中高年からはじめるﾊﾞﾚｴ ５

[0001 踊る名無しさん 2005/08/25(木) 10:22:24]

引き続き中高年から始めるバレエについて語り合いましょう。

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1109761288/

[0160 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 11:23:05]

中高年が舞台で踊る？ハァ？

[0161 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 12:24:03]

煽りはｽﾙｰ

[0162 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 14:45:22]

真性アフォ揚げ

[0163 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 17:00:51]

みなさまにお聞きします。
おとなになってバレエをはじめ、初めての発表会を終えたばかりの者です。
小さい子たちはお母さまが仕切って先生にお礼をしていたようなのですが、
大人チーム数名はそういう訳にもいかずどうすべきか対応に苦慮しています。
どうぞ知恵をお貸し下さい。

ちなみに地方のバレエ発表会、大人で全員ソロの者なし(2,3場面)、
先生は大先生＋助手2名です。

[0164 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 19:16:26]

>>159 サンクス　
筋トレで微妙に変わっていくのが好きなのかもしれないと思った。
中高年になると色々衰えていくばかりだから、実際は現状維持が正しいのかもね。

[0165 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 19:23:15]

>>163　お礼なんて雰囲気はなかったな−　ごめんね、知恵が貸せなくて。

他の方よろしくお願いします。

[0166 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 20:16:58]

>>163
お礼なんて悪習、作るべからず。
後進者が迷惑千万。

[0167 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 21:04:23]

お礼なんてして、賄賂だと先生に勘違いされる危険はないのですか？

[0168 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 21:06:07]

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　　　　　　　 .|::〔(、,.)、　　.|::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ヽ 　　＜　45才、デブオバの私でもバレエ習ってよかですか？　　
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[0169 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 21:08:41]

先生を招待して、打ち上げはやりますね。
当日生徒から花を差し入れするとか・・・

[0170 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 21:10:26]

　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるに　　ジサクジエンはいらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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[0171 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 23:05:25]

ストーカー、うぜえ！！　

[0172 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 23:17:42]

>>163
うちは大人だけの小さなスタジオなので、あまり参考になるかどうか
わからないのですが。
群舞組みは３〜５千円／人、ソロ組は１万円／人前後、PDD組は
1.5〜２万円／人ほどを、何人かで切りのいい額になるようにまとめて
渡すことが多いです。
カルチャーの発表会では１レッスン単価を人数分集めた額が結構な
額になるので、一部現金お包みで、残りでお礼の品を買って渡すことが
多いかな。一例としてご参考まで。

[0173 踊る名無しさん 2005/09/12(月) 23:30:00]

悪習は止めましょう！！！！

[0174 踊る名無しさん 2005/09/13(火) 00:28:23]

>早鳥
って何?

[0175 踊る名無しさん 2005/09/13(火) 00:40:54]

ちょっと遅いレスだけど

>オバの八つ当たりは迷惑だけど
>若いおねいさんの八つ当たりも怖い。。。

八つ当たりも、嫉妬も、距離梨も、
年齢は関係ないと思う。
10代とか20代前半と言うような若い子にもいるし、
40,50、60代の年配者でもいる。
ああ、イヤダイヤダ。

こうやって、私の人間不信（人間嫌い?）は加速していくｗ。

[0176 踊る名無しさん 2005/09/13(火) 09:52:52]

>>175
同意。
私も一時期人間不信になりました。

[0177 踊る名無しさん 2005/09/13(火) 12:03:41]

　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるに　　ジサクジエンはいらない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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[0178 踊る名無しさん 2005/09/13(火) 12:26:27]

　　　　　　　　　　　　　　　　　カステラ一番　電話は二番　三時のおやつは文明堂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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[0179 163 2005/09/13(火) 16:53:13]

みなさま、ありがとうございます。参考にさせていただき、三千円ずつ集めてお礼の品を買うことに決まりました。今はそのお礼の品で頭を悩ましているところです。

[0180 踊る名無しさん 2005/09/13(火) 17:20:22]

私は先生にお礼なんて渡したことない。
催促もされないし。。

[0181 踊る名無しさん 2005/09/13(火) 19:40:19]

最初の発表会のとき、「発表会費はそれとして、お礼は考えてください。
わたしはそうしてきましたから。」と先生自身が宣言。
主役は先生がするので、グランドバレエのソリストが小品でアダージオ踊
らせてもらえるけど、そのクラスで１０万、小品のソリストでも５万、
コールドでも１万．．．

[0182 踊る名無しさん 2005/09/13(火) 21:58:56]

お、お礼が、ただのソロで10万？
ぼってるね〜〜〜〜

[0183 踊る名無しさん 2005/09/13(火) 23:37:46]

主役を先生がするのにお礼？
先生が周りの皆にお礼したら？・・・と、煽ってみる。

[0184 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 00:30:04]

.

[0185 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 11:00:53]

お教室によっていろいろ違うのね。
けど、先生が主役やって、お礼を強要なんて聞いたことないわ。
私ならよそに移ることを考えますね。

[0186 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 11:17:22]

聞いた事あるわｗ

[0187 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 11:25:48]

そういうトコ、多いんですか？

[0188 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 11:42:15]

お礼の請求書が来て無視をして支払わずにやめると
どうなりますか？
法的な支払い請求権はスタジオにありますか？

[0189 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 12:27:37]

お礼って法規外じゃないの。

[0190 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 14:13:20]

>>185
正解。

[0191 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 18:14:01]

お礼金の請求自体が法律違反。

[0192 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 18:19:43]

>>182
アダージオって書いてるじゃん。
パドドゥやった場合は相手に渡すお礼として
それ位はまぁ普通かもよ。

[0193 踊る名無しさん 2005/09/14(水) 23:18:25]

あ、そうか。読み落とした、ごめん。

でもこの人が書いたのは、先生へのお礼の金額なんでしょ？
パドドゥでのお礼は男性へのギャラだから、大抵、出演料＝発表会費に
含まれるもので、指導してくれる先生へのお礼は別じゃない？
１０万っていうのは、あくまで後者の額だと読んだけど。
そうするとやっぱり高いよね。

[0194 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 03:09:41]

今日はグランワルツがよれよれだった。右はいいんだけど、左になると
頭と身体がバラバラになって、もうムチャクチャ。パクリュとか入ると
？？？

[0195 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 03:13:32]

老人になると大脳が侵される

[0196 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 17:41:00]

>>194-195
ちらしの裏にでも・・・。

[0197 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 18:03:58]

パクリュ って何？

[0198 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 20:56:42]

>197
グランワルツの途中でやる
グリッサードみたいな、ステップみたいなヤツで、軽く跳んで、空中で脚を
入れ替えることで、次に進む脚の左右が変わる・・って　うまく説明できない

[0199 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 21:01:42]

＞＞１９８
グランパドシャを左右続ける時のやつ？

[0200 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 21:12:37]

パ・クリュ　pas couru　じゃないの？

[0201 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 21:27:11]

>200
それ、たぶん。
>199
そ、それは何？

[0202 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 21:36:30]

厳密には違うかもしれませんが
子供の頃習ってた先生はパ・クリューのことを「チェケッティ・グリッサード」
と言ってました。つまりグリッサードの一種でふつうのグリッサードが足を引きずり気味に
運ぶ（表現悪くてごめん）のに対しタタッと軽快に空中を走り込むようなパです。

今の先生は大人からの方には単に「走ることだと思って」と説明してます。

[0203 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 21:36:50]

Petits pas rapides en avant attaqués par la pointe
ou la demi-pointe et conduits par le milieu de la potrine
pour que l'avancée du buste soit continue et régulière.

[0204 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 21:38:40]

↑
誰か２０３を訳してくらはい。しるぶぷれ。ｗ

[0205 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 21:56:18]

Couru
[koo-REW]
Running. As, for example, in pas de bourrée couru.

ttp://www.abt.org/education/dictionary/index.html
より

[0206 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 21:59:23]

>202
チェケッティー・グリッサードですか。イタリアンメソッド。
なんかアカデミック。でもグリッサードでは脚は入れ替わらないですよね。
ABTのdictionaryには確かに、Runningと解説がありました。

[0207 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 22:08:01]

フランス語courir（走る）の形容詞形・・？

[0208 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 22:53:24]

↑パ・クリュって言ってるのは、よくコントルタン〜って言ってるやつと
同じものですか？
なんか今日はアカデミックでいいっすねー

[0209 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 23:01:13]

私も１９８の説明ではコントルタンが思い浮かんだ。。

[0210 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 23:04:28]

クーリエって宅急便のことでしたっけ？

[0211 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 23:05:33]

>210
ちょっとだけつづりが違うかも。

[0212 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 23:08:02]

クーリエ＝courrierだと思う。

[0213 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 23:12:17]

語源は一緒なんですよね、きっと。飛脚が走ってるもんね。

[0214 踊る名無しさん 2005/09/15(木) 23:14:07]

うん。

[0215 オディール ◆ODIELOX0Jk 2005/09/15(木) 23:39:15]

ウチもｺﾝﾄﾙﾀﾝだ

[0216 オディール ◆ODIELOX0Jk 2005/09/15(木) 23:40:02]

てかここ中高年ｽﾚだったのね。
へんなとこに書き込んじゃった。
専用ブラウザで気付かなかったわ。

[0217 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 00:53:31]

コントルタンってどんな綴り？

[0218 202 2005/09/16(金) 07:48:23]

話が混乱してるようですが
パ・クリュとコントルタンは違います。
前者は昨日の説明。わかりにくかったので補足します。
走る、と言うとマラソンみたですものね。
パとパのつなぎとして、短く、飛ぶように走りこんで歩数を調節したり、、、という感じでしょうか。
コントルタンは、そう、前で出たようにグランワルツのときなど
足を入れ替えると共に、進行方向を変えますよね。動きとしては
しっかり床を踏みしめてからジュッテする感じ。

[0219 202 2005/09/16(金) 08:02:36]

ちなみに子供の頃１０年近くやっていて
パ・クリュという言葉は聞いたことがなく、
再開して今の先生に「あ、これは昔チェケッティ・グリッサードとしてならったものです」
と言ったら「？何それ？聞いたことない」と言われました。
その２人の先生にしか習ったことがないので真相はなぞなのですが。

[0220 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 09:05:17]

パクリュの動画うｐきぼんぬ。
わけわかめ。ｗ

[0221 202 2005/09/16(金) 09:30:21]

見つからないなあ。単に走ることだから動画で見せるほどでもないからじゃない？

ただ、バレエの走りなのでふつうのべたべた走りを想像しないでね。
踏み込みにアクセントを置いて、すばやく弾むようにたたん！
んで、飛び込むような感じで次のパに入ります。

なんて、むきになって説明しちゃったけど
もしあなたのお教室で全然そういうのやらないなら別に覚えなくても、、
（うちもたまにしかやらない）
またはけっこうみなさん知らないうちにやっていて
「あ〜あれかあ」かもしれません。

[0222 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 09:36:11]

>>203の和訳をきぼんぬ。

[0223 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 09:49:03]

わざわざ、フランス語で書かなくてもいいだろうにね。
まず読まないよ、フランス人はここ。
ちょっとした優越感に浸りたかったのかね？　意味の無い。

[0224 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 11:02:34]

それしか資料がなくて
本人も訳せなかったとか？

[0225 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 11:10:38]

203じゃないけど、どこかからコピーしてきたんじゃないの？
自動翻訳を使えば、誰だってある程度は意味わかるだろうし
ヘンな嫉妬心って醜いよ。

[0226 202 2005/09/16(金) 11:45:37]

ほんとにたいしたパじゃないんだよ。な〜んだと思うよ、きっと。
でもうまく表現できないのがもどかしい。
あ、寝入りばなに足がぴくってなることない？
あの一瞬のぴくんという感じがパ・クリューに通じるものがある。

[0227 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 11:53:58]

＞一瞬のぴくんという感じ

わかる！わかる！あとナンか踏んじゃって「いたっ！」って
飛び上がる感じ。

[0228 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 12:25:21]

パ・クリューはピケ・アラベスクの前なんかに入れるとかわいいね。

[0229 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 13:58:50]

芸術を楽しむ為にはフランス語とドイツ語の素養は必要かも。。
どっちもできませんが。。orz

[0230 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 14:07:13]

２０３を仏→英→日に翻訳機で訳すると以下のようになる。

バストの投射が連続的、規則的であるように前方に
ポイントかハーフタイムものによって攻撃され、
potrine の媒体によって導かれる小さく速いステップ。

ぁぁ、わけわかめ。orz

[0231 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 14:31:38]

だから、意味がないっつってんの。嫉妬心とかじゃないつーの。

意味:「ステップ」大きいパの助走に使う。
理屈としてはこれくらいで、
後は実際にスタジオで先生や先輩に手直ししてもらった方がいいと思う。
頭で理解しても、体が覚えなきゃどうしようもない。

しかも、覚えても自分の立場じゃ使わないｗ　

[0232 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 14:44:10]

手持ちのパの解説本にはパ・クリュからグランジュテまでが一連のパとして分解写真がのっている。

[0233 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 16:45:46]

>232
書名を教えて頂けますか？

[0234 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 16:56:58]

>>233
Classical Ballet Techniqueという洋書です。

[0235 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 17:00:37]

素朴な疑問ですが
パ・クリューについて知りたい方
どうして先生に聞かないの？
口で説明するより百聞は一見にしかず、のいい例だと思うけど。
バレエのパを説明するのってほんと難しいよね。

[0236 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 17:02:31]

>>234の本はいいよ！ちょっと高いけど、その価値あり！

[0237 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 17:06:03]

うん、、、、少なくてもそれを覚えたくて聞いてるのだとしたら
パの名前を聞いて「ああ、あれね」と思いあたらないレベルの方が
説明を聞いたり、本を見たりしてマスターできるようになるとは
思えないのでちょっと不思議。
余計なことだね。この話題で盛り上がってあんまり不思議だったものだから。
ごめんね！

[0238 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 17:17:07]

couru, pas
pah koo-rew'

Step to travel;
to pursue;
a movement that is quick and light,
travelling across the floor.

[0239 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 17:18:26]

要は稽古場を軽いステップでタタタと走ることがパクリュ？

[0240 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 17:26:01]

ttp://www.theedgeagency.com.au/04Files/french_ballet_terms.htm
↑
面白いページを発見。

[0241 ２０２ 2005/09/16(金) 17:40:49]

＞２３９
うーーーーなんか　またかけ離れてきた。
「走る」事より「つなぎ」のパであることの方に比重が。
グリッサードみたいにパとパをつなぐの。
それからタタタじゃなくて　　ん〜・たたっ！
ぴくんと慌てて飛び上がる感じだよ。
それでたとえば次がピケアラベスクなら飛び込むような躍動感が出るの。

お願い！先生に聞いてください。。。。
うまく説明できない自分に腹が立ってきた。

[0242 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 17:46:31]

でも、とらべりんぐ　あくろす　ざ　ふろあ　って書いてあるど。ｗ

[0243 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 17:50:13]

「タタ」　アラベスク　アントルラッセ　
トンベ　パドブレ　グリッサード　グランパドシャ　？

[0244 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 18:04:52]

パ・クリュだけでフロアを横切ることも出来なくはないが、ちょっとしたアクセント付けみたいなものだと思う。

[0245 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 18:06:08]

何となく何のことか解ったきがする。ありが�d。

[0246 208 2005/09/16(金) 18:13:11]

>>228さんのひと言で、「あっ、あれだっ！」と思ったよ。多分w
コントルタンとは全然別物ですね。>>202さん、詳しくありがと。
中高年は頭でっかちとか理屈ばっかりとか言われようが、こういう
話はやっぱり大好き♪
>>235
話が出たのが昨日だし、次に先生に会えるのは日曜か月曜だもんー

[0247 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 18:16:36]

知らないことをそのままにしておくことが出来ないだけ。

[0248 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 18:20:16]

あーだ、こーだと文字で雑談するのも楽しいからいいじゃありませんか。

[0249 ２０２ 2005/09/16(金) 18:20:21]

よかった。ほっ。

[0250 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 19:37:03]

なんとなく分かってきたぞ。
海賊のバヤデールで、サークルでグランパディシャ飛ぶやつ、
グランパディシャの後のアラベスクの前に入る「タタ」では？

[0251 踊る名無しさん 2005/09/16(金) 20:13:04]

私の一言で盛り上がるっていうか、お騒がせしてます。色々解説、感謝！
ほんとに言葉で説明するのは難しいですよね。
うちの先生はパックリュ（と発音されます　パクるとか、白竜という文字が
浮かぶんです・・）がお好きで、よくやります。そう。確かに軽くて
お茶目な感じがするパなんですが
「今は右だぞ」と覚悟して、スタートするものの、途中から
「今、どっち？？」
「反対になってるよ〜！」そう言われても修正できないし。うう。ジタバタ。
>250　海賊のバヤデール？
私が持ってるワガノワシリーズのDVDではバヤデールのガムザッティの
バリエーションの途中の連続グランジュッテの繋ぎに出てきます。

[0252 232 2005/09/16(金) 23:56:48]

>233
ありがとうございました。
密林レビューを見た感じでもなかなか良さそうな本ですね。
近々注文したいと思います。

>235、237
タイムリーにお稽古で出て来たのですが全然出来なかったんです。
次のレッスンまでは一週間はあるのでそれまで先生に確認できないし。
なので一応パのイメージは分かっているので
分解写真で見たらどうなっているのだろう？と思いました。

>251
ありがとうございます。
ちょうど持っているＤＶＤでした。
映像見て今少し復習してみて少し希望が湧いてきました。

[0253 踊る名無しさん 2005/09/17(土) 00:23:06]

>>252
分解写真っていってもそんなに細かい分解ではないので、
どっち足が前にでてるとかその程度ですよ。
パラパラ漫画みたいなのを想像しないでくださいね。

[0254 踊る名無しさん 2005/09/17(土) 15:39:55]

パクリュ。。
どんな難しいステップかと思ったら。。。
結局こういう結果なんだ。。
あーばかばかし。（欠伸

[0255 踊る名無しさん 2005/09/17(土) 18:33:26]

>254
だから、繋ぎのパなんだってば。でもこのプチット・パひとつで、
左右反対になってしまうってこと。254さんは大技とでも想像してたんですか？
私はバーでやるフリック・フラックで1回転などの小技も苦手だ。

[0256 踊る名無しさん 2005/09/17(土) 19:37:35]

すごく大変なステップのような書き方だったからね。

[0257 踊る名無しさん 2005/09/17(土) 20:42:25]

>>254
>>256
おまいら226を読んでない！
>>226
みんなおばかでごめんなさいねえ

[0258 踊る名無しさん 2005/09/17(土) 21:24:30]

>>254
ばかばかしいって言い草はないような・・・あなたも知らなかったんでしょ？

[0259 踊る名無しさん 2005/09/18(日) 00:52:30]

でもこのたいしたこのないパ・クリュとか地味なつなぎのパに、
その人の音感やセンスがすごくあらわれる。