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☆違法の教室・HP・講師について語ろう☆
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/26(火) 10:34:02ID:mRd/t7NW
カルトナージュ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1109133310/

上記スレから派生しました。

著作権違法の物をどうどうと販売している教室を検討してみましょう。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/27(水) 21:58:47ID:???
２ｃｈは煽って祭るのが花ですよｗ
聖人君子ぶりたいなら、２ｃｈなんかに出入りしない方がいいのでは？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/27(水) 22:22:16ID:???
51＞別に聖人君子ぶっていませんよ、あなたみたいな人がいるから
Tが、自分の非認めないんじゃないの・・・
2chに誹謗中傷された〜って騒ぎたてるのよ。
みんな本当の事言ってるだけなのに〜
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/27(水) 23:19:20ID:???
>>52
そうです＞５１は＞４９にね。

ブログでもHPでも何かを発信すれば、それに対して賛同だけってありえないでしょ。
非難されるのが嫌なら、パスワード制にして仲間内だけでやればいい。

ましてや本まで書いてるんだから、人にあれこれ言われてあたりまえでしょ。
言われるの嫌なら、人前にでなきゃいい。

で、悪口なんてみたくないって人は２ｃｈなんかしなきゃいい。
選択の余地は自分にあるんだから。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/27(水) 23:58:22ID:???
代理店ｵﾘ…のHPから生地の画像がごっそり消えていますね。
カルトナージュ通信講座のページからも。
いつからでしょ？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 08:01:14ID:???
>>５５
もちろんここで指摘されてからですね。
大半の人が今回の件分かってるんだから
もう少しましなコメント出してほしかったな。
削除されたけど、言い訳、自分擁護、逆切れの
オンパレード！読んでで見苦しいだけだった。
最初に私は掲示板は行きませんとかいって
ここで指摘されてはそれについて言い訳コメントしたり
削除したりと書いては削除しての繰り返し。
この方なにがしたいのっ〜？
新規の生徒は何も知らないけど、今までの生徒（信者）は
何かしらわだかまりを持ち続けないといけないんだから
やっぱり今までの無責任な対応は責任があると思う。
でも、この先生はこれからも知らん振りだろうね。
都合悪いものには蓋を閉める方だから。教室選びは慎重にねっ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 08:48:56ID:???
どうでもいいけど、ＴのＨＰのダイエットについての記述も？？
にがりでやせたとさんざん言っておきながら、にがりにはダイエット効果は
ないそうだ、本当は水をたくさん飲んだからやせたのかもって
あるあるみたい。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/06/28(木) 10:33:50ID:???
何かハンクラの習い事をしたいなと思って見ているうちにこのスレを
見つけ、昨日一晩でカルトナージュのスレから全部読んでしまいました。
マザーテレサの一文もググッたらキャッシュがあったので読みました。
技術的には簡単なことしかできないのに、気にせずわが道を行く方は
どんどん追いこされていくことでしょう。
そんな方について習っても遠回りというか、先生の売名に利用される
だけという気がしました。
教室選びはほんとうに慎重にしないといけませんね。
参考になりました。ありがとうございます。
0059某先生の迷言ｗ
垢版 |
2007/06/28(木) 11:12:39ID:???
2007年 06月 24日
ご心配をおかけしました。

昨日は、延々と掲示板のことを書いてしまい、皆様にご心配をかけてしまいました。
そして、たくさんの応援やアドバイスのメールをいただき、本当にありがとうございました。

一度もお会いしたことのない方からのメールも多く、私のためにたくさんの時間を使って長文の温かいメールを書いてくださった方々に出会うことができたのも、ネットのおかげです。

南フランスにお住まいの方からいただいた、マザーテレサの言葉
「人は不合理、非倫理、利己的です
気にすることなく、人を愛しなさい　（←自分の事ですか？）

あなたが善を行なうと、利己的な目的で　（←あなたが利己的な目的で
それをしたと言われるでしょう　　　　　　　　（違法行為を行っていたんです
気にすることなく、善を行ないなさい　　　　（それを善意で指摘してもらったんでは？

目的を達しようとするとき、　　　　　　　　（←目的を達成するのもいいけど
邪魔立てする人に出会うでしょう　　　　（法律は守ろうよ！
気にすることなく、やり遂げなさい

善い行いをしても、おそらく　　　　　　　（違法行為は悪い行いですよっ！！
次の日には忘れられるでしょう　　　　　（悪い事を次の日に忘れるのは無理でしょ。。
気にすることなく、し続けなさい



●注　（←は本文には書いてません。心の叫びですｗ
0060某先生の迷言２ｗ
垢版 |
2007/06/28(木) 11:16:11ID:???
あなたの正直さと誠実さとが、　（あなたの嘘吐きと不誠実さが
あなたを傷つけるでしょう　　　　（生徒を傷つけました
気にすることなく
正直で、誠実であり続けなさい　　（どうか正直に誠実になって下さいﾈ

あなたの作り上げたものが、　　（あなたの違法行為のせいでね
壊されるでしょう
気にすることなく、　　　　　　　（気にしてくださ〜い！
作り続けなさい

助けた相手から、恩知らずの　　　（あなたがデザイナーに訴えられる前に
仕打ちを受けるでしょう　　　　　　　（２ｃｈネラーに助けられたんですよ
気にすることなく、助け続けなさい

あなたの中の最良のものを、　　（合法な中でやってくださいね
世に与えなさい
蹴り返されるかも知れません　　（違法な物はいりません
でも気にすることなく、
最良のものを与え続けなさい」



神戸の友人が教えてくれた言葉
それは、これから教室を開く人のためのセミナーで、やはり中傷を受けたことがある先生が教えてくれた言葉とのこと。
「中傷を気にするな！
とにかく気にしてつぶれないこと！
自分を信じて頑張ること。
その自分に共感してくれる人が一人でもいれば続ければいい。」



私はもう、掲示板には行きません。
そこに書かれていることに心惑わされている時間があったら、たとえば１つでも新しい料理レシピを考えた方が、自分にとってずっといいことに気がついたから。

昨日のブログに長々と書いてしまったことで、皆様まで悲しい気持ちにさせてしまってごめんなさい。
掲示板のことはもう忘れることにします。
そして今日からは、いつも通りの私の人生を送ります。

ネットの向こうのたくさんの皆様、一緒に心配してくれて、そして、応援して下さって、本当にありがとうございました。


さて、ここのところ文章だけの記事が続いてしまったので、今月のフランス料理教室のメニューをご紹介しますね。

かぼちゃと大豆、ひき肉のスパゲッティ

（ここでバサバサのカボチャがのった、へんなスパゲティ画像）
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 11:55:50ID:???
>>59 >>60 さん
その通り。これ読んだ人は少なからずそう思うわ！！！
マザーテレサを読んだ時
この人、世間をおちょくってるの？と思ったし。
これでこの先生の人間性すべて見えました。
何も反省することなんか私にはございません。
と言ってるのと同じだし。２５か２６日のブログも削除したよね。
ど〜なってるの？２ｃｈ見てるや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。
結局、ここに書かれてる事役に立ったのね。Ｔ先生ブログに何でも
かんでも書きすぎです。私、先日まで先生のこと憧れたのに〜。
全世界の人が見てるのよ。永遠に残ってしまうのよ。
何か言いたかったら２ｃｈで板立ててください。（ほんと、しそうだわ〜この方）
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 12:03:18ID:???
私もおちょくってんの？って思ったｗ

あんたの行いが悪いよっ注意しているのに
私の善意が…私の清い行いが…ってｗ

もう歳だから、あたまが頑なになってるんだろうね。
でも、悪い行いはちゃんと謝罪してこれから正していくべきでしょ？
これだけは、いくら２ｃｈの中でも間違ってない意見だと思うよ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 12:08:46ID:???

批判された記事はごそっと削除

しかも特に説明もなくこっそり行うという度胸の無さ。

自分が悪いって事わかってるんですよね。

年取ると、素直じゃなくなりますね。

技術もイマイチなら、人間性も問題有。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 12:51:16ID:???
ウォォォォォォオオッ。
すごい、スレ続いてしまいましたね。
終息したのかな〜と思って久しぶりにブログ見たら
アレッ、アレッ、アレッ、？？？
ないっ、ないっ？？？卑怯だと思ってしまいました。
ブログ残して２ｃｈはほっといたらいいのに。
いちいち反応しなくてもいいのに。
何もなかったかのようにほんわかブログ綴ってるのが
セコイな〜。削除するぐらいだったら１ヶ月ぐらい
更新しなかったらいいのに。生徒さん発信のみでいいのに〜
そしたら反省して改善する努力に奮闘してくれてるのかな〜
とか思うのに。。。そう思ってなくても公人はそうする
べきだと思います。そしてブログを１ヵ月後復活してください。
閉鎖しろとはそんな事はこの際言いませんから。。。
ブログ削除するとは思わなかったな〜でもキャッシュしてるから
またのぞいてしまいました。すごいな〜最新技術だｗｗ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 13:37:32ID:???
>>59 >>60
「この投稿者が訴えられる可能性のある法律違反を
全部あげなさい。」
という問題にでもなりそうな投稿ですね
印刷しようかと思いました。
0067sage
垢版 |
2007/06/28(木) 13:53:57ID:eBSL0AXy
このスレの人

人権もよく考えましょう
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 14:06:06ID:???
人権ってたとえばどんな問題があるのでしょうか？

教室選び中にこの騒動が勃発して
こちらは候補からはずしましたが
他にも違反講師がいると思うと…

探すのも難しいですね。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 14:18:43ID:???
ハンドクラフトは流行り廃りも激しいし…。
人に教えて受講料を取る訳でなく
家中の小物をカルトナージュだらけにする気がなく
必要な分だけ自分のために作って満足したいだけなら
本を参考に材料やさんのキットで丁寧に作れば十分な気がするお。

本場で習った先生より、かじった程度の先生の方が多そうだし…。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 14:50:38ID:???
>>72
？？？？？

人権問題って、具体的に挙げてもらえないかな。
今回の件に関して言えば、名誉毀損ですら訴えるとしたら難しいのに、
さらに人権？
何が人権侵害に当たるのか、教えていただきたいんですがね。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 15:14:29ID:???
>>75
あのさ、ソースを出すんだったら、こんな講演会の案内じゃなくて、
ちゃんとした具体例が載ってるのを出してきなよ。

ここでのどのような行為が該当者のどんな人権を侵しているのか、

それが説明されてないと、むやみに「人権人権」って騒いだって
沈静化するわけないでしょうが。

中傷誹謗に当る言動と批判とをごっちゃにしてる限り、
「人権」と騒いだところで、笑われるだけだが。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 15:20:58ID:???
>>75
こういうスレッドでは巻き込まれないように発言は慎重の上にも
慎重にしたほうが良いと思います。
老婆心でしたか、失礼いたします。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 15:31:08ID:???
続けてですが、このような違法という言葉がつくスレッドを立てられるのなら
それなりのことは、自分で調べらたほうが良いと思います。
もうＰＣ止めます
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 15:58:50ID:???
>>75
＞どんな凶悪犯にも人権はあることを忘れないように

凶悪犯って……すごい言い方だけど、リンクされてるページには
凶悪犯のことなんか書いてないですよね？
どうしてそんな言葉を出してこられるのか、意図がさっぱりわかりません。

このスレは別に人権侵害にはあたらないと思いますよ。
消費者が普通に情報交換しているだけ。役に立つスレだと思います。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 16:30:32ID:???
御当人としたら人権侵害に持っていきたいのは分かりますが
カルトナージュのスレから引き続きこちらのスレを通して
読んでもただの情報交換でしかないのが現状ですね。
気になるようでしたら知らん振りしてるか２ｃｈの代表に削除
していただいたらいいと思います。この方はご自身を凶悪犯と
並べてるのかな。よくわからん？
私は凶悪犯なんかに人権なんかあってほしくないねっ！
仮に身内が殺されても人権のために泣き寝入りできるのか聞きたいね。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:05:19ID:???
>>78
あのね、私ここを立てたものだけど、
この教室だけを指して、違法っていってるんじゃないよ。

カルトナージュのスレみてもらったらわかると思うけど
ハンクラするうえで、デザインの著作権、布の著作権…
ＨＰへの掲載いろいろあるけど、みんな知らなかった。

知らない間に自分が法を犯してるかもしれないって思ったから
ここを立てた。

人権って言いたいみたいだけど、このスレの中に
削除対象に当るものはなにもないよ。
この間も、２ｃｈの削除対象について書いた。

あなたがトン珍かんなこと言ってるだけですよ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:08:38ID:???
>>78
＞続けてですが、このような違法という言葉がつくスレッドを立てられるのなら
＞それなりのことは、自分で調べらたほうが良いと思います。

それなりのことって具体的になんですか。

ここで今話題になってる　Ｔの事を随分擁護するんですねー。
あなたが誰か想像にかたくないですが。

お気に召さないのならいつでも削除依頼してください。
２ｃｈであそんでますから、２ｃｈのルールにいつでも従います。


本当に嘘吐きですね。
もう見ないなんていってましたねー。
４０過ぎた人が恥ずかしくないですか？ｗ

貴方みたいな人は心底、軽蔑します。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:14:44ID:???
それから、法律についていいたいみたいですが

事実について書くのは、名誉毀損じゃありませんよ。
（例、ＴＯＫＯはエイミーバトラーの生地をキットに使っている

自分の評価を述べるも言論の自由で保障されています。
（例、通信の写真講座にはがっかりだ

それから誰かの日記をここに引用する事も、問題ないですよ。

誹謗中傷されたってブログでもご立腹でしたが、
具体的に何が誹謗中傷なんですか？

ご自分かわいさに、何度も２ｃｈに書き込みしてるみたいですけど
貴方のやってること、本当にみっともないですよ。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:24:37ID:???
基本的に、「ちゃんとした所」かどうかは、問題が起きた時に分かる。

・自らの過ちに気が付いたら、お詫び・訂正・問題に対する具体的な対処、
　これからの姿勢を公式にアナウンスする。
・2chの煽りや叩きに個別に反応するなどという愚は犯さない。
　ましてや、自ら2chに乗り込むなどということはしない。
・2chで本当に問題のある書き込みがあったら、法的に対処する。

人間、トラブルに直面した時にこそ、器量が測られるってもんで。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:24:46ID:???
16 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/06/26(火) 21:15:19 ID:???
でも、お互いいい勉強になったね。

36 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/06/27(水) 16:12:54 ID:???
>>24
大きな間違いを犯しています。
公人について調べてみましょう。
他の方もスレ主さんについていく前に調べましょう。

>>66
>>69
>>72
>>77
>>78


6月２４日に＞私はもう、掲示板には行きません。
って書いたのにねー。
舌の根も乾かぬうちにこの事だ。

Ｔ先生の話、ここだけじゃなくて他の板でも話題になってますよ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:27:40ID:???
>>85
そのとおりだと思う。
そのまま某さんにメールしてあげたいぐらい、まるっと同意する。

過ちやうまく出来なかった事があったのはしかたないんだよね。
著作権違法してたなら、ちゃんとＨＰでもお得意のブログでもいいから
謝まればいいのに、２ｃｈの非難するだけで自分は謝らないって
どういうことなんだろう。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:30:54ID:???
この間から、人権侵害だか違法にやたら食いついてくる奴
絶対同一人物だよねｗ
書き方に癖があるからわかるｗｗ

具体的なこと言えって言われたら
逃げ出すのも一緒。

正体はやっぱりアイツなんだｗｗｗｗ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:39:38ID:???
７８です。８１はあってます。３６，３８も私です

よく読んでいただければわかると思いますが、
本人ではありませんし、同一人物だとわかるように書いています。

発言を抑えているのは、これから起こるかもしれない色々なことに
自分なりの防御をしているからです。
今回は、５９，６０、の問題について本来このスレッドの人間が気づくべきところ
気がつかないようなので書き込みしました。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:40:11ID:???
>>66
印刷して、訴えるんですか？ｗ

訴える必要がないなら、印刷する必要もないですよね。
著作権は申告罪なのご存知でしょ。
つまり、これを書いたＴしか訴えられないんですよ。


…あなたが誰かわかりましたね。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:43:17ID:???
>>90
つまり、あなたはｔ側の関係者って言うことでしょｗ

訴えたいのか弁護士に相談したいのかしらないけど
ひろゆきはＩＰの公開はしないよｗｗ

東芝相手にでも某動物病院相手にも
ＩＰ開示はしないって裁判で何度も言ってる。


下手に脅しみたいにして、ここを辞めさせたいんだろうけど
嫌なら削除依頼だしなよ。
通れば、あんたが正しいって事だよ。

ま、まず通らないけどね
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:45:36ID:???
>>90
どうみても、本人なんですがｗ

＞５９　や　＞６０　の引用がご不満なようだけど
嫌なら削除以来するべき。

２ｃｈには２ｃｈの手続きルールがあるんだから
やりもしないで、問題だ防御だって迷惑。
目障りなだけ。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:48:23ID:???
これが６月２３日の、批判されたことに対する日記のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://tokocafe.exblog.jp/&date=20070623170210

http://72.14.235.104/search?q=cache:hqgmvsn8um0J:tokocafe.exblog.jp/5958543/+toko%E3%80%80%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%80%80%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A5&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

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0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:53:03ID:???
>>90
＞これから起こるかもしれない色々なことに
＞自分なりの防御をしているからです。

どんなことが起こるのでしょう？
なんだかご自分でどんどん起こしていらっしゃるようにしか見えないですが。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 17:53:30ID:???
>>90
このスレに関係あるこれからおこるかもしれない事を
知ってるのは誰でしょうね〜

名誉毀損で訴えるんですか？（誰を？博之を？ｗｗ）
自分が著作権を侵していたことも、棚に上げて？

もしエイミーの著作権をもってるなら今更違う布
変える必要もないですよね。
なんで変えたんですか？

ここで書かれてる事は、名誉毀損にはならないですよ。
はげてる人に禿げ！って言っても罪にならないのと一緒です。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:00:41ID:???
ご注意　ご注意　ご注意　ご注意　ご注意

ここ立てた人あちこちで出没しているいわゆるアラシの一人だと思います。

今はここで時間つぶししているだけ

ハンクラ愛好者　のせらせないように　のらないように
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:08:09ID:???
＞５９＞６０の転載だけど、あれ法律的に問題ないよｗ
私は学生だけど一応、法律が専攻だから書いておくね。

＞５９＞６０は　名前欄に、引用元が書いてある。
そして引用に自分の言葉＆考えを、書いてあるから
オリジナルになってるんだよ。

で、原文にはないって事も明記してある。

立派に合法です。
ありがとうございました。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:09:43ID:???
>>98
えー、あの人だと思うｗ
だって、印刷したり、何かおこしてる　のなんて一人
あぁなに、ふじざうぇｘｓｒｄｃｔｆｖｙｇぶｈにｊも
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:10:25ID:???
>>96
いや、名誉毀損そのものは、事実であっても成立するよ。
で、それはそれで、著作権の話はまた別だし。
ただし今回の場合、他の経緯があるから、刑事だろうと民事だろうと、訴えるのが
難しいのは確かだと思う。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:11:56ID:???
この場合は名誉毀損に絶対ならないよ。
難しいじゃなくて、絶対無理。

だって事実であって、公益性のある情報だもん。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:14:53ID:???
もうみんな辞めようよｗ嵐の思う壺。

裁判だ人権だっていって誰かから話をそらしたくて仕方ないんでしょ。
しっかり、誰が、著作権の違法の布をつかってるかについて
話しましょうよ。

エイミーバトラーは小売やキットにいれるのは許可してない
これは紛れもない事実なんだから。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:15:29ID:???
>>91
ひとつはわかったんですね。

冗談のつもりでしたが印刷すると確かに残りますね。
そんなこと書いていいんですか？情報になりますよ。

>>93
あなたが削除依頼するならともかく
何故、私が削除依頼する必要があるのでしょう。


ハンクラと法律にはとても興味ありますが、ここはひとつの問題だけを
扱うスレッドではないとスレ主さんも言ってますよね
最初はスレッドにいる人たちに注意を即すつもりでしたが、
今は、ただ、法律的興味だけです。
カルトナージュなんてクラフトはじめてしりました。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:21:56ID:???
>>104
何がそんなことかいていいんですか？
なのか意味不明なんですが。
情報になるって、頭悪いんですか？

日本語を勉強してきてから来てください。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:23:49ID:???
>>104
法律的に興味があるのなら
含みのある言い方をせずに、法律に基づいて事実をお書きになったらどうですか？

具体的なことは本当は何も知らないから
かけないんですか？ｗ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:24:53ID:???
すみません。
>>16です。
T先生じゃありません。
すみません。
通信講座申込の方があまりに可哀相だったし、
私も講座で嫌な思いしたので、
『人気の先生だからいい（技術的人格的にすぐれてる）とは限らないということ勉強したね』
という意味を込めましたが言葉足らずでした。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:25:04ID:???
>>107
よく知ってますけどｗ

エイミーバトラーが小売したりキットに入れないでくださいっていうのは
日本の代理店が言ってる事なんですけど…

それをやってる人がいるけど、どうなの？
って話をしてるんですが…。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:27:17ID:???
具体的なことかけないなら引っ込んでれば？

著作権に違法じゃないなら、その証拠みせてたらいいじゃない。
法律に基づいたソースをみせられないの？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:29:09ID:???
>>104
同じく法律に興味のある者として、質問しますが
このスレの何が法に違反しているか
具体的に言っていただけますか？

エイミーの生地についてはＴ先生が勝手につかってる
（故意なのかどうかは別にして）これは事実みたいですが
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:38:20ID:???
>>113
きちんと調べる、それはあなた自身のためです。
わかっていただけたらいいのですが。

もうこれ以上はいないほうがいいようですね。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 18:41:41ID:???

ご注意　ご注意　ご注意　ご注意　ご注意

ここ立てた人あちこちで出没しているいわゆるアラシの一人だと思います。

今はここで時間つぶししているだけ

ハンクラ愛好者　のらないように


0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:07:50ID:???
本当にアラシだね。

エイミーの布の販売店に連絡取ってきいたけど

＞キットにした時点で加工したことになり
＞その商品を販売することも契約に違反したことに
＞なってしまいます。

だそうですよ。

ＴＯＫＯ先生のしてることは、契約に違反してませんか？
してないっていうなら、ぜひ詳しく聞きたいわ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:12:31ID:???
でもさー
１番可哀相だと思うの
マザーテレサのメールくれた人だよね。
善意で勇気づけようと送ってくれたんだと思うんだけど。
いくらあのメールに勇気づけられても
こう言う結果になるのわかってるんだから
載せないで、感謝と御礼のの返信メールだけすればよかったのに。
私なら辛いかも。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:17:16ID:???
>>119
っていうか、出したメールを
ブログに引用されたらムカツク。

その点でも人の気持ちを事あんまり考えない人だなと思った。
まえにもお叱りの手紙は1通だけ
みたいに書いてて、まるでお叱りのメールした人が悪く思われるような
言い方だった。

素敵な生活の提案者とかいってるけど
こんなに人から反感買うような生活は嫌。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:20:18ID:???
>>118
やっぱり契約違反なんだね。ありがとう。

だから、キットもリニューアルとか書いて
変えたわけだ。

契約違反品を売ってまで、利益あげてたんだ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:29:07ID:???
>>119
あのメールに勇気付けられたから、ブログに載せたっていうより
私はこういう人なの、っていう自己顕示欲が満々で本当に恥ずかしかった…。

私は元生徒だけど、あの日記見て
もう2度とレッスン受けることないなと確信した。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:31:10ID:???
>>118
私も布屋さんで聞いたけど同じ答えだったよ。
そこはエイミーじゃないけど、デザイナー布のガイドラインとして教えてくれた。

なんで、契約違反の品を代理店も放置してたんだろうね。
知らなかったのか、故意にやってたとしたら
すごく悪質だと思う。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:31:14ID:???
>>115
その人権問題とやらの具体例を挙げろ、と言われると
「自分たちで調べろ」と逃げてますね。
法律にはお詳しいようですから、もちろん「立証責任」というのもご存知ですよね。
この場合、民事になりますから立証責任は
「問題がある」と言い立てているあなたの方にあります。

さて、具体例を挙げてもらえますか？
法律上問題があると提起しているあなたなのですから、
「調べろ」の一言で済ますわけにはいかないことはわかってますよねｗ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:32:20ID:???
やっぱり、嵐ってＴじゃないの〜ﾆﾔﾆﾔ

４０過ぎたオバサンが、必死になってみっともないなぁ…
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:35:14ID:???
エイミーの布をキットに入れることは契約違反ですよ。

これは、エイミー側が出した答えだからどうしようもないですよね。

それを２ｃｈで言われた事が誹謗中傷だとおもってるんですか？

自分で恥ずかしくないのかな。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 19:37:13ID:???
ちょこっとでも出版関係の仕事をすると、
「著作権」とみれば黙ってられない体質になるんじゃないかとw
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 20:04:24ID:???
エイミー側がこうやって答えだしてて

それを２ｃｈで騒がれてるのに

先生は何もしないつもりなのかな。

こそっと削除して、リニューアルですで終わりなんてしないよね。

今まで契約違反してた事、どうして謝らないの？

先生、ご自分のお子さんが、間違った事したときに

謝らせないの？黙って隠しなさいって教えてるの？

お子さんに、この事の経過をちゃんと隠さず言えるのかしら。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 20:09:12ID:???
代理店Oのサイトを見るとTさんが教材（商品）に使ってるシスレーヌっていう
デザイナーものの生地はOが輸入販売している。
これはちゃんと商品として売っていいと契約してるのかな？
もししてないとしたら、代理店ぐるみってことになるね。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 20:13:18ID:???
代理店ぐるみってなんか悪質だね。

個人の先生だと、しらなかったのかなとか
かばいようもあるけど…。
輸入販売してる店なら契約をちゃんと知ってるはずなのに。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 20:33:26ID:???
なんで、Ｔｓａｎって代理店つかってるの？
あれ、旦那さんのお店なのかな。

全部、販売関係はｵ…に任せてるよね。
家族ぐるみの会社？
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 21:09:56ID:zq/ILVfQ
そんなにTがキライなら、ブログ見にいかなければいいのに。
ブログ見ては、揚げ足とりですか。いい加減にしたら。
みんなエイミーや壁紙がいいと思って、飛びついたんでしょ？
いいとこ取りして、あとは批判ですか。
いいたいことがあるなら、ちゃんと「名乗って」本人に言えばいい。
テキストが気に入らないなら、「名乗って」
オリヴェットにクーリングオフすればいい。
それができないなら、黙ってろ。
契約違反なら、違反された会社自身が判断して、本人を訴えればすむこと。
当事者同士の問題でしょ？
それで判決でて、Tが負けたら、外野も騒げば？
外野がウザすぎ。程度低すぎ。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 21:15:45ID:???
そんなにこのスレがきらいなら、見に来なければいいのに
このスレ見ては、揚げ足取りですか。いい加減にしたら。
みんなエイミーがまさか違反した商品だなんておもってもなかったはず。
いいとこ取りしたのは、ｔ先生じゃないの？
あなたｳｻﾞすぎ、程度低すぎ。

で、あなた誰？
あなたこそ名乗れば？ﾆﾔﾆﾔ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 21:21:50ID:zq/ILVfQ
あなたがエイミーで、具体的に何か被害を受けたなら、
ちゃんとそれを証明して、訴えればいい。
だれがエイミーは違反だと、公式に判断したの？
自分こそ被害者代表みたいに、エラそうなこと言ってるのなら、
名乗れば？そんな度胸もないくせに。
私はちゃんとTに「名乗って」言いたいこといったよ。
返事ももらった。納得してる。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 21:24:15ID:???
>>135
私は、エイミーの販売店に連絡とって違反かどうか聞いた。
違反だって言われた。
それをここで書いてなにが悪いの？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 21:29:04ID:???
うん、好きなようにスレたてたなよ。

＜契約違反＞カルトナージュ講師＜それでも擁護＞

こんなスレタイはどう？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 21:45:34ID:???
>>133 >>135 さん
Ｔ先生に聞いたのならばここであなたが代表して
皆さんに説明してください。その説明聞いて
理解できれば私は見守ります。
しかし、基本的に通信販売では、法的なクーリングオフ制度はないです。
肝心なクーリングオフの話は聞いてないの？クーリングオフできないから
購入者はここで怒ってんだよっ！
ここで釈明（代弁）してあげたらＴ先生も喜ぶし
ご本人も登場しなくてすみますので。
どうぞ、宜しくお願いします。逃げないでねっ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 21:57:35ID:???
ここでの話がエイミー側に届いちゃうと困るからねえ。
火消ししたいんでしょ。
バレなきゃこのままとぼけちゃうつもり？　何て人間性だろう。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 21:59:05ID:???
>>135さん
気持ちもよくわかるし、
ここで文句書いてる人の気持ちもよくわかる。

先生のblogを見て、先生の講座に行って、通信講座を申し込んだ人達は、
元々みんな先生の事が好きだったんだよ。

でも不誠実な対応されたら
ショックで憤りも半端ないよね。

多分、先生の自主的な誠意ある一言を待ってるんだと思う。

そんな悪い人達じゃないよ。

あと、上げちゃうと益々荒れると思われるよ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 22:05:51ID:zq/ILVfQ
私は写真講座申し込んでません。
写真興味ないから。
私が意見したのは、カルトナージュのレッスンのことについてです。
法的な制約がなくても、普通業者は「特定商取引に関する法律」をあげて、
クーリングオフに応じてるでしょ。
それもできるかどうか、確認しないて１５０００円も払ったんだ、
お気の毒、ケケ
だいたいカメラなんて、その場で習ってなんぼなんじゃないの？
よくわかんないけど。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 22:13:46ID:???
>>144
それも一理ある。ここでスレ書いてる人は
以前はＴ先生のブログのファンだったり
生徒さんだったり。（全員ではないが）
私も外から見てたけど（現在生徒です）
私も１４４さんの意見に近いかな〜。
でもどちらかといれば、怒りというか
憤りを感じますね。（先生にです）
どうすれば終止符を打つことが出来るのでしょうか？
やはり、先生お得意のタラタラ長い文章じゃなく
簡潔で潔いお詫びコメントを出すしかないのでしょうね。
箇条書きでお願いします。＊短く！だらだらは見苦しいです。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 22:16:36ID:???
通信講座のテキストって、印刷会社で作ったものとT氏が自分でプリントアウトしたものとが等価なんだね。
クオリティ低いなぁ。
プリンターとか何使ってるんだろう。
短期間で変色とかしたら目も当てられないねぇ。

0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/06/28(木) 22:22:58ID:???
>>133
うん、他の人はともかく、自分は思いっきりただの外野w
こういうことは、別段、当事者同士だけの問題とは思わないよ。
そんなこといったら、凶悪殺人事件だって、殺した人と殺された人の問題だよね。
そういう事件を知ろうとすること自体が問題だって言われたら、ちょっと笑うな。
そりゃ、知ろうとする姿勢や騒ぎ方に、その人の「程度」とやらは出るかもしれないけど。

でも、今回のT氏の場合については、納得できないんでね。
ニュースみたいにマスコミのコントロールの入った一方通行じゃないんだし、
T氏もブログもサイトもお持ちなんだから、何なりと意見表明はできると思うし、
意見表明しないのも、いろんな動きも、ご本人の人となりを現してると思うから。
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