☆違法の教室・HP・講師について語ろう☆
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カルトナージュ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1109133310/
上記スレから派生しました。
著作権違法の物をどうどうと販売している教室を検討してみましょう。 某カルトナージュ講師のTさんがエイミーバトラーの著作権を無視し
キットにして販売している。
これについてどうなのか。
容認できるようなものなのか。
また、ハンクラ界にも違法行為をしている先生はいるのではないでしょうか。
デザイナーの権利を
すいません。板間違いました。
こちらは落としてください。 詳細はカルトナージュスレの>460くらいからみるとよくわかります。
流れ
某クラフト講師の商品が納期が遅れる
↓
それについての弁解がブログ上で逆切れともとれる発言
↓
届いたもので不満が爆発
↓
経歴やHPについての意見がとびかううち
エイミーバトラーをキットにつかうのが違法行為ではとの指摘 3 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! ??? 2007/06/26(火) 11:21:36 ID:vB15OT30
あの衝撃的かつ、世間への挑戦状ともとれるブログをすべて削除してしまった以上、
なかなかあれ以上のスレは不可能です。私も、ずっーと拝見してましたが
皆様のお怒りはごもっともです。
今朝のブログに一言「2CHの皆様、ありがとうございました。的確なご意見、私の間違いを
指摘していただきこれ以上の感謝はございません。これからもどんどん意見交換いたしましょう!」とさっ?!
エイミーの著作権とってなかったのはあのHP見れば一目瞭然。なんとリニューアル
と言葉をかえてごまかしてしまった。思ってなくても、とりあえず「皆様、ご迷惑おかけしました。
私の不注意で多大なる方にご迷惑をおかけしたこと、心よりお詫びもうし上げます。」とねっ
今は何を書いても言われてしまうT氏はしばらく休業して、ほとぼりが冷めるまで
引きこもってる方がいいかも〜。お気の毒に。 ほんとうに >どんどん意見交換 する気があるなら
まず、自分の非を認めたらいいのに…。
リニューアルじゃなくて、
違法品を売ってましたごめんなさい。
でしょ。
人に教える前に、人間として何か学んできたら? このスレ立てた人もハンクラの世界よくわかっていない。
笑ってしまう。 今朝のブログに一言「2CHの皆様、ありがとうございました。的確なご意見、私の間違いを
指摘していただきこれ以上の感謝はございません。これからもどんどん意見交換いたしましょう!」
とは記載されていませんのでご注意を!こんなしゃれたコメントでも書けば、
プロのクリエイターの仲間入り!!!と言いたかったのです。無理だわなっ。。。
また、挑戦状かっと言われるのがオチだなっ!やっぱ自分探しの旅にでも
行きますか?それにしてもすごい影響力のある方です。これをばねにして
カルトナージュ協会の会長に就任してください。その時はみんなでお祝いコメントを
送りたいです。よく、やったと。ほんとがんばってくれなはれ。
これが6月23日の、批判されたことに対する日記のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://tokocafe.exblog.jp/&date=20070623170210
T先生、削除してもネット上にはちゃんと残りますよ。
発言はお気をつけて。 23日付けのブログもさることながら24日のブログのファイルを
是非とも添付していただきたかったです〜。
私はマザーテレサですから発言です。残念!!
えらい所まで飛び火してますなぁ〜。それだけ世間から反感
かいまくってしまったのねっ。私もそのうちの一人でございます。
写真の通信講座の購入者です。あの内容で15,000円×200部以上売っといて
私はお商売とは考えていませんだと〜。じゃ、何なの?ボランティアか?
いいかげんにしろ〜!!!。HPにでかでかとPRしてるのに〜。立派な商売じゃ。
私としたことが、失礼いたしました。少々、興奮してしまいました。。。 >>11は通信講座を購入なさったのなら、
違法品として、返品してはどうですか?
違法品を売りつけて、自分はマザーテレサってあきれますね。 違法品として問題になってるのはカルトナージュのほうなので
私が購入した通信講座の内容は誰のパクリでもないと今のところ思います。
しかし、あの内容で15000円とは悲しすぎます。
ほとんど手間賃です。図書館で借りた本と変わらないしそれ以下かも・・・
そら、T先生の秘蔵品を公開するとなればこれぐらいとらないといけないのかなぁ?
今回はここで皆さんに聞いてもらったのですっきりしました。
友達にカルトナージュ誘われていたので早く気がついてよかったです♪
そんなに薄い内容なんだ。。。
かわいそう。
元気出してね!
正直、単純計算して300万円の売上。
いくらが利益なのか気になるな。 300万売り上げといて、商売する気はございません。
だからね。
ちょっとおかしいよ。このおばさん。 お互いって?
別に教室やるつもりはないにあの人に勉強させてやる義理もないけど。 >>17
何が言いたいのかよく意味が分からないんですけど?
あの人って誰を指してるの? >>16
t先生ですかーぁ?
いつまでも負け惜しみばっかり言ってるのね。
あんたはもっと勉強しないとね、講師をしたいのなら。
違法者がいる事はこうやって、ずっとネット上にのこりますから。 写真の通信講座のテキスト代が15000円はないだろ〜。
いくら手こずったとはいえ消費者にはそんな事いわれても
いいわけしか聞えない。私も中身見ました。ガ〜〜〜〜〜〜ンっ
て感じ。何じゃこら?写真かじってる人が見たら?????状態です。
値段の付け方があつかましすぎるねっ!ここは儲けをグッと我慢して
せめて恩赦価格にしたらグッと株もアップしてここまで非難されなかったでしょうね。
仕入れ代別にしても軽く毎月100万以上は集まってるからね。それで専業主婦扱い?
ますます飛び火します〜。ブログで私はお金儲けはしません。日々の生活の提案者です。
だって。こんな先生から生活提案されてもねぇ〜いっそのことどうすれば
扶養者のままがっぽり稼げるか教えてほしいものです。 サロン経営とかって人ってしてない人もいるかもね。
領収書もらったことある?
T先生にはがっかり。。。
ブログにはいい感じにみえるように書いてるのに
やってることめちゃくちゃ。 領収書もらっただけでは申告してるとは
言い切れないし。ご近所さん相手なら
まだしもT先生はもう全国展開してる
企業家の一部になるわけだし。
これまた、怪しくなってきました!!! 575 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/06/24(日) 01:05:55 ID:7tO2x4cd
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x12509972
この本書いた人?
「ウイークエンドのすてきな洋風ごちそうと献立」
著者名 :芦原多摩子/羽多野朋子
コレも共著書なんだねー。
本書いてメディアに出てるひとは公人だから
いろいろ言われてもしかたないとおもうー。
TOKOさんって35年生まれだそうだね。
えーと、何歳だ?
商魂逞しい婆ってどこにでもいるね。
西も東も 35年生まれなら今年47歳ですね。
せっかく新しくお部屋を借りたのにこんなことになっちゃって。 写真講座のアコーディオン写真立て工作キットは
布とリボン以外はカルトフィオッコさんのかな? 50歳まじかになってんのに、あの性格って…(呆
自分のことマザーに準えるわ。
簡単なことしかできませーん。
売りたいんじゃないって暴言吐くわ。
誹謗中傷されたキィィィィィィィってなってたけど
更年期障害なのかなー。怖い怖い。 カリスマ主婦はやっぱり、美人で綺麗じゃないとw
鏡にヌボーって映ってる姿はどうみても、イケてないおばさん。
下手すると貞子だったよ。 ここ最近のブログの内容妙にテイストかえてきたな〜。
今更、かもめ食堂のこといわれても。。。ネタがない。
自己中心的な発言がまた出てくるのは
時間の問題かなぁ。皆さんカルトナージュのスレ読んでから
ここに来てくださいね。それを読めばより一層理解できます。
残念なことに問題のブログと2CHで指摘された箇所は削除していますんで。
自分をマザーテレサに重ね合わせた名言はブログ上半期bPです。
ほんと、イタイ方です。 あの逆切れがいちばん凄かった。
ネットには確かに中傷も存在するけど
実際に買った人が、たいした内容じゃなくてがっかりってかいたのを
信じられません!とか書いてたのにどんびき。
どんなけ自分が正しいとおもってるんやーw T先生、今年でお教室閉鎖してどこかで雇われ講師の道を
歩んだほうが賢明だねっ。そうすればこんなに誰も言わないだろうし。
やっぱあれもこれも欲張ってやりすぎてちんぷんかんぷん→クレームきたら
逆切れする→非難されたらマザーテレサに変身→あとはすべて過去を削除して
知らん振り〜〜〜〜!!!さすがカリスマもどき!やることちゃいますなっ!!
>>20
プロの写真家が添削してくれるヘリシモの講座の方がいいかもね。
添削なしなら3600円だし。 >>24
大きな間違いを犯しています。
公人について調べてみましょう。
他の方もスレ主さんについていく前に調べましょう。 ↑ご本人様ですか?
一言宜しいですか?一度HP・サロンともお休みされてはいかがですか?
昨日のブログの記事も削除しましたね。色々おっしゃりたいお気持ちは
わかるのですが、今は何を語ってもむなしいだけではないでしょうか。
色々趣向を変えて更新しても疲れるだけではないでしょうか。
あなたが修行を積まずに始めた教室が大きくなり過ぎてしまい、
また著作権やHPビルダー・写真などなど、見直さなくてはいけない
ことが山のようにあり過ぎて、おまけに2chはこの騒ぎ。
身体おかしくなりますよ。
真剣に考えて下さいな。 >>36
違います。
このスレなんだろうと来たらこの状態だったし、
2ちゃん訴訟のことも知っていたので
親切のつもりで教えてあげようと思っただけです。
余計なお世話だったようですね。
今回写真の通信講座を申し込みました者です。
昨夜思い切って開封し中身を見ました。
で、思ったのが、「通信講座なのに添削ないの???」ってことです。
これだったら、「写真のテキスト」を売りますって書いてほしかったです。
どこが通信なのだろう???と思うのですが・・・。
あと、メールは毎日チェックしますが、Tさんのブログはそんなにチェックしてなかったので、
なんでこないのかなぁ???とずっと思っていました。
「キャンセルしてほしい」とブログにかかれたそうですが、ブログにかかれても・・・。
メールでその旨をつたえてくれたら私もキャンセルしたのに・・・。
主婦だといわれてますが、私も同じく主婦です。
でも15000円の重みが違うのですね・・・。
おもいきって15000円も払ったのに、これじゃなんだかだまされたみたいでおちこみました。
>>39
ワロタ、そうなんだ。テキストながめるだけなんですね。
ぜんぜん、通信してないねw
通信講座って送られてくる「テキスト類」と「提出レポート類」で、自学自習の学習システム
が定義だと思うんだけど、ぜんぜん学習できないじゃんw
39さん、めんどくさいけど、その感想は絶対言ったほうがいいよ。
別にTOKOにじゃなくて、代理店のオリ…なんとかの方でいいから。
お金を先にとっておいて、商品が予定通り届かないのに、お知らせもない
一部の人だけ(ブログ見た人だけ)にキャンセルのアナウンスって
代理店ぐるみでの騙し商法ですか?
って代理店も責任あると思うよ。
代理する以上、主催者がそういってるのをお知らせするべきじゃない? >>38
2ch訴訟って「殺すぞ」だの「血の海にするぞ」だの犯行予告した人でしょ。
ここのスレでそんな物騒な事誰ひとり言ってないけど?
いい講師をしりたい、ダメな講師は誰?
どうしてダメなの?違法行為じゃないか。
って言う事が悪いことなの?
いろいろって言っても、他の2chのスレみたいにこの人のプライベートをどうこう言ってるんじゃなくて
商売について意見を言ってる。どれもただの誹謗中傷ではないと思うけど。
それにTOKOだって、自分についてかかれた時、Tと名乗ってかきこみしたくせに
いまさら、悪口は言わないで。っておかしいんじゃない?
2ch訴訟の何をいいたいか知らんが、一応2hのルールを書いてみる
1. 個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記2つに当てはまらない全ての人物
TOKO先生は
二類
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
>著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
に当る。 二類:
外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
ここに書いてあることは削除対象にすらならないよ。
本だってインターネット上にあるものだし、
通信教育の件だって、責任に関係あるじょうほうだから。 >>36
WIKIで調べたけど
>広義の公人は、有名人とほぼ同義である。
って書いてあるよ。
本も書いて、自分で素敵生活の提案者とかキャッチフレーズつけて売り出してるんだから
有名人だとおもうけどw
訴訟とか書いてるけど、訴えたいのー?ニヤニヤ >>36
訴訟の話なんてしてないのに何でしゃばってんの?
正確な定義の話なんか誰もしてないつーの。
スレつぶしたくて必死だけど
訴訟を起こされても仕方ないのは、違法な先生でしょ。
著作権違法なんだから。 実体がないものがドンドン高騰してしまった。
つまりバブルだね。
前の人からも意見出てるけど、
先生は一度お教室もホームページもお休みされて、
何がしたいのか考えて、
それのプロフェッショナルになって再び参上するのが1番まともなシナリオだと思う。
色々イマイチだった事は多かったけど、
これだけ人気サイトになって、引く手数多になったのはやはり何らか他の人にないものを持ってたって事だと思うし。
だだ単に誰も売らないエイミーの違法キットがあったからではけしてない訳で。
傲慢にならず謙虚に、センスを生かし、揺るがない本物の技術と、しっかりしたブレーンになる協力者を持てば本当意味での揺るがないカリスマになれると思います!
その前に今決まってる仕事をきっちりこなして、
そしてクダグダになってる事を誠意を持って対応してからね!
今からでも十分間に合うよ!
と先生と同じぐらいの母をもつ私が偉そうに長文すみません。 毎日、書いたり消したり、忙しい人ですね。本当、頭わるいな〜性格も・・・
これでも、神戸のクラス満席になりましたって、いったい、神戸の方って
何も知らないのかな???関西まで情報入ってない??私ならこんな人に
お金払って習うなら、お友達を探して、カメラ好きの方に教わるけどね〜
本当、一度教室閉められ、もう少し一つの事で、プロになってやり直せば
自分の売り方は上手いみたいだし・・・きっとその時でも挽回できると
思うけどな〜 とりあえず、キットで違法してたことは謝ればいいのに…
自分の間違ってたことは一切触れないで
誹謗中傷されました…って都合よすぎ。 >一度教室閉められ、もう少し一つの事で、プロになってやり直せば
自分の売り方は上手いみたいだし・・・きっとその時でも挽回できると
思うけどな〜
2CHって結構押せっかいな人が多いんですね。
閉めようが続けようが本人が何も言っていないのに。
2chは煽って祭るのが花ですよw
聖人君子ぶりたいなら、2chなんかに出入りしない方がいいのでは? 51>別に聖人君子ぶっていませんよ、あなたみたいな人がいるから
Tが、自分の非認めないんじゃないの・・・
2chに誹謗中傷された〜って騒ぎたてるのよ。
みんな本当の事言ってるだけなのに〜 >>52
もちつけ
>>51は>>49に対してのレスだろう >>52
そうです>51は>49にね。
ブログでもHPでも何かを発信すれば、それに対して賛同だけってありえないでしょ。
非難されるのが嫌なら、パスワード制にして仲間内だけでやればいい。
ましてや本まで書いてるんだから、人にあれこれ言われてあたりまえでしょ。
言われるの嫌なら、人前にでなきゃいい。
で、悪口なんてみたくないって人は2chなんかしなきゃいい。
選択の余地は自分にあるんだから。 代理店オリ…のHPから生地の画像がごっそり消えていますね。
カルトナージュ通信講座のページからも。
いつからでしょ? >>55
もちろんここで指摘されてからですね。
大半の人が今回の件分かってるんだから
もう少しましなコメント出してほしかったな。
削除されたけど、言い訳、自分擁護、逆切れの
オンパレード!読んでで見苦しいだけだった。
最初に私は掲示板は行きませんとかいって
ここで指摘されてはそれについて言い訳コメントしたり
削除したりと書いては削除しての繰り返し。
この方なにがしたいのっ〜?
新規の生徒は何も知らないけど、今までの生徒(信者)は
何かしらわだかまりを持ち続けないといけないんだから
やっぱり今までの無責任な対応は責任があると思う。
でも、この先生はこれからも知らん振りだろうね。
都合悪いものには蓋を閉める方だから。教室選びは慎重にねっ。
どうでもいいけど、TのHPのダイエットについての記述も??
にがりでやせたとさんざん言っておきながら、にがりにはダイエット効果は
ないそうだ、本当は水をたくさん飲んだからやせたのかもって
あるあるみたい。 何かハンクラの習い事をしたいなと思って見ているうちにこのスレを
見つけ、昨日一晩でカルトナージュのスレから全部読んでしまいました。
マザーテレサの一文もググッたらキャッシュがあったので読みました。
技術的には簡単なことしかできないのに、気にせずわが道を行く方は
どんどん追いこされていくことでしょう。
そんな方について習っても遠回りというか、先生の売名に利用される
だけという気がしました。
教室選びはほんとうに慎重にしないといけませんね。
参考になりました。ありがとうございます。 2007年 06月 24日
ご心配をおかけしました。
昨日は、延々と掲示板のことを書いてしまい、皆様にご心配をかけてしまいました。
そして、たくさんの応援やアドバイスのメールをいただき、本当にありがとうございました。
一度もお会いしたことのない方からのメールも多く、私のためにたくさんの時間を使って長文の温かいメールを書いてくださった方々に出会うことができたのも、ネットのおかげです。
南フランスにお住まいの方からいただいた、マザーテレサの言葉
「人は不合理、非倫理、利己的です
気にすることなく、人を愛しなさい (←自分の事ですか?)
あなたが善を行なうと、利己的な目的で (←あなたが利己的な目的で
それをしたと言われるでしょう (違法行為を行っていたんです
気にすることなく、善を行ないなさい (それを善意で指摘してもらったんでは?
目的を達しようとするとき、 (←目的を達成するのもいいけど
邪魔立てする人に出会うでしょう (法律は守ろうよ!
気にすることなく、やり遂げなさい
善い行いをしても、おそらく (違法行為は悪い行いですよっ!!
次の日には忘れられるでしょう (悪い事を次の日に忘れるのは無理でしょ。。
気にすることなく、し続けなさい
●注 (←は本文には書いてません。心の叫びですw あなたの正直さと誠実さとが、 (あなたの嘘吐きと不誠実さが
あなたを傷つけるでしょう (生徒を傷つけました
気にすることなく
正直で、誠実であり続けなさい (どうか正直に誠実になって下さいネ
あなたの作り上げたものが、 (あなたの違法行為のせいでね
壊されるでしょう
気にすることなく、 (気にしてくださ〜い!
作り続けなさい
助けた相手から、恩知らずの (あなたがデザイナーに訴えられる前に
仕打ちを受けるでしょう (2chネラーに助けられたんですよ
気にすることなく、助け続けなさい
あなたの中の最良のものを、 (合法な中でやってくださいね
世に与えなさい
蹴り返されるかも知れません (違法な物はいりません
でも気にすることなく、
最良のものを与え続けなさい」
神戸の友人が教えてくれた言葉
それは、これから教室を開く人のためのセミナーで、やはり中傷を受けたことがある先生が教えてくれた言葉とのこと。
「中傷を気にするな!
とにかく気にしてつぶれないこと!
自分を信じて頑張ること。
その自分に共感してくれる人が一人でもいれば続ければいい。」
私はもう、掲示板には行きません。
そこに書かれていることに心惑わされている時間があったら、たとえば1つでも新しい料理レシピを考えた方が、自分にとってずっといいことに気がついたから。
昨日のブログに長々と書いてしまったことで、皆様まで悲しい気持ちにさせてしまってごめんなさい。
掲示板のことはもう忘れることにします。
そして今日からは、いつも通りの私の人生を送ります。
ネットの向こうのたくさんの皆様、一緒に心配してくれて、そして、応援して下さって、本当にありがとうございました。
さて、ここのところ文章だけの記事が続いてしまったので、今月のフランス料理教室のメニューをご紹介しますね。
かぼちゃと大豆、ひき肉のスパゲッティ
(ここでバサバサのカボチャがのった、へんなスパゲティ画像) >>59 >>60 さん
その通り。これ読んだ人は少なからずそう思うわ!!!
マザーテレサを読んだ時
この人、世間をおちょくってるの?と思ったし。
これでこの先生の人間性すべて見えました。
何も反省することなんか私にはございません。
と言ってるのと同じだし。25か26日のブログも削除したよね。
ど〜なってるの?2ch見てるや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。
結局、ここに書かれてる事役に立ったのね。T先生ブログに何でも
かんでも書きすぎです。私、先日まで先生のこと憧れたのに〜。
全世界の人が見てるのよ。永遠に残ってしまうのよ。
何か言いたかったら2chで板立ててください。(ほんと、しそうだわ〜この方) 私もおちょくってんの?って思ったw
あんたの行いが悪いよっ注意しているのに
私の善意が…私の清い行いが…ってw
もう歳だから、あたまが頑なになってるんだろうね。
でも、悪い行いはちゃんと謝罪してこれから正していくべきでしょ?
これだけは、いくら2chの中でも間違ってない意見だと思うよ
批判された記事はごそっと削除
しかも特に説明もなくこっそり行うという度胸の無さ。
自分が悪いって事わかってるんですよね。
年取ると、素直じゃなくなりますね。
技術もイマイチなら、人間性も問題有。 ウォォォォォォオオッ。
すごい、スレ続いてしまいましたね。
終息したのかな〜と思って久しぶりにブログ見たら
アレッ、アレッ、アレッ、???
ないっ、ないっ???卑怯だと思ってしまいました。
ブログ残して2chはほっといたらいいのに。
いちいち反応しなくてもいいのに。
何もなかったかのようにほんわかブログ綴ってるのが
セコイな〜。削除するぐらいだったら1ヶ月ぐらい
更新しなかったらいいのに。生徒さん発信のみでいいのに〜
そしたら反省して改善する努力に奮闘してくれてるのかな〜
とか思うのに。。。そう思ってなくても公人はそうする
べきだと思います。そしてブログを1ヵ月後復活してください。
閉鎖しろとはそんな事はこの際言いませんから。。。
ブログ削除するとは思わなかったな〜でもキャッシュしてるから
またのぞいてしまいました。すごいな〜最新技術だww >>59 >>60
「この投稿者が訴えられる可能性のある法律違反を
全部あげなさい。」
という問題にでもなりそうな投稿ですね
印刷しようかと思いました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています