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【minne】ハンクラ作品売買サイト総合70【Creema】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/26(木) 21:03:12.92ID:o8rYIgD1
Creema、minne、iichiなど、
ハンドメイド作品の展示・販売・購入が出来る
オンラインマーケットサイトへ出品している方達の情報交換スレです。

ハンドクラフト板ですので、買い専の方の参加はご遠慮下さい。
作家の個人名を挙げるなどの行為はヲチスレでお願いします。
書き込むときは板のローカルルールを守りましょう。(まずは半年ロムってから)

〇 晒し行為・ヲチ行為は厳禁

次スレは>>950の担当です。
立てられない人は>>950近くになったら書き込みを避けて下さい。
950を踏んでも立てられない場合は、950以降のレス番を指定して依頼して下さい。

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※前スレ
【minne】ハンクラ作品売買サイト総合69【Creema】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1521442838/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 05:56:56.11ID:URd6xRpL
オーダーは3年ぐらいの付き合いのお得意様以外、みんな断ってるわ
好みも熟知してるし、オーダーも的確で
金額はいくらでも構わないという上客なのでトラブルがない
たまに気まぐれで初めてのお客さんのオーダーを受けたりすると
大抵ロクなことにならない
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 08:02:41.73ID:PnsEQnLS
>>233
そうしててもダメ元でくるよ
そもそも読んでない人もいる
たまにしかないことだけど、その「たまに」がクソめんど臭い汚客様っていう…
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 08:35:53.23ID:f4VsCzFU
初めて特集に載ったけど、メールの連絡なかったわ
ある時とない時があるんだろうね
特集効果あるか分からないけど、週末に載ったことはラッキーだと受け止めればいいかな
頑張ろう〜
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 11:19:56.69ID:nXGzITCg
自分のことじゃないけど某アプリで
「別の色で作ってみてくれますか?」
ってコメントしてる人見たことある
パーツ組み合わせて置いてみて「こんな感じになります」ってできないジャンル
作らせてみて気に入らなかったら買わないのだろうか…
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:06:05.21ID:UfiDMdNg
今週は出掛ける用事もないから数日引き籠もって制作に没頭しようと思っている時に限って
普段は全然売れないのに次から次へと注文が入るの法則
かといって複数サイトに出品してるのでわざわざ販売休業に設定するのも面倒だしなー
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:16:34.83ID:cPrsn0Tu
今月全く売れない、こんなことはじめてだよ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 12:59:21.68ID:URd6xRpL
>>240
ジャンルは何?
私はアクセだけど、先月と比べても去年の5月と比べても変わりないかな
特にこの週末で言えば、母の日需要も終わったしクーポンもないから
全体的にそれほど売れていないのでは
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 14:36:05.30ID:hcwhiCjW
>>237
作らせてみて買わなかった客いる!
それ以来オーダーやめてる
材料は他に使える物だから良かったけど
思いつきで言うし、いちいち付き合っていられないわ
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 15:27:38.97ID:V5pXA+Om
私も話し通じない人にオーダー断りのメッセージをしたら散々罵られたわ
返金もしてるのに、それだけで済むと思うなと遠回しに返金以上の金銭を要求してきた
心臓バクバクするしほんとハゲそうだった
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 15:41:44.73ID:VHBbdFaH
オーダーはクレーマーじゃなくてめちゃくちゃ良い人が相手でも
本当にこれで大丈夫?気を使ってない?本当に?!って疑心暗鬼なって
めちゃくちゃ心労ハンパないから受けたくない
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 16:13:06.33ID:Y83WN6O2
プロフィールにオーダー受けてませんって書くとけっこう効果ある。
メッセージで断ったりする手間も減るしいいよ。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 17:27:21.85ID:yaoS2ypi
上にもあるけど書いといてもダメ元とか念の為とかそこをなんとかって聞いてくる人いるんだよね
そういう人って大抵他の部分でもあれできますかこれできますかって来るから疲れる
そのたびにすみません申し訳ございませんってなんで私こんな謝ってんだろ…ってアホらしくなってくる
できないって言い続けるのって結構消耗するよね
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 18:49:45.40ID:PubZzg7v
わかるわかるよおおお
ちゃんと書いても来るんだよね
前にもここに愚痴書いたんだけど同情を誘ってか大事なイベントだとか思い入れのあるものだとか理由つけて頼んでくるのよ!
そして多少忙しくても情で受けてしまう自分がいるの
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 19:20:32.13ID:PlSbeGH5
まさにどうしてもこの作品が〜という再販希望を素直に受けて作ったら、○○なので星○点みたいな、楽天レビュー風の減点のレビューもらって気が沈んだ。
もう作らない…
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 20:58:15.33ID:2hXNuxYr
途中で放置、あるね〜
作らなくても、それまでのメールのやり取りや在庫確認したりの時間を取らせていることを全く考えてない人が多い。注文しないなら別にそれでいいから、すみませんまたの機会に、、くらい言えっての!!
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:21:44.58ID:uDFS+APQ
初めて売れたのがオーダーだった
リボン使ったアクセサリーでリボンの写真見せて作っただけだけど気に入ってくれた
意外と大変なんだねオーダーって
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/12(土) 21:54:15.69ID:1Xetg5li
もう全然注文かなくなればいいねw
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 02:52:35.41ID:JTGX7KX/
アレキサンドライトを使ったネックレスが
2000円くらいで販売されてるけど
あれ、本物かな
あり得ない値段なんだけど
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 03:01:40.77ID:JbagjxG4
合成石でしょ?天然石ではありえないね
その値段なら一番あり得るのはアレキサンドライトカラーのガラスビーズだと思うけど
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 03:12:02.76ID:fRZGFD6s
>>253
色違いだろうとオーダーはオーダーでしょ
ここで言うオーダーって全く違うモノを一から新しく作るフルオーダーのことだけ?
オーダーが溜まって大変って書き込んだことあるけど
受注生産分のこともオーダーって表現してたわ
注文が来てから作ることをオーダーって思ってたけど、違うんだ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 06:26:35.91ID:X6XaB9Tn
自分の中では「オーダー」はフルオーダーという感覚だった
問い合わせがきて再販することはオーダーとは言わないな
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 13:12:23.03ID:JbagjxG4
>>262
ルビーとかエメラルドって書いてあるけどよく見たらキュービックジルコニアとかの方が悪質だと思う
○○カラーなら事実だからまだ誠実な方
そもそも素材屋がそういう名前で売ってたりするし
CZはせめて頭にCZってつけろと思う
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 13:14:08.78ID:N6kVKw43
>>241
アクセサリーだよ。アクセスやお気に入り数とかは変わらないのに、本当に売れない
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 16:37:18.00ID:0Be5TQKe
>>212
>既に可愛い柄として出来上がってる布をそのまま使ったファブリックパネルとか、
>既に完成してる可愛いスイーツデコにピアスパーツ付けただけ、とかの方が、
>「これ、ちがくね?」って思うわ。

しっかりピシッと作ってて、あ上手いなってわかるならいいと思う
その人独自の工夫をしてるならさらにいい
技術を披露する場でもあるので

初心者だと単純なデザインでピンが曲がってたり
パーツが取れそうになってるのが多い
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 17:45:47.83ID:x+Ps4P5o
少し前にcreema 始めたんだけどcreema の管理画面て何故あんなに使いにくいんだろ
在庫切れの作品見ただけなのに閉じたら在庫ありに変更されてるのは仕様なの?
在庫0に出来なくなって展示作品にしたけど
スマホの機種のせいなの?
やり方間違えてるの?
minneに慣れすぎたからそう感じるのかな
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 20:31:00.07ID:2dMn47Bi
>>266
クリーマは在庫0にできるようにしてほしいっていくら要望出しても
「参考にします」ばっかりで全然改善してくれない
前はそんなに気にならなかったけど、ミンネがどんどん改良していったから
クリーマの進歩しない感じが目立つ
もうホントに色々使いにくいよね
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 21:49:49.54ID:x+Ps4P5o
>>268
やっぱり在庫0に出来ないんだね
気付かないうちに在庫ありにされてお客さんに迷惑かけそうで気軽にに在庫管理も出来ないわ
撤退しようかなw
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 23:11:34.44ID:fRZGFD6s
在庫0に出来ないより取引ナビが3週間で見ることも出来なくなるのが困る
リピートしてくれたお客さんと前回どう言うやり取りしたのか確認できないのが不便
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 09:00:13.20ID:iNr5PNw/
クリーマは「ものづくりへの想い」みたいなのをやたら語るくせに、
その物作りをする人にはあまり優しくない
ていうかあまり売る人の方を見てくれない(買う人の方ばかり)って印象かなー
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 09:12:29.44ID:WGpA1dnX
くりーまとミンネ同じ時期に始めたのに1対9くらいの割合でうれないよくりーま。
もう辞めどき
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 09:23:21.98ID:uK/Oo1xa
creema、minneより人がいないのは仕方がないが、在庫0にできない、昔のやり取りが消える(住所は3週間で非表示でいいが、やり取りが非表示なのはありえない)、等本当に使いにくい。
minneより優れてるのは、作品の並べ替えが最高にやりやすい。これはminne見習って。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 09:26:58.73ID:ceTYPwQM
メルカリも確かやり取り消えるよね
全て残しておくのはサーバに負担かかるし、仕方ないのでは
他力本願じゃなくて各自でキャプチャとるなりすれば良いじゃん
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 09:44:00.37ID:uK/Oo1xa
完全無料のボランティアサイトなら使いにくくてもそれでいいよ?
作家は仕方ないなあってイヤイヤ使うかcreemaから撤退するかしかないでしょ?撤退する作家が多いから益々規模が小さくなり益々売れなく、、の悪循環ならサーバー補強したりシステム変えたりの工夫すればいいのにって思わない?
できないししないなら、creemaは消えるでしょうね。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 09:55:32.43ID:ceTYPwQM
うーん…
「他の作家は当日配送の上、ラッピングまで無料でしてくれたのに、もっと見習って!」って言われてるのと一緒だと思う

私が思うに、管理画面が使いづらくてもたくさん購入があればやめないと思うから、作家側への待遇よりも集客を頑張ってほしいとは思うよ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 09:59:46.06ID:ceTYPwQM
メルカリってめちゃくちゃ使いづらいけど、どんどん売れるからやめるなんて思わないじゃん?そういう事じゃない?
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 11:05:43.01ID:QOSqbZ/V
一昨日くらいから右手親指の付け根が痛くて
病院行ったら疲労骨折してた
アクセサリーの作りすぎで疲労骨折ってw
極力使うなって言われても受注分は作らなきゃいけないし無理だよね
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 11:26:12.62ID:AsbhC+YG
システムは莫大な金額がかかるから売上の見込みがないから作れない。やっぱ親会社が大きくないと予算が限られる
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 12:02:58.96ID:iNr5PNw/
嫌ならやめればとか求めすぎとかいう人必ず出てくるよね
そうじゃなくて、クリーマもそこそこ売れてるけど、もう少し使いやすかったらもっとクリーマに注力するのに
ってことなんだよね
使いづらさで、ついミンネの方に商品アップしちゃったりするからさ。
クリーマの仕様が全然変わっていかないのが残念すぎる。ミンネみたいに使い勝手のアンケートとかもないし。
企業努力してほしい。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 12:42:18.59ID:u719GM91
わかる
クリーマ面倒でどんどん遠のく
売れても補充せず放置してたらギャラリーの作品もう3点しかないわ
そんなスカスカの動きのない作家から買いたいと思わないだろうなと分かってても面倒臭さが勝ってしまう
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 13:37:57.93ID:iNr5PNw/
>>284
とはいっても、台湾に進出とか海外発送やったりしてるじゃん。
あんまりうまくいってるようには見えないけど。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 14:05:51.03ID:fyYwgiJ5
>>282
自分は右手親指の腱鞘炎と人差し指の炎症をよくやって病院通い繰り返してた

今は程よく指を休めながら作業してるけど、注文が立て込むと痛みが出るから無理しないのが一番だよ
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 14:28:49.59ID:T+upFj7u
>>288
すでに使える管理画面があってさらに仕様変更してどれだけの利益があるんだろうね
それよりも規模拡大の方が重要と判断したんじゃない?
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 15:44:57.47ID:u719GM91
でもさー在庫が無いのにある事になるって普通にバグじゃない?
簡単に作れる物ならいいけど購入したのに物がありませんなんてお客様と作家間のトラブルの原因になるよね
疑問を感じてもいい案件だと思うのだけど
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 15:56:09.11ID:QhzebxXO
>>282
数年前に引っ越しした直後に両手の親指の付け根が痛くて
箸もペンも持てないし、トイレで下着を下ろせても上げるのにひと苦労するくらいだったよ
多分引っ越しの梱包や掃除で指を酷使してたみたいで2ヶ月使い物にならなかった
親指使わずに着替えるのがあんなに大変だと思わなかったw
販売する前だったから良かったけど、今も同じ痛みを感じる時があってドキドキする
布モノだけど結構力を入れて縫う場所があったりするから親指は常に違和感がある

>>296
それってバグじゃなくて、単に販売済みを再編集すると在庫が自動的に戻るよう表示されるだけで
そのまま出品するボタン押さなければいいだけでしょ
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 17:11:24.97ID:u719GM91
>>297
あれバグじゃなくて仕様だったんだねw
ワンクリ詐欺に近い気もするけど押さないように気をつけるよ!ありがとう
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 18:21:08.71ID:fU1BxpGy
クリーマはどこを頑張ればいいかわかってない
新作はどうしてもミンネから出品しちゃう
クリーマはいらない機能が多くて必要な機能がない
女性向け男性向けとか設定するところ要らないよね
テキストと小さな画像程度のやり取りも残せないほどサーバーの容量が足りないって大丈夫なのかね
システム考えてるヤツがバカなんじゃないの?
特集常連だけど、クリーマの特集効果ってミンネの20分の1かな
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 18:28:45.15ID:OlSL7JP6
てゆうかそこまで力を入れてないだけだと思う
海外進出やイベント、他にやりたい事があるんでしょ
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 22:24:07.91ID:HWkZLrHj
ピンコイがサイト改修して使いやすくなって、最近売れてきた。
アンケート結果の反映やシステムの実装も早いし、人も金もかけてきてる感じ。これから期待。
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 07:38:00.22ID:IZY7BA/B
>>262
>>263
ゴールドフィルド(K14GF)のほうが悪質だと思う
本物の14金と同じ輝きとか価値があるとか高級だと思わせることを書くのは駄目
総重量の1/20がK14ということは3%くらいしか金は含まれないし
金メッキよりは色落ちしにくい程度のもの
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 07:47:23.51ID:IZY7BA/B
金メッキの何十倍も厚いといっても
たとえば0コンマ何ミクロンの金メッキの厚さが1ミクロンになったのを
10倍の厚さだって言うことに何の価値があるのかってこと
買ってくれる人を混乱させるだけだし
ハンドメイド界のこういう手法はいずれバレますよ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 08:06:34.76ID:hZl8UF/d
メッキっていえば、貴和の一般的なメッキのピン類の質が悪くなったような気がする
普通に工具で挟んだり丸めたりするだけで、表面にヒビが入ってメッキが剥がれることがある
はじめからメッキ加工にムラがあるものもあるし
数年前まではこんなことなかったような気がするんだけど…
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 10:25:51.01ID:l2LkN6Sa
>>305
価値があるって断言してる人居るんだね、それは駄目だよね
「本物の金より安いけど」ってニュアンスを説明文に入れてる人がほとんどだとは思うけど
ゴールドの輝きを「気軽に」楽しめます、とか
高級「感」があります、とかね
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 11:01:27.20ID:ri0jGLDU
>>256
ですよね
でも アレキサンドライトって書いてある
知らない人は本当にアレキサンドライトだと思って買うから悪質だと思う
アレキサンドライト風 って書いてあるなら、まだしも。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 11:44:24.58ID:oJ9w/beJ
宝石のアレキとガラスのアレキは価値も色自体もぜんぜん違うので
わからないやつがアホだと思うけどそういう人が大半なのかな
GFにやたら価値を見出す人たちも
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 12:04:14.45ID:T8KQOlCD
タオバオで600円の転売時計をハンドメイドだと騙されて6,000円買っちゃった人が結構居るから
簡単だろうね

分からないアホの子が多いんだろうね
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 12:21:09.38ID:kdmo9sXB
アクセサリーを取っ替え引っ替えしたいけど
メッキはすぐに剥げるし金は高くて簡単には買えないなーって思ってる人にピッタリなんだよ、GFは
ハンクラサイトでの値段も手軽で、メッキのアクセよりコスパ良いから、これからも売れるだろうね
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 13:32:06.36ID:sPR5bW9I
ピアス作ってて金メッキが剥がれやすくて困ってるからGF使おうか迷ってた
大人向けのデザインだから高い素材使って値段も上げた方が売れるのかねぇ
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 14:06:19.81ID:BDM0hG8Q
クリーマの方がミンネの倍は売れてる。昔はミンネの方が断然売れていたんだけどな。
今のミンネは出品も多いしフリマアプリみたいになって安い物の方が売れるんじゃないかなと思ってる。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 15:24:44.31ID:l2LkN6Sa
>>316
使い勝手の話はしてないと思うよ

>>315
同じくクリーマの方が件数が多い月が増えてきたよ
しかも客単価が高いから売り上げが倍くらい違う
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 16:54:14.04ID:KPmjDVE0
メッキの話続いてたしクリーマの使い勝手の事を論じるつもりなかったのでは
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 16:54:56.53ID:olZ/j5G1
>>319
>>315の話に論点も何も無くない?
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:00:43.99ID:IxnYf2bW
アクセサリーなんて800円以下じゃないと売れないから
ダウンロード数も掲載しなくなったし、minne終了だぬ
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:10:46.61ID:/F12/T2+
Creemaにそんなに文句言いたいのならHMJに行って、直接スタッフもしくは社長に文句言ってくればいいと思うよ

頭おかしいと思われるから
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:14:58.14ID:Qm8+Q9Xb
minneは凡才作家による制作代行
Creemaは秀才作家による本格派厳選

って感じじゃないかなって思ってる
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:35:52.11ID:Pu9Ay3FF
>>326
分かりやすい!
全てがそうではないんだろうけど、そういうイメージだ
私はクリーマ売れなさすぎてやめちゃったから、売れにくいクリーマで売れてる作家さんはすごいと思うわ
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:36:35.48ID:KPmjDVE0
どちらも素敵な作品いっぱいあると思うよ
ただ、私のcreemaのホーム画面は何故かおかんアートをやたら勧めてくるんだけど。
貴方にはこれがお似合いですよってことなん?w
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:43:32.38ID:VLWGt6B5
ミンネでもクリーマでも才能のある人はいいもの作ってるよ
ただサイトのユーザーインタフェースの出来が違うだけ
だからここまで会社の売上に差ができたのでは?
もともとハンドメイドサイトはクリーマが先だったのにね
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 18:00:44.88ID:Pu9Ay3FF
クリーマは確か一からつくったんだよね
ミンネは親会社があるから、資金の差じゃないのかな
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 21:46:26.94ID:P6fZOz1p
ミンネで初めて、ハンドメイドのシャツチュニックを購入してみました。
自分で作るのも億劫だし、手ごろな値段だったしで。
作者、概ね高評価だったが、レビューに「中国辺りの工場で作ったのをタグだけ変えているような…」
と、あったがどこのメーカーの既製品だって中国製なんだからと気にもしなかった。
今日、届いてビックリ!
粗悪も粗悪、生地はペラペラ、縫製は全部3本ロック仕上げ。
ボタンホールも目が粗く、糸は飛び出しているしでサ〇キあたりで580円くらいでぶら下がっていそうな
製品。
しまむらのパジャパよりも生地、縫製が劣る。
メールでやり取りした時も日本語が変だったし、送り主の住所を検索したら北陸のある市の
1Kマンションでした。
プロフィールに「工房」の室内を載せていたけど、嘘でしょうね。
今回は、凄く勉強になった。
0332331
垢版 |
2018/05/15(火) 21:48:21.99ID:P6fZOz1p
文字化け?
ワンケーマンションでした。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 23:31:31.51ID:K5xcbYIA
>>331
3本ロックの何がダメなの?
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