☆藤澤ノリマサ☆ポップスとオペラの華麗なる融合4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
デビュー10周年を迎え、ポップオペラだけにとどまらず、日々躍進を続ける藤澤ノリマサさんを応援するスレです。
荒しを呼ばないためにsage進行でお願いします。
無意味な連投には断固無視を貫いて下さい。
次スレは970が立ててください。
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1523541027/ 八ヶ岳のコンサートで、こんな事に気付いた。
みなさん気付いただろうか?
9月にカバーアルバムをリリースという話をした時、普通ならそこでわーっと拍手というところで誰も拍手をしない。
それが2回あった。
最後まで紹介し終えたところで初めての拍手だった。驚いた。
結局誰一人カバーアルバムを望んでいないことを証明してしまったということか。
でも一体誰があれを作ろうといい出したのか? コンサートやインストアライブなどを記事にしても行ってないファンからは反感買い、色々と動画や写真アップできないでいるのではと思う時があります。当たり障りのない感じにすると内容薄いブログと言われる。
例の動画に対しても、ファンとの交流動画を行った気になって楽しめるからOK、行ってないものが疎外感抱くのでNG、など色んな意見があると思います。
色んな想いをファンの方々が抱いているので、皆が納得する事なんてないですよね...
特定のファンを贔屓しているというのがよく分からないのですが、具体的にどんなことがあったのでしょうか?
コンサートやインストアライブ、その都度来ていらっしゃるファンと一緒に楽しんでサービスして下さってるだけではないのですか?
来ている人来てない人それぞれに気を使って、藤澤さんが当たり障りのない交流になっていくことが皆さんの願いなんでしょうか。 贔屓というか、握手会の時にやたら長くおしゃべりをする人を数名見かけました。
いつも来てくれる人だからという理由はわかりますが、握手券一枚当たりの権利は皆同じ。
そこに不公平を感じさせてはいけないと思います。 地方のイベントでドキドキしながら初めて握手会に並んでいたとき
私の数人前に並んでいた女性が
自分の番になると何か小声でノリ君に声をかけ、ノリ君はちょっと定位置から下がってその人と内緒話。
もちろん短い時間でしたが
このファンは特別なんだな、と
新参者だった私は思いました。
私より前からのファンがいて当たり前だし、特にお気に入りのファンがいても仕方ないとは思うけど
その他大勢のファンがいるところで
そういう特別な関係が見えてしまう対応はしないでほしいと思いました。
ノリ君自身は
特定の人を贔屓しているつもりは無いのかもしれませんが
ファンとの距離の取り方が無防備過ぎるのではないかと感じます。 やきもち妬いてガタガタ言いたくないけど
抑えきれないから仕方ない。
そんなファンを作らないようにコントロールすることもできるはずなので
できればその方向で特典会などの企画をしてほしい。
何も考えずに応対していいほどローカルな歌手ではもはやない。
自由にしたいのはわかるけどそうそう許されないという事をきちんと意識しないとおかしな人をたくさん作ってしまうと思う。
何らかの形で口止めが絶対条件だが、ファンレターにこっそり返事でも書いてあげればいいと思う。
SNSなどで暗に自慢するようなファンには厳しい対応をすべき。
残念ながら人が沢山集まる所には規制というものが必要。
それが社会の常識。 私は八ヶ岳は好きだからこれだけはいつも行く。
だけど私みたいなふわっとしたレベルのファンにとっては関東ファン関西ファンがそれぞれが暴走してるように感じる。
周りのファンの気持ち完全に考えてない。
自分も買うものは買うから握手やサイン会の券度々貰うけど覚えて欲しいわけでもないし、使わないことの方が多い。
だからそういうファン交流は好きにやってくれの立場だがどうしてもじじぃの集団の自分たち特別のあつかましさと関西のノリのおばちゃんたちの掛け声が気になってしまうのです。
もう独立した今は普通の媚びないファンはいらなくて彼らはなくてはならない存在なんですかね。
250人はいる八ヶ岳の客のうち顔がわかる50人くらい?(数字は例え)のファンを大事にしてその他大勢の200人を切り捨てる。
さすがです。
人数の割合は例え話だけどその50人とノリでこっそり飲み会すればいいよ。
荒れるからSNS投稿禁止で。
そしてご本人たちの嫉妬乙の反応だってどうもご苦労様といってあげたい。 SNS禁止にしても実際バレてるじゃん
ageなくても飲みの事実は特急カイジより早く広まるよ
入れ込んだ応援や黄色い声も充分うざいけどそれでファン何百人減ることはないと思うけど親父関係のシステムは命取り
前々から出てたよね?命取りって
本人たちここは見てると思うけどバカなこと言うなって鼻で笑ってるんだな
一人の目立ちたがりとおこぼれに群がる自尊心欠落したやつらのせいで潰されるんだね自分で選んだ未来への道だからね仕方ないんだな 中にはテンションが上がって、お酒を飲んだり話したり、自分たちは特別だと思っていたり、ファンにはいろいろな人がいると思いますよ。
でも、そこで、さっと周りを見渡して、他のファンにも話しかけてとか、ノリ君に言えるスタッフがいないことが問題かと、今のマネさんは上司と部下のようで。
最初のマネさんは、ごく自然に横でアドバイスしてたから余計にそう思います。 今回も飲み会あったのですか?
憶測ではなく、誰か言ってましたか? >>527
ご本人はさすがに今回はバーなうツイートしなかったですがあの狭いバーで飲んでみたいです。
一部ファンもバーにはいたようです。
一緒に飲んでたかは知らないけど。
入れない人たちは周りから見てたそうです。
前回のこともあるんだから部屋飲みにすればいいのにね。 早い時間から誘われる人は誘われてという感じ
発案者(首謀者?)は爺
ことごとく藤澤の品を下げていく爺 爺及びその取り巻き総無視してくれたらいいのに。
何で話しかけたりするのよ。 探られたり言いつけられたりするのが嫌だから爺の息がかかった人たちはブロックしようと思う 特典会では、藤澤さんから話しかけているのか、ファンの方から話しかけてくるかで、受ける印象は違いますよね。
後者であれば、誰でも会話次第でお話長めにできるチャンスがあるのかもと思ったのですが。
自分以外のファンとお話ししてると、やきもきしてしまう方が多いのであれば、衝立なりして1人ずつ対応して周りから見えないようにするしかないでかね...
グイグイ行くファンの方がどうしても目立ってしまいますから、控えめにしてる方からは遠慮なく見えて面白くないんですね。
でも誰に対してもドライで公平な対応だと、皆さんの納得がいくのでしょうか。
ファンが積極的に出れば返してくれる対応(現在の対応はそう感じたのですが違うのでしょうか)、私にはこちらの方が皆にとって交流出来るチャンスがあるので魅力に思いましたが、そんな単純なことではないのですかね...
不満に思っておられる方は、具体的にどうしてもらえたら納得いくのか、お聞きしてみたいです。
ヤキモチ妬いちゃう気持ち、藤澤さんがフレンドリーで身近な感じに思えるからこそかもですね。遠い存在だとそんな気持ちになりにくいかも。
ヤキモチ妬いても、今度は自分も交流する!という感じになれば良いのですが、気持ちの切り替えは難しいですよね。 そんなちっぽけな感情じゃないですよ
一つ例に上げれば、OFFの時間プライベートな時間を個人的にある一定のファンと過ごすこと
これは非常にファンの中のヒエラルキーを感じさせますし一定以外の人間には大きい動揺となります
そんなことないだろうと思っていましたがいざ目の当たりにするとCDを聴きたくなくなったのです
何からの感情だかわからないのですが怖くて寂しくて聞けないのです
トラウマなのです
こういった事の繰り返しがどんなことになるか私はとても危惧します
これを良しとしてこれからも歩んで行かれるなら 圧倒的多数の人が535のように感じているなら一部のファンが不満を言っていても捨て置けばいいんだろうけど
現実はむしろ逆だからファンがなかなか増えないのではないでしょうか。
個人的にはご本人と直接交流したいという気持ちがないので特典会の在り方にあまり関心はないのですが
公平を期するなら例えば交流時間を決めるってどうですか?
グイグイ派も控え目派も一人持ち時間2分とかね。
持ち時間の間は自分がたくさん喋ろうが
ノリ君に話しかけてもらおうが自由!
持ち時間終わったらマネさんに隣りでベル鳴らしてもらうとか。
だって、みんながグイグイ行きだしたら特典会長引いて終わりませんよ。
でも、これだと控え目派のファンとの交流ではノリ君の負担が増えるからやっぱりダメかな >>537
最近は少しくらい話しててもスタッフから急かされないしいくらでも図に乗りそうね
でもそんなの>>536が言うように小さなことよ
小さなことも積り積もってなんだけどさ
めざわりよね なるほど。現状のファン対応に差があり、不満持たれてる方が多いのですかね。
自分はライトファンなせいか、交流とか特典とかあまり積極的にしたい方ではないし、
積極派の方に対しても積極性や行動力凄いなぁとか、
アットホームな交流出来る関係って楽しそうくらいの楽天的な感想だったので、
皆さんの感じてる複雑な思いが分からなくて、ご意見伺いたかったのです。
私の不躾な書き込みに、気分害されてたら申し訳ありません。
握手会や特典会の時間制限とか不平さをなくす上で必要かもですね。
そして過度の交流はむしろ混乱を生むとという事でしょうか。
距離の近さもまた良さ魅力と感じていましたが、いろんな形で交流にルールや制限をかける方が穏便に行くのでしょうね。
寂しい気もしますが、世の中の注意書きやルール項目が増える理由はこういう事なんでしょうね。
こういうみなさんの意見をまとめて、提案できたらいいですね。
同じファン同士、ノリマサさんの歌が好きだという想いは一緒だと思うので、みんなが楽しんで応援出来るのがノリマサさんにとっても何よりな気がします。 >>538
すぐに剥がされる人もいるのよね?
それがいけないのです。
剥がすなら剥がす、剥がさないなら剥がさないと統一しなければいけないです。
それだけでも文句は減ります。 基準が知りたいです
貢献度なら何をもって貢献と成すか?
てか爺の話を逸らしたくて必死な工作員がおりますな 特典会での不公平はファン個々にも問題がありますが
バーなうpart2はむしろ藤澤側の問題でしょう
そこんとこ宜しく バーなうのようなチャンスを逆に増やしたらどう?八ヶ岳じゃなくても。お酒じゃなくても、サロン形式でジュースで乾杯。 例えば、関西でイベントがあっても、関東から来て最前列座るでしょ。増やしても同じだと思う。 >>546
○び組の面々
じいさんに特典会チケットせびる >>546
増やせば彼女たちが行く回数増やすだけ。
藤澤さん、ヒット曲もないし知名度もまだまだ
終わってしまうかも
クソみたいなファンは爺も蹴散らすべし
大事にすることないんだ。
目を覚ませ >>552
545です。バーなうはやめましょう。そもそもホストじゃないし。プライベートで運良く乾杯できたかたも、やすやすとSNSに書きこまない。 ヨロコビ婆は民度が低いんですよ
見境つかない
ノリ君わかるでしょ? おっさんは親父になり爺になり
ついにはじいさんになっちまった。 どんなに頑張って宣伝しても
あのアルバムは全然聴きたいと思わない
握手会目当てに一枚は買うかもしれないが
本当に本当にガッカリだ。
流行に乗ったってなんのことよ?
企画も言葉遣いも党に使い古された流行遅れ
私はもうファンではないな。 「半端ないって」少し遅すぎ。
もっと早いタイミングで使わなきゃ! 流行に乗るはのは遅すぎるね。
カバーアルバムもそうです。
髪型も。
何もかも遅すぎます。 アーティストは流行に乗るんじゃなくて己が起こすのです!
ポップオペラという流行を起こすのです! 奴は心底応援してない
ファンのトップに立ちたいだけだ
女性ファン特有の無言のなんとやらで
うまく保ててる均衡を崩してしまった
残念だがRの10倍 流行の言葉、髪型、服装を追いかけていち早く取り入れる人が
そんなにいいのでしょうか。
すぐに取り入れる人もたくさんいらっしゃいますけど。
ノリくんがそうなったら…ノリくん、大丈夫?と思う(笑) いちいちツーブロックにしてみましたなんて発信するからですよ
歌以外のささやかな日常のこと知りたい?私は王子でいてほしいから何にも聞きたくないわ
下界のことは何も知らない..くらいでいい
もう無理だけどね >>562
うむ。
あなたの発言見て妙に納得してしまった。
微妙なところで均衡とれてたのかもしれない。
ところで爺は初期からいたのですか?
いつの頃からか目につくようになった気がします。 芸能人はトイレに行かない みたいなですか?
まあ、あえて知りたくない気持ちもわかりますが
それを発信することで盛り上がるファンもいますから。
そういう反応を受けることで、ファンが喜ぶならと発信してくれている結果、
あなたのようにそこまで現実的に知りたくなかった方にとっては残念なんですね。
本当に、バランスって難しいですね。 >>563
おっしゃる通り。
興味ないのに流行を追いつつ、ついていけてないという感じがダサイのです。
興味ないなら興味ないまま、そのままでいいのに。
素朴なノリ君のままで。その方がずっといい。 >>565
ここ二年三年?早朝ラジオの公開録画とかで見掛けるようになったと記憶が
その後どこにいても良席にお座りになってくじ運の良い方だわと思っていたらあの歌よ
自己都合の為なら侍っても良いけどノリマサの事を考えたら足を引っ張る
媚びちゃダメ 不器用でもダサくても自然ならいい。
不自然だからやめてもらいたい。
あまりに不自然でわざとらしいのです。
もっと正直に素直に本当の素を出して欲しい。 >>569
それは無理かな?
ならせめて無理は背伸びはしないで欲しい。 背伸びしてお洒落発言してダサいと言われて、もうコテンパンなんだからね。
そのままがみんな良いって意見が多いから本人楽だと思うんだけど、実は黒いノリちゃんもいるのかな?かな?
それはそれでいいよ。 黒が本当なんじゃないの?
今までかなり猫かぶってた感じがする
最近は少しづつ少しづつ素を出して
これが本当の俺をアピールしてる気が…
自己顕示欲エベレスト 負けず嫌い
反対されたら逆に突っ走る
身の周りは無頓着
こだわりはあるとアピール
涙もろい
すぐ忘れる
意見されるより意見する方が好き
教えるのも好き
ファンのあれこれ、内心めんどくさい
王子様キャラは一応頑張ります
もしかしたら、こんな感じですか >>576
そうなのな?嫌な奴ですねぇ。
だからみんなが嫌だというのにカバーアルバムをよりによって10周年に出すのか。
そんなことばっかやってたら終わるよまじで。 >>577
そうとられるとはね
やはり、品行方正で心奇麗な理想の王子さまを求めていたのか >>576
じゃあ褒め言葉しか聞かないのね。
ボロクソ言うファンもたまにいるけど
あれは鼻で笑うのか。それでは進歩しないよ。
歌はいいよ。テクニックは申し分ない。
でも色気がもっとほしい。
若いうちはいいけどそろそろ年齢的に必須だと思う。 流行にのろうとしてもなぜか似合ってないというかダサさばかりが強調される
爺は後から急にでてきたくせにしゃしゃり出て目障り
まわりのよろこび組って言っても美人なんて1人もいないw
前はファンの中にも美人だなと思う人もチラホラいらしたのにそういう人たちに
限ってみなさんいなくなってしまった 金があるなら
人がいる場所でわざわざ何枚もDVD買うんじゃねーよ
そっとノリ坊のポッケに札束入れてあげなよ よろこび組って爺にコビたらどんないいことあんだ?
顔の具が中央寄りの婆のコビ方が明け透けでやだ 黄色二枚の赤色ね
マイナス面が目立ちすぎる
経験豊かな大人のプロをつけないと、本当に・・・
今が剣が峰。 ファンに美人がいたとかいないとか書いているかた、特定の人のことを延々と書いているかた、いいかげん呆れます。心が痛みませんか?
アンチならアンチでも、もう少しまともな意見にしていただきたい。 >>585
美人云々は確かにその通り。
でもお言葉ですがあなたはよろこび組
なのですね。
さもなければノリ君との交流にあまり興味がない方。
いずれにしろ羨ましい話です。
私もそんな風に言えるようになりたいです。 >>585
元から心の汚いやつらの常套句『心が痛みませんか?』
はい、皆さん笑い飛ばしてあげましょう
不細工よろこび組
(どなたか特定などしておりません) そいつらディスるだけで何故にアンチ?
誰に対してのアンチ?
笑わすな! >>587
常套句に座布団☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆ 葉加瀬太郎のフェス。
レフトステージとはなんざんしよう?
嫌な予感がしてまいります。 まじで、よろ○び組とか書かないでほしい
そういう連想の言葉を使う人が気持ち悪い タイムテーブルを見たら、メインステージの準備時間っぽい時に
隣のステージを使う感じみたいですね。
ノリくん、暑そうな会場だし、夕方で良かったですね。 >>591
それではあのサバンナにいる動物の名前を使えばいい訳? >>591
連想させる言葉より連想させる人の行動の方が私は余程気持ち悪いですね 名前を書けばいい
その○び組さんたちが見たら自分たちの今後の行動慎むでしょう
羽目外しても名前バレない誰も書かない非難されない
だからやりたい放題ではありませんか Twitter動画も上がってるし皆注意して一線引いて付き合うようになると思いますよ孤独な末路よ 新規のファンなので、行き過ぎたファンの方の事はよく分かりませんが、直接話すなりツイッターで注意するなり出来ないんでしょうか
話通じないのですか? それは、以前の動画のこと?
ファンクラブ創立日の集まりに、ノリ君が特別にツイッターでコメントしたことをまだ引きずっているの?
それとも最近何かありました? 藤澤サイドが容認していたとしたらどうしようもないでしょ?だけど破滅に向かいそうで悲しい事ですね。止められるのは本人だけかも知れません。そうなると行くも止まるも本人次第です。 公式で容認されてるんであれば、その人達も控える訳もなくって事ですか。
そんな現存のファンへのアプローチが無理なら、公式でネット等を大活用なりして全世界へアピール頑張って、ファン増やしてもらうしかないですね。
色々やって貰いたい、独立したし。 あ〜あため息の妄想的な仕打ちにあえばいいのに。
名前書いたって贔屓されてたら慎まないよ。
人数も多いし。
従って贔屓されてるので何か問題起こして迷惑かけない限りRのような目にはあわないのです。
恨めしや。 貴方のファンはたった30人でいいのかか?と尋ねたい
逆にそのファンたちは自己中だから外に発信する手伝いはしないドツボ そんな感じでのこのまま再スタートしたらアーティストとして未来はないよ
どっちにせよ取り巻きもお仕舞いだわ バーなうの人たちだけで今後頑張ればいい
沢山買って特典会は特別個室で楽しんで
CDだけを会場来客者に無料配布すればいい
資金力ある方たちだからできるよね
CDの無料配布待ってます >>605
くだらないアーティストならそれでいい。
しかし彼はあんなクソな連中に独占させていいような安いアーティストではない。
頼むから気づいてくれノリマサ
そんなの囲むより外に目を向ける方が絶対良い
同じ売り上げなら違う人に買ってもらう方がいいんだから
外に目を向けてよ。 >>606
sage忘れないで
売り上げ枚数が適度に確保され
固定客と収益があるうちに新曲をつくり
曲が良ければいつか売れると彼らは勘違いしている
新たな客を掴むより
安定した収入確保な路線 >>609
でも実際5周年以降新曲が少な過ぎる。
これは一体どういうことなんだろう?
5年間ずっとそう思いつづけている。
あんなペースではヒットなどあり得ない。
独立して今後一体何が変わるんだろう? >>610
新曲を出しても売れないから次が出せないんだと思います。
シングルが出せないから当然オリジナルのアルバムも出せないし
結果カバー曲集なんてことになったのではないかと。 彼は独立したくてしたのか?そのあたり聞いてるんでしょ?側近さん。教えてくれよ。 >>611
これからは出せばいいと思う。
カバーよりもっと経費抑えられるオリジナル弾き語りアルバムなら経費かけなくても
安い感じなどしない。
全曲作詞作曲すれば印税だって入る。
どうしてそういうこと考えないのか
甘過ぎる。努力の焦点がずれてる。 >>612
そんなことまでファンに話すわけがない
聞くならしようじろうでしょう。
八ヶ岳の様子を見れば一目瞭然。
切られたのよ。
憶測ではあるけど間違いない。
あんな事務所見返してやりたい。
全く反対のことをして大成功してほしいが
戦略的な力がなさ過ぎる。
なんとかしてあげたいけど何をすればいいかわからない。 >>614
一人で何枚も買うことなんかでは絶対ない。
それを続けたら必ず潰してしまう。
彼らはそれでいいと思っているから、我々がやめない限り続けてしまう。
早くそれではダメと気づかせなければいつまでたっても知名度は上がらず、売り上げが上がっても誰も知らないという社会に貢献しないアーティストになってしまう。
くだらないアーティストなどではないのだから
勿体ない
勿体ない
勿体ない! 神戸のファンタジーオンアイスで藤澤ノリマサさんを知りました。
程なく地元のイオンで歌われることを知り、友達を誘い行ってみました。
しかし、目立った方々が寄せ書きをしたりする異様な空間で、友達はお茶しとるわと
去ってしまいました。私は歌を聞いてみたかったので最後までいましたが
本人の挨拶が終わったら歌いだす流れだったようで、初めての私はいたたまれない
気持ちでした。
あれが話題の〇び組の方々で、存在を気づきませんでしたが、それを牛耳ているのが
爺という方なのですね。
一度コンサートに行ってみたいとも思っていましたが、あのような他の者を寄せ付けない
感じがどこでもあるということですか?
八ヶ岳でもあったんですよね?
こんな裏で文句言ってないで、Twitterやダイレクトメールでその方々に公然と
言ったらどうですか?
あんな感じでは、グループに入ってない人は面白くないのとてもよくわかります。 あれはよろ△び組ではないです。何人か混じっていたかも知れませんが、おおよそ関西か地方の人です。独立と聞いて初めてのイベントだったので励ます気持ちがあのような出すぎた?形になったのでは?
そこでノリ君はやたら感激してしまうから中に入りきれてない方は白けてしまうのです。親父の取り巻きよろこ△組は関東中心です。親父のパフォーマンスは関西には到底受け入れられないものがあります。きつい、あれはきつい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています