Messiaen”）」
の二重姓を用いるようになった。
妹のジャンヌ・ロリオはオンド・マルトノ奏者。
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン
ベートーヴェンのピアノ・ソナタ全曲を暗譜で弾きこなす
神童として将来を嘱望され、パリ音楽院に進み
ダリウス・ミヨーダリユス・ミヨーらに師事。
1943年に、音楽院における初見演奏の課題曲として
メシアンが作曲した《ロンドー》により、
ジャン＝ミシェル・ダマーズと首席を分け合う。

**7分74秒** · 2010/05/19(水) 13:44:52

>>304
ついに･･･

**7分74秒** · 2010/05/19(水) 18:26:19

イヴォンヌのメシアン曲演奏って優れてる？
児玉桃の幼子イエスのＣＤのリーフレットに自慢げに寄せ書きのコピーが載ってるけど、
イヴォンヌ自身の演奏はあまりいいと思ったことがない。
メシアンと演奏のニュアンスとか会話してたはずだけど身内より他人のほうが、作曲者のアドバイス得たとしても客観的に解釈できるってのはあるかもしれないと思う。

**へびのくりん** · 2010/05/21(金) 20:39:46

エマール，今頃男泣きだろうな……
実子のいないメシアン夫妻に息子の様に可愛がられて育てられたんだもの。

**7分74秒** · 2010/07/07(水) 16:04:56

へーメシアンに子供いなかったんだ
意外だな

**7分74秒** · 2010/07/15(木) 08:52:28

ロリオのリズム感とタッチは、あんまり似たタイプのピアニストがいないからねえ
幼子イエスあたりだと、別にロリオじゃなくても良いとは思うけど

**7分74秒** · 2010/07/30(金) 20:58:22

>>308
前妻との間にはいたはず。

**7分74秒** · 2010/08/08(日) 18:49:25

その子は今どうなってるの？

**7分74秒** · 2010/09/07(火) 23:12:05

長いのばっかで飽きる。

**7分74秒** · 2010/09/08(水) 22:38:16

まなざしとか峡谷とか変容とかアッシジとか。確かに長いな。
七つの俳諧なんかはちょうどいい長さだと思う。

**7分74秒** · 2010/09/09(木) 00:11:08

まなざしは好きなのだけ聴いたっていいんじゃないの
通しで聴くのが面白いけどさ

**7分74秒** · 2010/11/06(土) 00:12:33

今更だが>>28のスカイドライブ半端ないな。

**7分74秒** · 2011/01/06(木) 21:40:39

「主の降誕」の推薦盤を教えてください

**7分74秒** · 2011/01/08(土) 23:25:04

↓のサイトが参考になるよ
ttp://www.geocities.jp/planets_tako8_ma_vlast/messiaen_nativite.htm

**7分74秒** · 2011/01/09(日) 14:46:39

そんなもんはジリアンにきまっとる

**7分74秒** · 2011/01/09(日) 21:18:58

>>317
ありがとうございます。今、「主の降誕」にはまっています。
>>318
ジリアンも聴いてみます。

**7分74秒** · 2011/01/16(日) 15:10:54

素人の感想です。 Livre Du Saint-Sacrement を Naxos 盤で聴きましたが、
できの悪い前衛音楽のように感じました。

**7分74秒** · 2011/01/16(日) 15:30:29

その曲は今のあなたには向いていない曲だった、
ただそれだけのことです。
音楽の好みは人それぞれですからね。

しかし、曲のできが悪いと断じるのは
あまりにも早計ではないでしょうか？

**7分74秒** · 2011/01/16(日) 20:39:27

>>321
そのとおりだと思います。早計でした。
歴史的評価を見守りたいと思います。

**7分74秒** · 2011/01/31(月) 20:56:36

メシアン自身が指揮したトゥーランガリラ聞いてみたい

**774** · 2011/02/07(月) 17:37:17

xxgnossiennexxx = kurasikusiku
albert_clemens_jackson = la_cloche_du_jacques
kanabun160108 = kanabun150709 = kanabun13010 = capybara115 = nutria1173
askey_kaz = askey_kay
floydedition0315 = murase1963 = corinthian0609 = murase876
tsumami26aa = tsumami25aa = tsumamii27aa = usunoro42
vel_ve_woo = lulululaluuu = l_l_massasun_l_l
s1a2k2u2 = okarukas12
amoroso117 = ich_habe_genug = genug_bach
ebiguratant = lagrangejlm = uzanneo = kinmokuseik
dior_homoon = rilke3407 = dior_lemonade = dior_antique
tele_trap = rusuban_ape_trap = nukumizu_tereya = rusuban_sheep_trap
kayo8792 = noitigo_tea
blstkng = okyou_id
yano17a = yano17k
dovelike_w = asao_kinzo

**7分74秒** · 2011/02/12(土) 15:10:06

ひどく古臭い音楽だけど、先人の成果を理解できる範囲で取り入れて
多少は中身のある作品を書こうとした努力のあとが見えるところは好感が持てるね。

**7分74秒** · 2011/02/21(月) 04:45:36.44

上から目線だねぇw

**7分74秒** · 2011/05/18(水) 01:03:50.31

美しき水の祭典、なかなか良い曲じゃない？

**7分74秒** · 2011/05/24(火) 20:36:22.92

水の祭典は幻想的で俺も好き。
今ハマってるのはまなざし。
メシアンの曲はエロ過ぎてたまらん・・・。

**7分74秒** · 2011/05/25(水) 02:17:52.16

メシアンの曲って、よくいろんな所で「官能的」とか「エロい」とか表現されるけど、
具体的にどの曲のどの箇所のどの音形がエロいのかよく分からん。
トゥーランガリラの第二楽章はエロいかなぁって思うけど…　他にも良い例があったら教えてくれ。

**7分74秒** · 2011/06/02(木) 09:20:49.59

ピアノと女性の歌だけの曲で
ドンドンチ～ル　みたいな曲わかりませんか？

**7分74秒** · 2011/06/02(木) 17:58:52.15

>>330
ハラウィじゃないかな。

**7分74秒** · 2011/07/09(土) 16:11:46.54

クラオタ暦20年ですが　この作曲家の魅力を理解出来るまで時間かかりましたよ

今ではＤＧのＢＯＸは宝物です

**7分74秒** · 2011/07/20(水) 13:48:59.15

メシアンの最高傑作はオルガン作品
異論は認めない

**7分74秒** · 2011/07/22(金) 09:34:00.67

御意

**7分74秒** · 2011/07/22(金) 16:00:01.06

同意　　しておこう。
メシアンの作品を全部聴いたわけじゃないから。

**7分74秒** · 2011/08/01(月) 22:36:00.00

メシアンのオルガン曲、何が一番好き？
自分は栄光に輝く体かな

**7分74秒** · 2011/08/01(月) 22:41:28.21

俺は断然“Apparition de l'eglise eternelle”

**7分74秒** · 2011/08/01(月) 23:04:09.24

瞑想の2曲目の懐かしい感じのメロディが好き。
これ「天の都市の色彩」の中間あたりにも出てくるよね。

**7分74秒** · 2011/08/03(水) 02:02:59.40

オルガンといえばメシアンの即興演奏って残されてないんだろうか？

**7分74秒** · 2011/08/04(木) 00:02:27.44

>>336
とりあえずMesse de la Pentecoteかな.
現前してる感じですね.
(なんでcirconflexeが送信できないんだ??)

>>339
Youtubeにいくらでもある.
ま，私は御幼少のみぎりに実演を聴いたけどww

**7分74秒** · 2011/08/04(木) 23:16:03.06

2ちゃんねる現代音楽板はUNICODEではないので、フランス語のアルファベットが幾つか出ません。
私の>>337のアクサンテギューも出ませんでした

**7分74秒** · 2011/08/05(金) 00:02:38.45

>>341
ふーんそうなんですか.
同じサーバのクラ板は没問題ですが...
板ごとに文字コード変えたりできるんだ.
#今堀氏が怒っているのではww

**7分74秒** · 2011/08/05(金) 00:27:44.29

>>340
実演聴いたんですか。
何か覚えている事があったらぜひ。

**7分74秒** · 2011/08/06(土) 21:06:00.67

>>336
主の降誕

**ロザリー** ◆clEmatisZQ · 2011/08/14(日) 21:05:04.47

トゥーランガリラ交響曲聴きやすくて好きです。

**7分74秒** · 2011/08/24(水) 18:46:26.54

メシウマ・メシアン

**7分74秒** · 2011/08/26(金) 14:23:47.13

メシマズメシアン

**7分74秒** · 2011/09/03(土) 22:50:19.45

>>329　神の現存のための3つの小典礼の第2曲

長さも手ごろ

**7分74秒** · 2011/09/16(金) 16:08:18.01

>>337
「永遠の教会の出現」ですな。激しく同意。

**7分74秒** · 2011/10/20(木) 21:55:49.65

明日のベストオブクラシックでトゥーランガリラ

**7分74秒** · 2011/10/21(金) 04:32:28.91

FMでもいいけど、どうせならNHKホールで生で聴けばいいと思うよ（行ける状況ならということだけど）。
1500円の自由席でもそれなりに面白い。

**7分74秒** · 2011/10/27(木) 18:28:48.36

>348
あれの第三曲の後半で
♪おーちんこー
て繰り返すとこがエロい

**7分74秒** · 2011/11/04(金) 22:44:55.22

ｔｓ

**7分74秒** · 2011/11/25(金) 09:54:18.79

tes

**7分74秒** · 2011/11/27(日) 11:08:21.19

まなざしの15曲目にかかると、
3件となりの犬が遠吠えを始めるんだが、
なんなんだ？

**7分74秒** · 2011/11/27(日) 21:49:51.51

三軒も先まで聴こえるような音量で聴いちゃだめでしょう

**7分74秒** · 2011/11/30(水) 07:43:59.18

犬の耳は良いの？悪いの？
犬を食料としか見ないのはいただけないな。

**ロザリー** ◆clEmatisZQ · 2011/12/02(金) 22:44:10.41

盛り上がるところで鳴くのかな

**ロザリー** ◆clEmatisZQ · 2012/01/09(月) 18:47:26.19

まなざしの11番いいなぁ

**7分74秒** · 2012/01/09(月) 23:02:04.26

>>359
神の主題まで弾いたよ

**7分74秒** · 2012/01/22(日) 22:18:51.13

峡谷から星たちへにハマった
メシアンの世界観いいねぇ

**7分74秒** · 2012/02/11(土) 23:27:23.87

メシアンってどうしてキリスト教に関係ある曲名の作品が多いの？

**7分74秒** · 2012/02/12(日) 10:20:03.19

熱烈なカトリック信者だったからね、>362

**7分74秒** · 2012/02/12(日) 15:30:07.62

自分の名前がメシア（救世主）に似てるから音楽家を目指したらしいね

**7分74秒** · 2012/02/13(月) 00:09:42.15

意味がわかりません

**7分74秒** · 2012/02/13(月) 05:44:06.83

孫正義「それが俺のジャスティス」

**7分74秒** · 2012/02/15(水) 21:37:11.64

ﾒｼｱﾝ:管弦楽作品集(10CD)

http://m.hmv.co.jp/product/detail/4969738?time=1329309209

**7分74秒** · 2012/04/05(木) 20:24:09.23

ttp://tower.jp/item/3066134/

**7分74秒** · 2012/04/10(火) 19:46:36.15

>>368の話らしい

Date: 2012/04/09(月) 21:11:43.94 ID:ewAesztL

>>586
メシアンは精霊までしか聴いてないけど素晴らしいよ。
ダイナミクスが広いし、ギンギンゴツゴツした音から、
残響か打鍵音か区別がつかないような弱音までテクスチュアが豊かだ。

教会で録音しているのかもしれないが、残響が長い。
過去の音(残響)と今出す音でアンサンブルをしているみたい。
荒っぽい音の残り方と綺麗な音の残り方まで考えてるっぽいよ。

まるでオルガンのレジストレーションみたい。
_______________________________________________

Date: 2012/04/09(月) 21:21:11.16 ID:ewAesztL

>>596 蛇足

某お医者様に喧嘩売るわけじゃないけど、
>独特の印象を付け加えている
なんてものじゃない。
むしろ表現手段として長い残響を用いている。

間違いなく、
>全て計算した意図的な結果

**7分74秒** · 2012/04/12(木) 16:43:55.61

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B006LYJE2E/

一体どうしたんだろ…(w

**7分74秒** · 2012/05/03(木) 08:20:04.11

Jun Kanno - Vingt regards
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007UXNASO/

**7分74秒** · 2012/05/03(木) 09:56:24.96

「アーメンの幻影」の推薦盤を教えてください

**7分74秒** · 2012/05/03(木) 12:35:43.26

>>372
オグドン　ルーカス

**7分74秒** · 2012/05/03(木) 13:41:49.46

>>373
Thanks

**7分74秒** · 2012/05/09(水) 23:38:15.98

しかしルデュックから出てるスコアが高いな
オケとか特に

**7分74秒** · 2012/05/10(木) 04:15:52.94

メシアン眠くないですか？
タルコフスキーも眠い。
崇高なのは分かるけど眠い。

**7分74秒** · 2012/05/10(木) 19:43:53.81

ドビュッシー、メシアン、武満あたりは悪い意味じゃないけど自分も眠くなる
ぼんやりと夢の中にいるような感じで

**7分74秒** · 2012/05/10(木) 22:12:17.80

だからどの曲聴いて言ってるのよ

**7分74秒** · 2012/05/11(金) 07:46:19.02

ステマの邪魔しちゃ駄目

**7分74秒** · 2012/05/11(金) 22:27:14.01

ステルスマーケティングの意味分かってるのか

**7分74秒** · 2012/05/12(土) 00:30:42.57

自分にも眠くなる時期があった
ピアノ曲の初期の作品から聞き始めて
まなざしが面白くてたまらなくなったあたりから
そういうことはなくなったよ

**7分74秒** · 2012/05/12(土) 11:18:39.74

退屈だから眠くなる訳じゃないです
サティ→ケージ→イーノのラインともまた違って、アンビエントの先取りみたいな感覚があるというか…
上手く言えずすみません

**7分74秒** · 2012/05/12(土) 20:57:19.70

だからどの曲？

**7分74秒** · 2012/05/12(土) 23:31:01.49

>>383
どの曲と言われても、DGとEratoの２個のボックスを３年くらい聴いていた印象で言ってるんだ、ごめん
曲の出来不出来を言いたい訳じゃないし、何度も言うけど退屈だと言いたい訳でもない
自然の中にいると眠くなるような感覚かな

**7分74秒** · 2012/05/13(日) 20:49:13.34

めしあんブログやってる？

**7分74秒** · 2012/05/13(日) 21:01:18.60

もう亡くなってますが

**7分74秒** · 2012/05/13(日) 21:44:10.43

>>385
前にニコニコ動画で生放送してたよ

**ロザリー** ◆clEmatisZQ · 2012/06/06(水) 18:52:22.65

まなざしはきらきら光ってる感じで良いですわね。