彫金～業界～について語る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 02:33:00.59

彫金教室の事や「リメイク・自分だけのオリジナルアクセサリーを造ってみませんか」、などの裏話しや告発裏事情。

基本は自分が知っている彫金芸術の世界を知らしめる消費者＆生徒さんの為の情報交換スレです。

もちろん、彫金の先生、プロ彫金技師の方の書き込みアドバイスも大歓迎です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/06(金) 07:27:11.07

スレをたてる前に総合スレで需要を確認してください
消費者は買い物板か趣味一般でお願いします
ヲチ・晒し、告発は板違いです

**重複誘導** · 2017/10/06(金) 07:44:12.79

彫金スレなら既にある

【錺】装身具制作【彫金】Part 16
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/craft/1383417950/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 03:35:51.48

あ～、あったんだごめんごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 03:57:24.36

>>4
ごめんごめんじゃなくて
削除依頼出して来いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 17:50:06.23

でもさあ、二つ有ってもいいんじゃない？
別に疾しい事が無ければさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/09(月) 22:46:47.85

業界について語るならそういう板でどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 18:13:04.98

>>1
この業界はさ、腐ってるから近ずかない方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/12(木) 22:23:11.02

近ずかない　×
近づかない　○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/13(金) 19:26:04.04

あれ、向こうは余談が続いたせいか落ちたなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/13(金) 21:13:43.91

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 06:44:52.89

526名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/13(金) 09:34:17.03ID:TWPsxp4L

1名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/06(金) 02:33:00.59
彫金教室の事や「リメイク・自分だけのオリジナルアクセサリーを造ってみませんか」、
などの裏話しや告発裏事情。
基本は自分が知っている彫金芸術の世界を知らしめる消費者＆生徒さんの為の情報交換スレです。
もちろん、彫金の先生、プロ彫金技師の方の書き込みアドバイスも大歓迎です。

8名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/12(木) 18:13:04.98I
1
この業界はさ、腐ってるから近ずかない方がいいよ

9名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/12(木) 22:23:11.02
近ずかない　×
近づかない　○

2017/10/22(日) 15:02:50.95

芸術に理解のない住宅地で教室やるとかバカじゃね
暇なだけのきもい主婦に苛められるだけ

2017/10/22(日) 19:57:47.26

>>13
教室無関係者だが、個人の自由なんだから誰がどこで何しようがお前には全く関係ないじゃん
あ、教室開ける財力や、暇で時間を持て余す程金銭的余裕のある主婦に対する僻みか

**sage** · 2017/10/23(月) 10:49:47.56

都会なら、どのエリアでも駅近の立地が有利だと思われ。

なんだけど、気になったが芸術に理解の有る地域って何処？
芸大に美大や美術館の周辺に教室作れとか？ w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 10:51:24.07

サゲそこねた w
m(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 12:04:05.15

アルゴファイルジャパンの製品て信用できるんでしょうか？
企業批判とかじゃなくって韓国企業のマラソン系のマイクロモーターそのまま引っ張ってきてるだけ名様な気がするんですが気のせいでしょうか/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 14:16:45.26

>>17
信用できます w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 16:43:02.59

アルゴファイルジャパン株式会社
ttp://www.argofile.co.jp/

立派な会社じゃないか w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 20:11:30.87

よく、HPとかにオーダーメイドとか書いてありますけど
ボッタクラれませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/27(金) 10:48:18.18

ぼったくりだと思うならオーダーしなけりゃ良いじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 01:45:56.70

だな w
先ず見積もりを取ってからオーダーするのが基本。
複数店で合い見積もり取るのだってネットだと簡単に出来る。
そこで過剰な金額を請求する所を弾けば良いだけだと思われ w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/12(日) 00:48:54.68

むこう（彫金技師）もオーダーメイドでデザインがしっかりしてると利用されると思い
警戒してくるから、難しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/12(日) 00:49:28.66

意外と知られてませんが、詐欺や恐喝の被害に遭った時は、法律上「雑損控除」という制度があるので
覚えておくと良いかと思います。

その際は領収書などの関係書類が必要なので必ず業者には書いてもらい
キッチリと保管しておく事を心がけ習慣付けましょう。

相手は善人顔してますが所詮業者(弱者ビジネス)です。
絶対に信用してはいけません、領収書はそれほど重要な物なのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/13(月) 16:07:02.13

彫金技師？なにそれ？はじめて聞いたぞ、そんな四文字熟語 ww

デザインがしっかりしていると向こうが警戒？利用される？
日本語の文として意味が不明なんだが、もしかして海外の方？
色々な意味に於いて、日本語でok　 www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/16(木) 11:07:32.84

>>15
>>16
>>18
>>19
>>22
>>25

何故かwの前にスペース入れる暇人なオッサン乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 04:40:31.79

てすと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/03(日) 23:28:32.30

彫金技師さんも職人気質だからプライドが高いのか感性が鈍いのか分らないけど
こっち(依頼者)のイメージしている物をちゃんと想像してほしいね、ビジネス優先金儲けありき
では、また足元見るような商売かよって本気で思う。造る方が偉いとかどっちが優位とか関係なく人を見るような商売、最低だね
むしろデザインのアドバイスしてくるくらいの”センス”を持ち合わせていて貰いたい

確かに難しい注文なのは判るけど指示した事くらいは迅速に対応しないと
こういっちゃあ何だが、こっちはお客様な訳よ、結局高い金払う訳だから
いくら無理をいって注文したとしてもだ

依頼者の「意」に添ぐうのが筋だし、こっちだって彫金師さんとはいい関係で終わりたいし

一つ忠告しておく。舐められてるのは雰囲気で分るし、それはそれでしょうがない
ただ最終的にオーダーメイド注文してトータルでこっちの気分が悪ければ口には出さないが
彫金師さんと出来上がった製品に点数を決めるのは依頼者の”腹”一つだよね、お互い様だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/04(月) 11:08:45.92

>>28
老害乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/16(土) 20:28:54.49

お前だっていつ皮老害

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/16(土) 20:52:22.30

【ブーメラン】漫画家(27)「放射脳は無知」→急死　(;ﾟДﾟ)　アニメーター(39)「政府は正しい」→急死
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512349462/l50
【清水社長】世界教師マイトＬーヤ「放射能はダークマター、人々は無駄に死んでいる、嘘をやめなさい」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513406110/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 23:15:30.30

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 23:18:47.47

>>28
数珠とか仏像の造り過ぎで頭おかしくなってんじゃないの、あんまり気にしない方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/02(火) 10:03:40.77

>>28
じいさんさぁ、あんたにとっては高い金なのかもしれんが実際幾らもしない金額で書き込みと同じようにグダグダ講釈垂れてやる気削いでるだけなんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 09:19:55.90

群馬県に住むもうすぐ３０代の男です
この年齢からプロ彫金師は無理でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 10:16:37.34

>>35
自分次第
まぁ今は技術あっても食っていけなくて廃業多数だし、厳しい道のりではあると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 11:55:14.13

>>35
三十歳を過ぎてから始めてプロに成った人もいれば
十代から初めてもプロに成れなかった人は大勢います。
結局の所、本人の資質や努力も有りますが、それよりも
めぐり合わせの運的な要素が強く運の良い人なら直ぐに
修行先が見つかったり良い指導者にめぐり合ったりで、
とんとん拍子にプロに成る人も多いと思います。

それと出身地は、さほど影響しないと思えますが例えば
山梨の甲府に生まれ育てば関連の会社や個人だけでも
1.000近く有り就職するにも容易いので働きながら
修行をするには有利な環境だと思えますし東京だと
御徒町、関西だと大阪の南船場に宝石卸などが集中
している為に加工関連の工房や会社も多く就職する
チャンスも増えるのは事実だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 13:26:50.55

>>35
1・結婚してんの？、2・開業資金は1千万円以上ある？、3・人脈はある？
そんだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 13:32:47.18

>>36
技術はあっても心が醜いから新しく美しい物が造れない、当たり前の事だけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 16:09:06.07

プロの彫金師の定義が曖昧だなw

リーマン彫金師（職人もしくは作家）は厳密に言えばプロではない
彫金（手作りや修理）の出来る単なる会社員や従業員に過ぎない

独立していても大手や企業のヒモ付きの場合だと都合の良い外部の社畜w

作家気取りで製造販売している連中だって腕前的にはセミプロに過ぎない

つまりプロの彫金師なんて一種の幻想でこの世に存在しないんジャマイカw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 16:28:33.89

>>39
心配後無用。この世界で心の綺麗な人達は全員
夜逃げしたか廃業したか首括ったりで誰もいないからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/12(金) 16:45:09.12

>>38
1・結婚してんの？、2・開業資金は1千万円以上ある？、3・人脈はある？

↑これに付け加えて、4・可愛い女子大生のバイト（不倫相手）も頼むw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 02:11:26.92

彫金師とは？何なんだろう？
例えば仏壇仏具や箪笥などの金具を彫金技法で作る人なら指物師
宝飾品の手作りならカザリ（錺）職、もしくは（手）作り（加工）の職人
文字通り彫金なら彫の職人や彫留の職人と、彫金師なんて言葉は
業界では使われて無いんだが、21世紀の新造語か何かなのか？
ましてやプロの彫金師なんて少なくとも業界では聞いた事も無いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/15(月) 02:54:25.32

気になったので彫金師について調べてみたら

https://mayonez.jp/topic/4752
【彫金師の年収と仕事内容｜彫金師になるにはどうすればいいの？】

↑こんな記事が、2～3有るので、あたかも昔からの呼び名にも見えるが

どうやら元ネタは

FF14 Online Wiki / 施設・建物 / 彫金師ギルド
施設・建物/彫金師ギルド
彫金師ギルドは過去百年の歴史を持つという。ザナラーンの鉱物資源と、
東方交易により得られた加工技術が融和し、彫金加工技術が発展してきた。

↑ファイナルファンタジーでの彫金師と言うジョブから来ているみたいで（笑）
　FF 世代が彫金師の名称がリアルにも存在すると勘違いしたのが始まりかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/15(月) 17:40:50.98

>>44
2007年頃行ってた彫金教室のホームページで彫金師って文言あったぞ
FF14の発売日調べたら2010年だから、それ以前に存在していたという事になる
あくまでも狭い自分の範囲内では使われていなかっただけじゃないのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 00:44:49.21

>>45
刀職(とうしょく・刀に関わる職人)です。彫金工(彫金師)ともいいます。
（「工」は自分で名乗る場合、「師」は敬称ですので、自ら「彫金師」と
名乗るのはおかしい)

この場合も本来の呼び方は彫金工なんだよね。過去に勘違いして自称する
人が存在しても不思議では無いと思えるが、全体的にと考えると FF 説も
あながち間違って無いとも思える。

で、そのページは何処に有るの？今は無くてもアーカイブは有るでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 00:53:28.34

ちょっと調べてみたら FF11 にも彫金師と言う言葉は
存在するのなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 01:07:11.89

試しに彫金師で検索入れたら分かると思えるが不自然な程にヒットしない
もちろん何事にも例外は存在すると思えるが、FF に限らずにゲームの世界で
彫金と言うスキルやジョブ、もしくはアイテムが存在し、それらから派生して
世間の一部で彫金師と言う言葉が使われる様に成ったとも思える。

狭い世間なのかも知れないが、少なくともプロの宝飾やシルバーアクセの
現場にて、彫金師と言う言葉が使われているのを聞いた事は無いです。
若手のシルバーアクセ作ってる人が「僕は彫金師です。」と名乗っているのは
俺もネット上で見た事が有りますが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 01:14:04.90

それと職人とか職工に関して言えば基本的に学歴が無い、その結果として、
一種の願望から自分を高く持ち上げる為に師と言う言葉を使いたがる人たちも
一定数は存在する。

過去には、ジュエラーと言う言葉は存在してもジュエリストなんて言葉は
存在しないのに自らをそう呼称した無知無学無教養の人達もおられました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 01:28:45.65

>>46
その教室のページ今もあるよ
60代の先生が自らを彫金師と名乗っている
お世話になったところだからここに直に載せるのはごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 01:36:28.90

>>50
「工」は自分で名乗る場合、「師」は敬称ですので、
自ら「彫金師」と名乗るのはおかしい。

なんだけど（笑）そう言えば、俺に知り合いにも
私は、彫金士です。と名乗っていた人がおりましたが
宝石鑑定士じゃあるまいし（笑）あくまでも、その人の
主観（願望）で有り業界的な呼称とは別のモノだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 01:40:18.84

>>50
今閃いてなんとな誰か分かった（笑）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 01:50:29.54

>>52
なんとな誰か分かった　→　なんとなく誰か分かった
間違えましたすみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 05:53:10.92

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彫金師ジョブクエ
彫金師英語

職種を表す言葉として成り立ってるみたいだな

>>46
誰もが知ってる看護師って職業あるけど、看護師の人が私は看護師ですと言うのはおかしいって事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 07:12:09.69

言葉や職業名なんて増えたり変化したりなんて当たり前なのに
小さいことこだわってんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 09:02:01.24

>>54
女性は「看護婦」，男性は「看護士」と呼ばれていたが，2001年に保健婦助産婦
看護婦法が保健師助産師看護師法に改正されたのに伴って，2002年から男女とも
「看護師」に統一された。

↑看護師も後から取って付けた言葉なんだが。

>>55
だったら彫金師がどのような職種や職業を表すのか？明確に答えてくれ。
彫金の意味は世間の認識と同じとしても、それに師を付けたら何に成るの？
細かい事じゃ無くて定義の明らかじゃ無い呼称なら用法上の混乱を招くのでは？

こっちの世界では、「彫金の職人です。」「彫金作家です。」「彫金教室の…」
なんだが、「私は彫金師です。」とは？何なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 09:08:25.19

先生「私は彫金教室の先生です。」
生徒「私は彫金教室の生徒です。」
----------------------------------------
先生「私は彫金教室の彫金師です。」
生徒「私は彫金教室の彫金師です。」
先生「だったら習いに来る必要有りませんねw]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 09:11:32.43

彫金師を目指している人がアマチュアの彫金師に習いに言って
初心者の彫金師に成ったけど物足りないので、プロの彫金師に
習いに行ったら「君はプロに成れない彫金師なんだね。」と
言われて、私はプロの彫金師には成れないけどアマチュアの
彫金師には成れそうなので、コレで良かったと思いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 09:38:03.94

>>58
習いに言ってじゃ無くて、習いに行って、です。

で、こう言う風に羅列してみると彫金師と言う言葉の不自然さが
際立つと思う。つまり、プロの彫金師が存在するのならアマチュアの
彫金師や彫金学校に通う生徒の彫金師も存在する事に成るからです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 09:42:08.74

もし彫金師が職種を表す言葉ならアマチュアの彫金師なんて存在しないし
彫金師専門学校や彫金師学科が存在するはずなんだが、そんな物は無いです。