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☆違法の教室・HP・講師について語ろう☆
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/26(火) 10:34:02ID:mRd/t7NW
カルトナージュ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1109133310/

上記スレから派生しました。

著作権違法の物をどうどうと販売している教室を検討してみましょう。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 21:15:45ID:???
そんなにこのスレがきらいなら、見に来なければいいのに
このスレ見ては、揚げ足取りですか。いい加減にしたら。
みんなエイミーがまさか違反した商品だなんておもってもなかったはず。
いいとこ取りしたのは、ｔ先生じゃないの？
あなたｳｻﾞすぎ、程度低すぎ。

で、あなた誰？
あなたこそ名乗れば？ﾆﾔﾆﾔ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 21:21:50ID:zq/ILVfQ
あなたがエイミーで、具体的に何か被害を受けたなら、
ちゃんとそれを証明して、訴えればいい。
だれがエイミーは違反だと、公式に判断したの？
自分こそ被害者代表みたいに、エラそうなこと言ってるのなら、
名乗れば？そんな度胸もないくせに。
私はちゃんとTに「名乗って」言いたいこといったよ。
返事ももらった。納得してる。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 21:24:15ID:???
>>135
私は、エイミーの販売店に連絡とって違反かどうか聞いた。
違反だって言われた。
それをここで書いてなにが悪いの？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 21:29:04ID:???
うん、好きなようにスレたてたなよ。

＜契約違反＞カルトナージュ講師＜それでも擁護＞

こんなスレタイはどう？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 21:45:34ID:???
>>133 >>135 さん
Ｔ先生に聞いたのならばここであなたが代表して
皆さんに説明してください。その説明聞いて
理解できれば私は見守ります。
しかし、基本的に通信販売では、法的なクーリングオフ制度はないです。
肝心なクーリングオフの話は聞いてないの？クーリングオフできないから
購入者はここで怒ってんだよっ！
ここで釈明（代弁）してあげたらＴ先生も喜ぶし
ご本人も登場しなくてすみますので。
どうぞ、宜しくお願いします。逃げないでねっ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 21:57:35ID:???
ここでの話がエイミー側に届いちゃうと困るからねえ。
火消ししたいんでしょ。
バレなきゃこのままとぼけちゃうつもり？　何て人間性だろう。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 21:59:05ID:???
>>135さん
気持ちもよくわかるし、
ここで文句書いてる人の気持ちもよくわかる。

先生のblogを見て、先生の講座に行って、通信講座を申し込んだ人達は、
元々みんな先生の事が好きだったんだよ。

でも不誠実な対応されたら
ショックで憤りも半端ないよね。

多分、先生の自主的な誠意ある一言を待ってるんだと思う。

そんな悪い人達じゃないよ。

あと、上げちゃうと益々荒れると思われるよ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 22:05:51ID:zq/ILVfQ
私は写真講座申し込んでません。
写真興味ないから。
私が意見したのは、カルトナージュのレッスンのことについてです。
法的な制約がなくても、普通業者は「特定商取引に関する法律」をあげて、
クーリングオフに応じてるでしょ。
それもできるかどうか、確認しないて１５０００円も払ったんだ、
お気の毒、ケケ
だいたいカメラなんて、その場で習ってなんぼなんじゃないの？
よくわかんないけど。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 22:13:46ID:???
>>144
それも一理ある。ここでスレ書いてる人は
以前はＴ先生のブログのファンだったり
生徒さんだったり。（全員ではないが）
私も外から見てたけど（現在生徒です）
私も１４４さんの意見に近いかな〜。
でもどちらかといれば、怒りというか
憤りを感じますね。（先生にです）
どうすれば終止符を打つことが出来るのでしょうか？
やはり、先生お得意のタラタラ長い文章じゃなく
簡潔で潔いお詫びコメントを出すしかないのでしょうね。
箇条書きでお願いします。＊短く！だらだらは見苦しいです。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 22:16:36ID:???
通信講座のテキストって、印刷会社で作ったものとT氏が自分でプリントアウトしたものとが等価なんだね。
クオリティ低いなぁ。
プリンターとか何使ってるんだろう。
短期間で変色とかしたら目も当てられないねぇ。

0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 22:22:58ID:???
>>133
うん、他の人はともかく、自分は思いっきりただの外野w
こういうことは、別段、当事者同士だけの問題とは思わないよ。
そんなこといったら、凶悪殺人事件だって、殺した人と殺された人の問題だよね。
そういう事件を知ろうとすること自体が問題だって言われたら、ちょっと笑うな。
そりゃ、知ろうとする姿勢や騒ぎ方に、その人の「程度」とやらは出るかもしれないけど。

でも、今回のT氏の場合については、納得できないんでね。
ニュースみたいにマスコミのコントロールの入った一方通行じゃないんだし、
T氏もブログもサイトもお持ちなんだから、何なりと意見表明はできると思うし、
意見表明しないのも、いろんな動きも、ご本人の人となりを現してると思うから。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 22:29:24ID:???
>>133>>135さん
>>145答えになってないよ。説明聞いて納得したんでしょ。
じゃ、中途半端な答えせずちゃんと答えてあげれば。
カルトナージュのことでいいからさ。ほんとに納得したなら
答えれるでしょ？わざわざ聞いてくれたんだから皆に
教えてあげて。

でも、ＴはＨＰでも返品は受け付けません！！って
強気に出てるから皆、怒ってるんだよ。
それまでは皆Ｔを信じてたんだから。
それでいろいろと裏切られたんだから。
あなた、経緯を分かってんの？



0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 22:43:05ID:???
本当は説明なんて聞いてないんじゃないの？

なんでＴの擁護する人は嘘吐きばっかりなの？

納得できるような説明ならここで説明すれば

みんなも納得できるＴも満足できる。

メリットばっかりじゃない。

説明しないって事は、聞いてない、嘘吐きって事だね。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 22:55:09ID:???
>>145
ドつぼにハマってドロンしないでね〜。
いったい、なにを聞いたの？結局は聞いてない？
そろそろ答えとかないと、集中攻撃されますよ。
皆、聞きたくてしょうがないんだから〜〜。
ねッ。教えて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 23:02:55ID:???
>>法的な制約がなくても、普通業者は「特定商取引に関する法律」をあげて、
クーリングオフに応じてるでしょ。


この文章だけで、頭が悪すぎるのが露呈しまくってるねｗ
矛盾だらけだよ、こんな短い文章なのに。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 08:35:52ID:???
Tさん、昨夜の23:58にブログ更新。
エイミーには昨年確認済みだったんだってさ。ほんとかな？
ほんとなら、早くそう言えばいいのにね。

ttp://Tokocafe.exblog.jp/d2007-06-28
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 08:55:39ID:???
>>133>>135>>145のスレ直後
自分のブログにて釈明記事。
結局、説明だけで一言『ご迷惑おかけいたしました』等の
記載もなくまたもや自分擁護の記事に終始。
掲示板には行かないとかいいながら、ちゃっかり２ｃｈネラ〜
してました。先生、ご参加ありがとうございました。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 09:12:05ID:JX3/VweT
wa
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 09:29:03ID:JX3/VweT
私はＴ先生の元生徒です。
Ｔ先生には幻滅しました。今日、ブログをみて、本の事そしてエイミーの布地の事
をさりげなく書いていますが、2ちゃんねるを見ないような事を言って、しっかり
みているのに、これだけ騒ぎになっていて、すました顔をしてブログは普通に
更新して、まさに私は何も悪い事はしていないマザーテレサ気取り。
全く誠意の感じられないＴ先生のやり方に腹がたちました。
布地の許可を取っていることは分かりました。でも写真の通信講座に関して遅延した事
、そして、その連絡をブログでしかしなかった事とＴ先生の非は沢山あるのです。
どうして、そんなに気取っていられるのでしょうか。
Ｔ先生、あなたを好きだった人達がどんどん離れていきますよ。


0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 10:23:35ID:???
本当にエイミーに確認してたのかな
確認済だったら、ブログを削除する必要なんてないでしょうに。
この話題が出たときに、
確認済なのにｐｇｒとでも書き込んでおけば良かっただけなのにね。

それにしても何を確認したんだろう。
カルトナージュスレの方で、エイミーの代理店に聞いてくれた人がいるでしょう。
その人の話じゃ、キット不可ってことだったじゃない。
何を確認したのかは知らないけど、違法は違法なんだよね、これ。

>>659 名前： sage 投稿日： 2007/06/25(月) 14:10:41 ID:gvvvWrQU
エイミーの件、日本のエイミーの代理店に質問してみました。（自分自身がきちんと知りたかったので）
生地を製品または、キットにし販売する事は法律上禁じられております。ご連絡いただきましたホームページに載っていますのも法律上禁じられております。
また、生地をそのまま売る以外は製品化とみなされます。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 10:28:02ID:???
私もしりたいわ。

販売店に確認したけど
カルトナージュのキットの一部として販売は
契約違反だって言われたんだけど。

0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 10:30:03ID:???
誰かエイミーの販売店にあのHPを見せて
以前は許可してたの、今は契約終了？
そんな事がありえるのか聞いてみてよ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 10:43:10ID:???
私は、キットに加工した時点で、契約違反だって
はっきり言われたよ。

たとえ、TOKO先生が、布の小売ならOKって言われても
あの売り方だと
キットに加工した品を販売してるじゃない。

布だけ小売しますなんてどこにも書いてないじゃない。

0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 10:54:17ID:???
今までの一連のスレのＴ先生についての経緯は
よく分からないのでそのことには触れませんが
他社ですがテキスタイルのメーカーにいた頃、エイミーバトラーの
生地は相当厳しかったです。なのであのブログの説明は
何を言ってるのか、何を言いたいのかさっぱり分かりません。
生地の販売は確かに大丈夫です。過去から今現在まで
製品化、すなわちキット販売は絶対だめなのです。
３種類の中から選ぼうがキット用である限りだめなのです。


0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 10:55:20ID:???
本当にエイミーの代理店に連絡取ったの？

ただの　販　売　店　じゃないよね。

販売店は自分の店でだ生地をだぶつかせるの嫌だから
簡単に教室でつかってもいいんじゃないですかー？
って言うからね。

プロならしってると思うけど。

すいません、エイミーの代理店の電話番号を教えてください。
暇なので確認します！ｗ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 10:57:52ID:???
>>164
私もあの人の事言ってる事ﾜｹﾜｶﾒですわ。

布の小売ならOKって言われた。
ってあの人はキットしか販売してなかったよね？

どこかにキットを買うついでに、お好きな布を小売します。
って書いてったっけ…？


あの人、どんどんドツボにはまってない？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 11:03:43ID:???
本人が代理店に確認したって（しかも先日でしょｗ）なんから
代理店なんじゃない？

私もエイミーの代理店のメールアドレスを教えてほしいです。
詳しく聞いてみる。勉強になるから。

0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 11:07:58ID:???
でもさー、もし、勝手に代理店（や販売店）が許可してたとしたら
キットにして売るって言うことを説明したうえで
この方法なら小売ですよって、勝手に認めたとしたら

それって、本社にチクったら、大問題になるよ。

その代理店は契約違反って事になるし、（この辺はサイン交わして契約してるはず）
代理店ぐるみで、テキスタイル社に砂かけた事になるね。

TOKO先生大丈夫かな。記事の削除しないでくださいね。
ま、証拠にｷｬｯｼｭは押さえてありますけどｗ

一部の販売店だけが、キット販売できません
存在するのかしらないけど　ある代理店は、布の小売なら大丈夫。

真相はいかに？
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 11:14:14ID:???
＞通信講座にこのエイミーの生地を使うことができるかどうかを、昨年、日本販売用エイミー生地を製作している代理店に相談しました。
そして、「写真立てキットで使う生地を、数種類の生地の中からエイミー生地を選ぶという形にすれば、
それは生地の製品化販売ではなくて生地の販売にあたるのでＯＫ。」とのお返事をいただきましたので、
お申し込みの時に壁紙２種類とエイミーの生地との３種類の中から１種類を選んでいただく形にしました。

＞デザイナー生地は著作権の問題が発生することがありますので、慎重に対応しています。
一昨日、この代理店に再び確認しましたところ、前回と同じご回答をいただきましたが、
代理店契約の更新を諸事情から終了されたとのことでした。
そのため、次回募集の写真の通信講座に使う生地は、エイミーではなくてシスレーヌに変更させていただくことに致しました。

今日の日記から抜粋
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 11:15:32ID:???
↑
前回と同じ答えだったんだよね。

だったら、なんで販売をやめるんですか？

代理店の契約が終わったら、前回の答えが変わるんですか？

どこの代理店ですか？

なんかｔは書けば書くほど、黒い部分が出てきて面白い。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 11:22:58ID:???
確実にここを見てるのねｗ
Ｔ先生ってば、すっかり「ねらー」なんでないの？ｗｗｗ

代理店の言い分→キットとは別に布地を選択させれば布の小売ということになるのでおＫ

ここで質問。
Ｔ先生のＨＰには、この記載をしてたんでしたっけ？
キットと布を別売という形にしてた？

その後、
代理店に再度確認したものの、代理店がエイミーとの契約を更新してなかったため、
エイミーの使用を諦めた、と。

キットに使用していたときと現在の代理店は別、ということでいいのかな。
で、代理店によって見解が違う、と。
だったらエイミー自身のサイトがあるから
本人に聞いてみれば良いのかな。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 11:52:51ID:???
http://www.so-ing.net/
上記がエイミーバトラーの日本代理店の直営販売店（株式会社コ○カはエイミーのプリントしている←テーマによって）
私は、問い合わせ時にT先生の写真の通信講座用販売のアドレスを貼って聞きました。
そしてどこまでが、製品化になるのか教えて下さい。と、今後の為にも自分自身が知りたかったので。
返答：生地を製品または、キットにし販売する事は法律上禁じられております。
ご連絡いただきましたホームページに載っていますのも法律上禁じられております。
また、生地をそのまま売る以外は製品化とみなされます。
2006年に確認をとられているというなら間違いなくこちらの代理店（コ○カ）だと思います。
あの生地の販売元でしたから。


0174暇なので答えてみる
垢版 |
2007/06/29(金) 11:54:11ID:???
質問１

まったく書いてなかったよ。
キットを買えばもれなく、どれかを選ばないといけなかった。
別売りです。布の小売です。とは書いてなかった

（他の先生のサイトを見てみたら、キットはボール紙と○○です。
布は、オプションでご相談にのりますね。って書いてある。

これなら、小売だって分かるし、違反ではないよね。

質問２

代理店、と　販売店　って一緒なの？
エイミー本社との契約はどうなってるの？
店によって、勝手にしていいよっていってるの？


自分を保身するつもりが、代理店ぐるみで悪い事してたんじゃないの
疑惑がでてきましたーｗ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 12:01:01ID:???
つまり、Ｔ先生のところでは、
キットの一部として布をつけていた→布の小売には当らず契約違反

代理店の見解とＴ先生がやってたことは一致せず。
確認はしたのかもしれないが、実際には契約違反のことを行っていた。

代理店がそれを知っていたかどうかは不明。

ってことでいいんだよね。
Ｔ先生のブログでの説明では代理店との見解とも違うし、
違反ではないという釈明にもならないんだね。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 12:06:39ID:???

この先生は、キットの中に布をいれてたの？（一袋にまとめてたの？）

だとしたら、それはキット商品だって代理店が言ってたよ。

キットとばらして売るのはOKだよ。
小売としてね。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 12:25:05ID:???
>>173さんGJ！GJ！

この返答って、メールの返信そのままですか？

＞ご連絡いただきましたホームページに載っていますのも法律上禁じられております。
＞また、生地をそのまま売る以外は製品化とみなされます。


先生、代理店はこういってるそうですよーｗ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 12:31:31ID:???
T先生、なんかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだね。
なんでも人のせいにしないで、

キットの一部として布をいれるのが、契約違反じゃないかと
指摘を頂きましたので、次回からはやめます。
ごめんなさい。

ってなんで書かないの？
人に素敵な生活を提案するなら、ちゃんとごめんなさいを言える様になろうねー？
（って幼稚児に言うような事いわれたいのかね）
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 12:33:13ID:???
>>178さん、メールそのまま（代理店の意見のまま）なんですね。

だったらホームページも見て頂いて話が早いですね。

＞法律上禁じられてます

って答えがでてますね。

先生は、一体どこの代理店さんと契約したんでしょうか…？

…脳内代理店？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 12:34:19ID:???

シスレーヌの生地は製品化して販売していいの？

あれはなんでおｋなんですか？

版権とかを放棄してるの？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 12:48:30ID:???
先生、ありえない！！！私が通ってた教室のキットは台紙と
接着用ボンドとタッセルだけよ。生地は持ち込み。自己責任。
手芸屋さんや生地屋さんで売ってるキットはごく一般的な許可が
いらない生地かそれがいやなら生地のみ購入してました。これも自己責任。
プロの方が知らなかったなんてありえない。でも、以前先生はプロでは
ありませんと豪語してたか．．．でも、結局これだけの反響があったのだから
プロ意識をもってこれから徹してください。
でも先生って、他人に意見言われたり、指図されたりしたら余計に
逆を行く方に見受けられるのは私だけでしょうか？
きちんと素直に私の認識不足でご迷惑をおかけしました。といえば
とっくに終わってたのに。。。なぜ支離滅裂なことを言うのか
理解できない。。。やってることがコスイ（大阪弁で見苦しいの最大級の意味です）
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 13:14:34ID:???
本当に支離滅裂だねｗ

こういうのを自爆っていうんじゃない？

＞きちんと素直に私の認識不足でご迷惑をおかけしました。

本当にそのとおり！
ここで話題になった時に、さらっとそう書けばよかったんだよ。

代理店が〜とか、契約が終わって〜って見苦しいよね。
代理店の契約にしたって、去年の末で契約が終了してるけど
今年の1月から6月の末まで、半年間やってた事はなんなの？

今更、代理店の契約が終わってた事しりました。
って自分から言い出して、馬鹿じゃないの？

いつ契約がきれるかも確認しないで販売してたんだねー。

いろいろとアラの多い人だこと。



0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 13:44:35ID:???
>>182
> なぜ支離滅裂なことを言うのか
> 理解できない

要するに、ご本人はネット上では謝りたくないわけですよ。
経緯と謝罪を書いてしまうと、2ちゃんのような悪の吹き溜まりなんか知らない素直な
フアンさんにまで、やってたことが全部バレる。
前の書き込みは消してるから、読んでない人には経緯は分からないわけで、
そこに28日の日記みたいな書き方をしておけば、「著作権にもきちんと気を配る
素晴らしい人」ってアピールできるから、一粒で二度美味しい。
むしろ、意地やプライドが理由で完全にシカトする人の方が、幼稚で可愛いと思うね。
で、失敗をうまく取り繕ってカリスマやるには、知恵が足りなさすぎるw
マザーテレサの下りを一旦アップして、すぐに消した時点で、感情任せに行動する、
自分は悪くないと自己弁護に終始するﾃﾞﾓﾃﾞﾓチャン、ってことがバレたわけだから。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 13:58:50ID:???
>>186
ﾜﾛﾀｗｗｗ

ここまで的確に指摘されたら恥ずかしくて外歩けないねｗ

私、カルトナージュとはぜんぜん関係ないけど

ここ見てたのは、実は近所だからなんだよね。

あのあたりの花屋とか私もよく使うから

お会いできるのが楽しみだわ〜
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 14:15:38ID:???
も〜ダラダラ、グダグダ、ドロドロ、先生どーにかしてください。
この先どーなってしまうの？
こんなことしてたら大手企業はとっくに
休業状態に入ります。
先生も生地、写真１枚でなんでこんなに言われないといけないの〜〜
とか思いでしょうがそれが企業と消費者の関係です。
あなたは小さいながらも企業家としてマスコミに出てるのです！
全国にファンがいるのです。
説明責任があるのです。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 15:17:37ID:???
どんなに小さくても、新聞に載りました♪って書いてるし
お金とって、通信だ何だってやってる以上は
説明責任は全うするべきだよね…。

エイミーが法律違反なのは、代理店のメールで確定したけど
他のメーカーの生地はいいの？
壁紙もOKなの？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 16:37:55ID:???
TOKO先生、ひどすぎ…ｗ
どんどんボロがでてきたね。

個人的には、写真通信の納期が遅れたのに
ブログでしかアナウンスしなかった事もおかしいと思った。

１５０００円って写真のテキストではすごい高いと思うよ。
名もないﾄﾞ素人でしょ。写真において。

それを１５０００円って、買うほうも馬鹿だね。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 16:57:10ID:???
馬鹿は言い過ぎだと思うよ。
本来、これだけ納期が遅れたら自主的に返金して一度解約するのが
常識なのに、
それをしないTOKO先生を信じて待ったぐらい、いい人たちだった、
TOKO先生を好きだったと解釈してあげるべきでは。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 17:11:29ID:???
布も一緒になってるオールインワンのキットがあんまりないのは
こういう理由だからなのか…。
某手芸店のは余計なフリフリがついててセンス良くないし…。
ボール紙だけのキット買って、好きな布貼るのが安上がりかな。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 19:25:56ID:???
本当ここまでくるとすごいね。

やってること一つ一つ（エイミーのキットのことや納期が遅れたこと）がどうのってより、
それの対応がひどいと思う。

多分普通の常識的な対応ならこんな事にならなかったよね。

で、一つ思う事があるんだが、
側近や友人は何をしてる？
私がもし親友が先生の状況に陥ってたら、
励ましたり、『2ch酷いねー』とかうわべの対応なんかせず、
まずは納期遅れ逆切れの時点で、会いにいって殴ってでも『目を覚ましなさい』と怒るけどなー。

そりゃ本当の友達にしかできないけど。
だから本当に近くの人はどうしてるのか気になった。
本当の友人がいないのか、それか本人が『私に指図すんの？』って感じなのかな。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 19:31:10ID:???
>>194
こういう「自分が絶対正義」っていうタイプの人は
美辞麗句を並べ立てて、ちやほやしてくれる人間しか
自分の側に寄せないんだよ。
本当の友人とか、そんな対等な関係は
当の本人が望んでないんでしょう。
身近にちゃんとしたアドバイスをくれる人がいないのも
自業自得なんだよ。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 20:05:15ID:Ub472cZn
側近中の側近acodecoのakoはどんな対応してるんだろか。
ブログやhpではかなり親密な関係であることを強調してる。
でもレッスンの時はtokoの悪口いいまくり。
tokoの写真講座の１回目の生徒になれてラッキとか　なんでも私はラッキ★ラッキをブログで書き続けるただのラッキオバさんako。
tokoもそうだけど、akoも自分のこと誇示しすぎ。まじうざい！
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 20:23:00ID:???
>>196
その人知らないけど、
仲がいい振りして悪口いってる人ならきっと、
励ます振りとかじゃない？
先生もそういう人を味方だと勘違いして、怒ってくれる人を敵とみなしてそう。
ブログから察するに。

それにしてもエイミーのブログには呆れてしまったよ。
こんな中レッスン行かなきゃいけない生徒は気が重いだろーな。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 20:25:48ID:???
もうこうなったら、ドつぼにハマって当分出れないよっ。
余計なお世話かもしれないけど、ちょっとの間、ブログ
休憩して一息ついてからでも遅くないよ。

この先生、ほぼ毎日更新して、また削除しての繰り返し。
何もそんなにあせることないし、よけい非難されるだけだし。
まだわかんないのかね〜？一日でも早く有名カリスマ主婦を
目指したいわけ？こんなことしてたら一生むりだわっ。
私は元生徒として新しくなった先生が見てみたいねっ。
今の本当の気持ちだから。まぁ〜いろいろ知識不足や技術不足は
あるけど生徒の集客力はいいんだからさ。ＰＲ活動はしてません
とブログで言ってたけど先生、かなり積極的だったけど。
時期見て細々とまた始めて下さいな。すぐ集まるよっ！

今の生徒さんとはメールでやり取り出来るでしょ。
「それはいやなの〜私は世間にでたいのよ〜アピールしたいのよ〜
早くカリスマ主婦になりたいのよ〜私のことをもっと知ってほしいのよ〜」
などと決して考えてはいけません！！ここは修行と反省とガマンの日々です。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 20:34:06ID:???
インチキ側近が、
辞めちゃダメヨー！2chなんか気にしちゃダメ！私たちは味方だから！
とか入れ知恵してんのかな？

でも流石に今日のブログで動くだろうに。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 20:50:21ID:???
オッ〜〜〜〜〜〜〜〜コワ。
どこまで行くのでしょうか？
２ｃｈにスレする勇気はないけど
相当数なギャラリーはいる事間違いないです。
だからブログには感情的かつ敵対心メラメラな
コメントは載せてはいけません。
常にＴ先生の場合は生徒さんの立場にたった
やさしい、すてきな、オシャレな、時にはお茶目な
ブログでなくてはなりません。だって身元がが明らかになっている
人なんだから。それをオープンにしているのはあなたなのですよ。
言われてしまって当然のことをしてしまったのよ〜。
近くにいる人は口には出しません。。。それが大人の対応。
悲しいけど心の中で皆思っているはず。ネットはほんと怖い。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 21:24:57ID:???
本当に馬鹿だなこの人ｗ

さっさと謝ればここまで、ほじくられずにすんだのに。
そもそも納期が遅れた時に逆切れせずに

遅れてもうしわけございません。
できるだけ早急に…

って当たり前のことかいてれば
エイミーの事だって掘られなかったはず。

自業自得だね。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 22:03:52ID:???
ブログやってるカルトナージュのセンセイたちのリンク先見てみ
大御所以外はみーんなつながってて仲良しごっこ。
みんなナンチャッテセンセイ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 22:19:43ID:???
ググれば上位に上がる講師だから、
仲良くやっておけば損は無いってところじゃないの？
未だ決められた資格があるわけでもないし、
認知度もそれほどでもない。
だから講師側もアマアマなのが多い。

生地からプロデュースできるぐらいの突き抜けたプロが出てきて欲しいものですなぁ。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 22:25:26ID:???
まぁ普通に社会人としての社交辞令だよね。
ビジネスライクな。

>>205
「ぷっくり布箱」の著者の先生は布もプロデュースしているみたいだよ。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 22:52:25ID:???
趣味の延長線上に教室開いてちやほやされてるから
ますます図に乗ってしまって、肝心な事を後回しにしてしまったから
こんなことになってしまうＴ先生は自業自得だわっ。
教室開く時に行ったセミナーで何教えてもらったの？
松下塾の本読んでほしいわ？今の先生にドンピシャです。
「あなたは向上だけが目的ですか？周りに目を向けていましたか？
うわべだけではありませんか？」松下幸之助の言葉を抜粋してみました〜。
マザーテレサは企業家ではないから、先生とはちょっと違うかな〜
マザーテレサは低貧困者を救うのが目的だから先生とは分野が違う。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/29(金) 23:05:19ID:???
>>204
お互いにほめあってるぐらいならいいですよ。
私が他の先生に習いにいってたことを知ってるんです。
○○先生のとこは？って聞かれたり。
適当に返事しといたけど、気持ち悪かったです。



0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 07:19:54ID:???
>>209
そもそもカルトナージュは、大御所の○岡先生、横○先生、石○先生なども、
「フランスで四人の先生に習いました！」って公言されてるよね。

0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 08:00:23ID:???
>>133
>>135
って本当に先生だったらどんびき。

でもカルトナージュスレに御本人が書き込みしてた時もID出してたし、
ブログの更新時間からしてツジツマが合うし。。。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 11:01:51ID:???
Tはここ見てるよ。じゃなかったら、ブログの記事が説明できないじゃない。
ここで何か言われたら、あっちで反論

>>133
>>135

いい年した、おばはんが恥ずかしくないのかなー
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 11:03:35ID:???

エイミーの代理店が法律違反だっていうメールを返信したんだから

この先生は、　法律違反　の　商売　してたんだね。

どこが素敵な生活の提案？笑

違反生活の提案に修正してくださーい
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 11:47:10ID:???
tokoってどの教室も悪口言われてるねｗ

私が行った教室でも、ｔの所で習った事あるって言った生徒に
あの教室でならったのは…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮって言われてた。

案の定まともに角の処理も教えてもらってなくて
先生もびっくりしてた。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 12:10:31ID:???
私だったら生徒の前で他の先生の教室を悪く言う、そんな先生の方が
品性がなくてがっかりするけどな
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 12:52:56ID:???
>>219
先生主導ならかなり品性ないけど、
生徒主導の悪口ならある程度しかたないかも。
先生はフォローしつつ、話題を変えるしかないね！
結局元生徒が悪口いうほどいい加減なレッスンだったわけか。。。

今日なんかカルトナージュのレッスンがあるみたいだけど、
生徒は知らないフリしてレッスン受けるしかないよね。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 15:19:13ID:yl+iNPrZ
なんでもやきもちは怖いわ。
結局人をけなしているだけでしょ。
次のターゲットは誰？
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 16:53:21ID:???
でも、もしかしたら別スレで叩かれてる人かも知れないね。
他人のスレを上げることで、自分のスレを目立たなくしたいのかもｗ

それにしても、不正をやって批判されてる人って、
どうして「自分は嫉妬されてる」って思うんだろう？
見下されてるんだってことに、早く気付けば良いのに。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/30(土) 20:18:24ID:???
やきもちってなんで？
どこにやきもち？

違法な事を平気でできる、心臓に毛が生えてるところ？
鏡にぬぼーとうつった貞子みたいなご尊顔？
納期がおくれても、子供の運動会を楽しめる、厚顔ぷっり？

どこにやきもちやけばいいの？

世田谷っていってもセレブ気取れるようなところじゃないよねー。
0227 ◆MxJhD84ahg
垢版 |
2007/07/01(日) 06:03:48ID:b0srhsDG
あれじゃ世田谷のお化け屋敷だね。汚ねーーーところ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/01(日) 13:17:27ID:???
T先生のブログ、ネタがないのか、また写真のグループ展の話。

アンケートを挟む回覧板みたいのを何十枚も生徒さんにカルトナージュさせたそうな。
これって無料奉仕だよね。まあ「回覧板」はお持ち帰りできるそうだけど、
不満な人もいるのでは？
このほかにも、生徒さんにポストカードを何十枚も出させて、
先生が選んで、集団作品に使ったものは持ち帰れないことにしたり。
なんか教室というより宗教っぽいね。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/01(日) 16:55:21ID:???
228>> Y先生でしょう。学校でやったらしいけど、人数集まらなくて
大変だったらしい、学校の役員が全員出席で学校以外のご近所の人や
お友達に必死で声かけていたらしいわ〜
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/01(日) 18:12:28ID:???
ボランティアな訳ないでしょう〜
しかも、もと一緒にされていた、N先生の子供が通ってる学校へ・・・
わざと知ってたのに引き受けた普通人間だったら、断るでしょうが・・・
N先生潰しに毎日必死の様子、blog書いたら同じような内容　さも私の方が
上と言う感じでかぶせてる。Tも潰れそうだし。次N先生を潰して天下でも〜

0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/02(月) 01:07:39ID:???
>写真のグループ展

参加した人に聞きました。
参加費をどう使ったか経費の報告はないらしいです。
あまりは出たのか？出なかったのか？？
出たならあまりはどこへ消えたのか。
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