【誹謗】フラメンコ2【中傷】 [無断転載禁止]©2ch.net
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フラメンコって金かかるんだよ、レッスン代の他にも衣装代とか伴奏代とか振付代とか。タブラオに出れば集客しろと言われるし、新人公演出るならチケットノルマが最低9万はかかる。金が足りなくなって辞めた奴もたくさんいるらしい 若者いないねー
確かにお金はかかる。
30〜60歳あたりの層で構成され続けて
大縄跳び方式で抜けては入るを繰り返す気がする
頭のおかしいのも抜けては入る、、、
SNSマジ勘弁。おかしいのが更新担当してたりするから気持ち悪い フラメンコに限らず金はかかるよ
社交ダンスだってそこそこ本気になれば
衣装代からレッスン代とか底なしでしょ?
自分のレベルに合わせて楽しめばいい
フラメンコが高いのはギターとカンテかな?
ウチの先生もソコだけは譲らない ギターとカンテはスペイン人なら高いよね。
「スペイン人は金儲けだから」と言う人もいるけど、儲けて何が悪いんだ!?
日本人のギターやカンテがお金貰ってるほうが、よっぽどナンセンスかと。
たとえ腐ってたとしても鯛は鯛。腐ってる雑魚が言うことじゃない。 だけどスペイン人バックでそんなに踊りきれる踊り手も少ないよ
よかれと思って新人公演でスペイン人に頼んじゃって、主役は誰なの?ってなっちゃう、見てて可哀想なパターン多い にわかを叩いたり、disりあってるうちに業界自体が滅ぶ。みんなはじめは分からないことだらけ。 ライブとか発表会に行くと結構な加齢臭がする、誹謗中傷とかでなく割りとマジで。 今の若い子達は二次元に興味がある。
高度成長期、バブル時代を謳歌してきた
三次元好きな高齢者達とは好みが違う訳よ。
わかりる? >>556
わかりゅ
そんな時代に入ってくる若い子は大事にしないとね、先細りもいいとこだ 加齢臭も辛いけど、、、
ライブ、〇×△□だけが歌うんならいいけど。
何とかなりませんかね、オマケ付き。 世界レベルのピアニストが必要な音を必要なだけ弾く。それが一番かっこいいこと。
だけどそれじゃあお客さんには伝わらないんですよね。と、言っていて、フラメンコもこれだと思った。その格好良さが分かるのは玄人だけ。練習生だって10年以上やってればこっち側の審美眼はある。
だけど、プロレス的な派手なタイプだって必要だと思う。
それをダサい。と、切り捨てている場合じゃないというか。
やっぱり一般のお客さんが呼べなければ業界は廃れて行く一方だから。 あーなんかわかる。
いくらリズムにこだわっても、大多数の一般の人はそこまでわからないよね。
足がどうのこうのより、きれいな衣装着て上半身で華やかに踊ってる人のほうが一般に受けるから。
エンターテイメント的な要素がないと広がらない。 バラ咥えてオーレ!
↑大多数の一般日本人のイメージ
パリージョ使うとウケというか
反応が良いのも事実 フラメンコやり始めて数年経つけど、先生同士の影でのこき下ろしを生徒がひたすら聞かされ、教室内やアーティストの不倫が平気でありで、全てに幻滅しすぎた、
気にしたら負け? そんなの自分の回りではあんまり聞かないけど、どの辺の土地の人なのか知りたい 情熱 この振り仮名ってゲスだっけ(すっとぼけ)
>>567
特定されかねないからちょっと控えさせてくれ
そんなに地方でもない >>560
特定されかねないからちょっと控えさせてくれw >>569
パレハ組もwwww
└(・∀・)┐┌(・∀・)┘ドゥンドゥルルンルンルンルンルルルルルン オマケはパレハかー!!
ありがと❣️ 中に入ってみるとマウンティング合戦が凄くて引いてしまう人が大半。
日本のフラメンコ界は一種のカルト宗教みたい。 >>570
パレハー組む組むーw
>>572
オケ?w
そういうの多いのかもね。日本のフラメンコって。良く聞く。
マウンティングもね、、1番扱いされないと嫌っていうか、
自分だけが注目されないとご機嫌斜めとかは迷惑。
そういうの度がすぎると教室が崩壊するのでは?
実力あるのとアルテがあるのは異なる。残念ながら。
心根がでてしまうのではないかと。 >>559
パレハだったら何ともならないかも
行かないか、我慢するか、難しい選択
その人のいろいろが滲み出てしまうから怖い
面白いけど
新人公演情報でてますね >>575
ほんと。
マウンティングでギスギスしてる。
表面だけのお友達。 そうね
素敵と思ってなくても
ライブの感想はいつも「素敵でしたー」だし
マウンティングも
教室で上手いと言われる人でも
スペイン人からしたら他の子と同じで
案外マウンティング下の子のほうが
ウケたりするから火に油
泣くことないのにと思う
面倒くさい 自分と同等か上の人のことは絶対褒めないの
自分より下だと思う人のことはやたら褒める
女の嫉妬が渦巻く世界 似合う衣装と好きな衣装は違う!
ってことをよーく自覚して理解して欲しいヮ
そして好きだから着こなせるわけでもないことも
おデブがフリルてんこ盛りにしてだるま状態の上
重みでブエルタフラフラグラグラ しーっ!
自分は似合うと思ってるんだから。
鏡見てうっとりしてんだから。 1.屋良有子
2.松彩果
3.青木ルミ子
審査員特別賞 伊藤千紘
努力賞 出水宏輝 サンクス
お馴染みの人が取るって感じだな。
>>584
ブエルタはセンスがないと難しいところもあるから
ま、フリフリの衣装にして衣装のせいって言い訳もできるけどw さんくす
新しいコンクールか。
新人公演もそうだけど
そこらへんの賞の価値とは、、
レベル高い人は欲しくなるもの? >>592
鈴木敬子さんとか
白パンも出てたらしい >>593
それって、あの鈴木敬子さんなの?
なんか、基準と言うか、レベルがよく分んないよね。
新人公演もだけど、勝ち負けじゃないものだからしょうがないけど。
七段、八段、永世名人…ある意味、分かりやすいわ。 そう。その鈴木敬子さん。
びっくりだよね。
白パンのとこは生徒も出たんでしょ?
2人して予選落ちw
逆に生徒だけ通ったらどうすんだろうね?w とあるとこで講師をしている人と
少し前に話をしたんだけど
昔教わっていた先生にスペインに留学の話をしたら
あんたが行ってどうなるのよ?
行くのは勝手だけどこのスタジオ出ていけ!
ってヒステリックに言われたって
普通自分の教え子が向学心もって留学の相談したら
後押しするんじゃないの?
仮に今がその時じゃないなら
もう少し勉強してからの方が身につくと思うとか
言い方あるよね
その話聞いてからその先生のライブはタダでも行かねぇわ >>595
生徒はチンピラ衣装で人前で踊るぐらいだからレベルは推して知るべしだけど白パンも基礎ができてないって言われてるから両方予選落ちは確実 >>597
そうねぇ…、そこまでの生徒がいるって言う意味ではかえって、箔がつく気もするんだけどね。
生徒はその教室の所有物じゃないんだけど、教える側も教えてもらう側もその意識ってあるのかもね。
メンドクサ このスレずっと同じ人叩いてるけど、
コンクールに金払って自分の実力ちゃんと客観的な判断に晒して、
この人もうそんなに叩かれるようなことしてないし、
>>597みたいな話があるように、
いろんなエゴやプライドが出てくる中、、
自分の力が足りない部分認めてるから外部の先生に生徒預けたり工夫してんじゃねーの?
筋通ってると思うんだが。。。
むしろ他の面で今までのフラメンコ業界に無かった発想やスキルがあるってことだと思うから、
この人は、叩くっつーより、
ほんの少しでいいから援護射撃した方がいいんじゃねえかな
冷静に思ってしまった
長文yスレチぺるどん 発表会で忙しいといいながら飲み会のブログ更新する先生が嫌になってきた
おまけに発表会終わったらスペイン旅行とはしゃいでる。教室変えろと家族に言われたわ 発表会の動画みてたら、白パン先生のとこは結構生徒さんいるよね。基礎が出来ていない先生が教えるって、どうなんだろ。フラメンコ1.2年やってたら、目もこえてくると思うんだけど、基礎も出来てない人に教わっていると、おかしいって気づかないもの? 2年やっても気が付かないようにしか
教えないんでしょ?
鳥の雛のすり込みみたいなもんで
最初に教わったことが正しい!
としか思わない残念なすりこみじゃね? のんびり趣味でやってたら5年たったって気がつかないよ
日本ではそういう趣味としてやってる方が圧倒的に多いでしょ サークル程度ならそうかもだけど
きちんと教わればパルマもある程度は打てるから
コンパス感の可笑しさは分かるのでは?
態と遊びで外しているのか?
そうじゃないかとかくらいさ
あと姿勢の悪さは素人でもわかる そしたら色々講師招いて外注すればいいじゃん。。むしろ教えに行ったらウィンウィンじゃん すぐに誰でも舞台に出してもらえるらしいじゃん。
きれいな衣装きて踊ってれば満足なんでしょ。
それが本当にフラメンコかは別として。
コンパスが…とか教わらなきゃ勘違いには気づかないよ。
誰でも今すぐセミプロ気分なんだもん。
わざわざ他で汗水足らして苦労するなんてアホらしくなるだろうね。 >>600 誹謗中傷板だから。
とはいえ。自分もだけど
(深いところで)スペイン語も文化もわからず、歌もわからず(歌えず)では
「目くそ鼻くそを笑う」かもしれない。 >>601
先生にも息抜き必要だけど、もともと生徒のお金だしあんま良い気はしないな。
発表会出るならそれはそれで楽しんでこい そういえば、セビジャーナスフェスティバルにここで話題の教室が出てたけど
どセンターの人がやたらと、1人だけまわりと違うタイミングでマントン回すから気になってしょうがなかったわw
わざとなのか、単にリズム感がズレてんのか。
どセンターにするぐらいだから1番うまい…のか?
少なくもフラメンコ舞踊団を名乗るなら、揃えてきて!
コンパスももちろん教えてますよね? なるほど、
カウントとってる場所が、音・動きのどこでとってるかが違うのかもな というかよくそんなにしっかり見てるなぁ。あなた実は親切な人? 素人が、少ないフラメンコの情報を探す中でここにぶち当たって、やだやだこんなの。って教室入ってこないケースはあると踏んでいる。 >>615
それって、楽屋とか迷惑じゃない?
メインなわけじゃないのに…。 >>614
話題の先生は出なかったらしいよ
センターは生徒の一人じゃない? >>614
全員生徒でした
なんであんなのセンターにするんだろ?
話題の先生は客席で見てたけど、あれで満足なのかしら? 真夏の夜のフラメンコは、いつから合同発表会になっちまったのか… 小松原さんもお歳だから
そろそろ後進に任せても良いかと・・
振り付けや構成もワンパターンで退屈なんだよね
去年近いとこで公演あってみたんだけど
チケの売れ行き厳しかった様子でしたー
そこで商才豊かな話題の先生がお呼ばれしたのかもよ 真夏の夜は小松原舞踊団の孫教室とかはでないの?
結局、舞踊団はそこまでの力はないの?
歳とると終わり?
合同発表会になってるとの感想には同感です。 >>602
元生徒だけど1年で気づいた
姿勢やコンパスのとりかたがおかしいし
やたらお金取るから嫌気さしてやめた >>624
孫教室にも舞踊団にもそれほどの力はない
ある程度歳とった舞踊団員は辞める
現役団員にそれほどの力はないから外部に頼るだけ
だから白パンが呼ばれるんでしょ、商魂逞しいしお金が大好きだし えー?!
やはり結構いるのか?! 自分も過去に在籍してたことあるけど、
友達と仲良かったし、ここはそういう所なんだと思って、割り切ってた。。(・_・;) 昔テレビ出てたりする舞踊団も今じゃガチャガチャした舞台でてる
プライドも力もないからそうなるんだね
孫教室も期待できないとは先生も長生きしなきゃ終わっちゃうね 話題のとこの生徒はちゃんとしたスペイン人のフラメンコを
見たりしないんだろうなぁ
マルワの予選を見に行った時、なんだこりゃ?って
著しくレベルの低いのがいたんだけど
調べたら話題の先生のとこの人だった。。
なんであんなの通るんだろ?
ビデオ審査だとわからないこともあるんだろうけどさ。 先生にせっせと貢いでいるから
そこでお金尽きてるんじゃないかとw それにしても、この暑い中凄いな〜。真夏の世のフラメンコ。
なんだかんだ言って、暑苦しい衣装だもんね。
本場と違って日本は蒸し暑いし、去年は大雨だったんだよね。
とりあえず、降らなきゃいい矢。 慢性的に足が痛いって…
足の打ち方間違ってんじゃないの? 靴もあってないかもな
踵の緩いやつとか
伸びちゃってる靴とか履くと
靴の中で足が前滑りして痛くなることあるよ 情熱大陸見たらそう言ってた
30代でそれじゃ、この先の舞踊人生をどうするのかと 横浜や池袋にあるスペイン料理のアマポーラ
今月で閉店だってさ
月2くらいでフラメンコliveやっていたんだよね
料理もまぁまぁ美味かったしチャージも安かったのにな フラメンコも、女性らしく踊る教室と男性っぽく踊る教室があると思いません?関西で男性っぽくカッコイイ感じのフラメンコ教室ってどこですか? 先生が男だと揉め事が増えます。
別の意味で。
お勧めしません。 >>643
男の主宰は基本的に事勿れ主義だから揉め事の処理がうまくない。代教の女教師がのさばってきたりして人間関係が面倒になる。だからオススメしないんじゃないかね? 女性につける振り付けと
男性につける振り付は
基本は同じだけどブラソの使い方と
ブエルタに違いがあるかな?
5年くらい習ってソレアくらいまでやってから
の方が男性的な振りをやった方が良いよ
しっかり体幹の使い方を覚えてからの方が
男性振りは様になるし
マノとブラソは個性が出る所だから
先ず柔らかく使うことを
覚えた方が良いと思うけどね
正直初心者の女性が男性振り遣ると
たいがい手旗信号になってますだよ <<645
そうですね。それあります。
女が複数いると基本的に面倒だけど
そこに男が絡むと更に、、、
パレハ問題?とかもあるし。 大丈夫、みんなかわいいからー
みんな素敵でみんな一番よー
面倒くさいからそういうことでー 皆で褒め合いして、少しでも批評があると悪口ダメー!皆ビエン!皆グァパ!皆ボニータ!な日本のフラメンコ界。
裏では貶し合いばかりなのにね。 フラメンコ踊って、自分のアイデンティティだかに目覚めて、
やれサムライだお能だととって付けた日本文化を安易に融合させる日本人なんと多い事か。 自分も曽根崎心中とか
なんでフラメンコでやりたがるのかわからん
白パンも茶々がどうたらやってるし 似合わないよ
見てるこっちが恥ずかしくなる
大根役者の芝居とかやめてほしい 結局踊れないからでしょ?
小芝居入れて嵩増ししてる
ヌメロの振付が出来ないから
目先変えて間を持たせようって
魂胆見え見えで恥ずかしい >>654
それをさ、褒め称えるインチキ文化人の取巻きが多いんだよね、あの人たちの周りって。 >>662
フラメンコを踊るにあたって、真摯に向き合ってきていればこそ、
お手軽に日本文化を取り入れてしまって良いのかって思うんですよ。
あなたがフラメンコに向き合っている総量と同じ位に、その日本文化を習得したのかと問いたい。
他の方も仰ってましたが、なんちゃって「和の精神」を入れ込むと、
そのフラメンコ自体が薄っぺらく、こっぱずかしいものになってる。 必要であれば生き残る、不必要なら自然消滅する。
ショービズとして精々やっても5年で飽きられると思う。 結局日本で大ぴらにやっているのは別物だから
人前に出たいだけの人はどんどんライブやればいいし
和物でもコンテンポラリーでもなんでも融合すればいいと思う
それより、スペイン人をお金でどんどん呼んで、日本慣れさせないでほしい。
(お金欲しくてやってくるスペイン人もスペイン人なんだけど、、、) 今も昔もスペイン人が日本に来るのはたいがいがお金目当てだよ
大昔、ファルーコが葉っぱが用意できないなら行かないとかごねたって都市伝説があるじゃん 660
ひどい茶番だね。
森山みえって一体。。。
この人、コンクールで基礎が出来てないって評価だったよね。
そんな人がブログでフラメンコを上から語ったり、生徒にわけのわからないことをやらせない方がいいと思う。
この舞台はフラメンコをやる人間からしたら、見ていて腹ただしい。 真夏のお遊戯会マジにお遊戯会w
チケット売らせるために白パンが初心者まで出すから
グッダグッダの酷いもんだった
あれに自腹でチケ代出していたら
金返せ!レベルだったわ
初心者も出すならガロティンは止めとけば良いのに
初心者はアレでマジに楽しいの?
何枚だったの?チケのノルマ・・・
自分が小松原さんとこの人間なら怒るヨ
白パン自分のブログで売れ残りそうなチケ
勝手に値引きして売っていた そうやって舞台に上がって勘違いしていくんだね。
他の教室と違ってレベル関係なく誰でもタブラオに出すから。
あそこの生徒とか元生徒ってセミプロ気取りばっかりじゃん。 奥薗さんが出てなかったですね。
目当ての一人だったので、がっかり。
オープンな野外ステージだからかもしれないけど、バタの衣装も目立った。マントンも。
萩原淳子さんのバタを見ちゃうと、その前のは何だったの?って言う印象。
入交さんはエレガントでしたが、ミゲル…ゲイゲイしさに拍車がかかる一方。
総じて、外部の人のが良かったです。
最後まで居なかったけど、確かにお遊戯会とは言いえて妙ですね。 教室の垣根をこえた合同発表会なんだから、アレでいいんだよ
ゲストのプロのレベルが中途半端なのは予算の都合で仕方ないか 合同発表会なら発表会で開き直り
ゲストなんて中途半端に呼ばず
自分たちの身の丈に合った会場にして
チケ代もはじめっから安くすりゃいい
そしたら金集めなんてしなくていい
ノルマも自腹切る羽目になっても安く済む
キャパ500くらいの公立ホールで充分でしょ
んで身内に褒めちぎってもらえばいいんでない
プロもプロならせこくゲストでギャラ稼ぎせず
自分で企画からちゃんとやって公演しなよ たしかにw
公演なのか発表会なのか
どちらにせよ位置付けが中途半端だね >>683
菌も死んでしまうほどに強力な世界ですねん、、w 会長に忖度して勝ち負けが決まる、、ボクシング協会だけでは無いことに気づくフラメンコ界の8月。 新人公演さ、出演回数制限した方が良くない?
まぁ3回出ても奨励賞取れない人は
永久に無理だと思うが・・・
何回出ても取れない人って自覚しないのかな?
主催者には金落してくれるお得意さんだから
10回出たらお情けで貰える密約でもあるのか?
とか勘繰りたくなる今日この頃 それは言えてる
定員オーバーしたら会員歴が長い人が優先されるんでしょ?
長い人ってのは取れなくて何回も出てる可能性もあるわけで…
新しい人にチャンスを与えるべきだよね 噂の先生自分のこと赤ちゃんとか現代っ子とか言ってるけど何歳? チョソのカンテ
性格悪すぎ
デブはこれだから不快なんだよ >>698
てかほんとめっちゃ好きだった人が結婚したことが判明して気が緩むとどこでもボタボタ涙流してる状況なのでこれ以上のメンタルパンチは勘弁してくださいー。
 
しかも結婚おめでとう飲み会で私が涙をこらえながらお祝いしてたくらいのタイミングで書き込まれてるしさー。
 
絶対欠席しようと思ってたのに結局バカラのペアグラスをプレゼントに買ってくくらいの天使(笑)なのでもういじめないでください_| ̄|○ il||li
だから(笑)? >>702
壮大な誤爆、有難うございます。
だから、誰? ソレア本番ってなってるが
これシギじゃないの?
なんかバタバタドタドタしてる感じ 普通にソレアだけど、パリージョを持つ必要性はわからん 前に動画アップされてたミスコンの女子学生だけど
櫻井翔の新恋人だよね。
みんなボロクソ叩いてたけど藁 >>707
そうですね、パリージョは勿論、ソレアとしてももやっとする出来でしたので、
スレの流れから、まさか新人公演の参加者の映像かと思ってしまいました。 なんでURL貼ったんだろ?
上手いねー
すごいねー
とか、言ってほしかったのかな? (誹謗中傷)と名のつくところで
褒めてもらえると思うww ガルロチ値上げかぁ…
まあ、しょうがないですね。
何時まで続くかは分らないけど、客層が広がらないから先細りでしょうか。 ガルロチ元々ボッタくってたのにね
スペイン人との間のコーディネーターに
相当ピンハネされてるような気がするが 特別招聘だと、さらに高くなるんだよね?
ますます客足が遠のきそうだ 勿論、エルフラ時代に比べたら、料理も美味しいんだけどね。
山田チカラさんが外れたのは、何時頃だろう?
地方住まいだから、営業時間がネックかなぁ。
終電あるうちに帰りたいし、平日見られないのはツライです。 こういうことわざわざブログで言う?
結局自分は集客力ないってことだよね
プロなら生徒以外にイイ客持たなきゃね
普通はさ、生徒の方に行ってあげて
というのが師匠だよな
それをグジグジねちねちみっともない 案に生徒に、なんでこないのよ?💢って言ってるようなもんだよね この方、普通にカウンセリング行ったほうがいいのでは……
本人も周囲も楽になれるだろうし、欧米では行くほうが普通だし 小松原舞踊団もこんなの使わなきゃならないのか
大変だな 外部出演一切禁止!
だってさ、白パン生徒・・・
それ直接言えよって思うけど 私は観るだけの人間だから、習っている人の苦労や努力は分らないけど、
お粗末なフラメンコをうっかり見てしまった時は、時間の無駄、お金の無駄だと思う。
へったくそなバイレでも、何か感じるものがあれば及第点を出す時もあるし、
技術的には素晴らしいんだろうなぁ…と思っても退屈なダンサーもいる。
今年の真夏の夜のフラメンコを見た時、明らかに小松原門下生を名乗っちゃいけないレベルの人がいた。
その人はタブラオでも踊る人なんだろうなぁ、だったら
【 お 前 が 言 う な よ 】
と思われるような琴をブログには書かない方がいいと思う。 >>726
今まで散々、自分は生徒を育てるのがうまいというようなことを語ってたけど
結局は育ってなかったってことだよね どんなに可愛がって生徒を育てても、
利用され、
悪口・陰口言われ、
ぼろ雑巾のように扱われるんですね。
生徒たちが楽しめる舞台に出れるよう、
苦労してその出演の機会を作っても、
私が出る舞台には見にも来てくれないんですね。
あんたたちにとって、
何かをしてくれる訳でもない、
ただ楽しいだけの人の方がいいんですね。
じゃあ、そっち行けよ。
って思っています。
実際に、そんなちっぽけな理由で
生徒を破門にしたことがあります。
器ちっさいな 叩かれてるなー(笑)
元生徒がマジレスすると、
外部なんか行かなくても半年くらいで「こいつ下手だなー」てなるよ
金払ってんだからそりゃそーだろwwww
よそは何もしてない綺麗事とかじゃなくて、
ちゃんとフラメンコ教えられるから色々やらなくていいんだろうな(笑)
で、抜けた生徒って、金払ってそんな自己満に振り回されて青息吐息で辞めてんだよ、
挙句「裏切られたー」とかで悲劇のヒロイン気取りww
破門にされたひと知り合いかもしれんけど辞めてよかったねwww
あと、しきたりみたいなのを説いてるけど、
外出た瞬間、そんなことなかったー! てなるし、
本人が教室ジプシーやしな。
他にも色々ありすぎだし、ネタに困らないwwww
アラフィフで自撮りのプロフ画と、
メンヘラ長文振りまいて直後に取り繕うのとか、
たまに「う●こ」って言ってるのとか痛すぎだから、
頑張って生きてー!!!! と遠くから応援してる。
どこ行っても、
本当に不評しか聞いたことないのがすごい!!
可哀想……
いやー、不毛だから書かないでいたけどスッキリするねこれ どんだけ嫌われてるんだよw
本人はそんなこともつゆ知らずに相変わらず上から語ってるね
実力があれば何を語ってもいいけど、芝居仕立ての発表会なんて
昔からあるからこいつがパイオニアなわけじゃないしな。
そもそも男の生徒でコイツに習うって何を習うの? 嫌いっていうよりか、もったいないなーって感じかな。
これ多分見てるんじゃないかなあ(笑 もー、やっとスレ動いたわー(笑)
すいませんね流れ止めちゃって、
ほんとあの人、謎の注目集めるのが、ある意味才能なんだよね。
せんせ、真夏のチケット、当時の教室の友達から買ったの、
最後の駆け込みの追加チケットあれ私なの。
リアルで叩かれてたら、
いい所もいっぱいあるよって、擁護もしてたよ。
普通にやだもん、過去であっても師と呼んだ人が叩かれてるの。
習ってた頃、
ちょっと意図的に炎上させてる〜(笑)って言ってて、
ぶっ飛んでるなーと思った。
叩いてる人たち思うツボ\(^o^)/
ダッセェ
てわけで私はフラメンコ軽く離脱するby20代
楽しかったことは楽しかったー!
あでぃおー 生徒も変なんだね…
ドン引き
>>697
も話題の先生の生徒らしいし
おかしな人が集まるんだね 本当、おかしい人ばっかりですね
白パン先生の生徒だけではなく
大御所先生の生徒(?)も
どこもそうなのでしょうね
フラメンコは好きだけど、、、 ね、そーなんすよー(;´Д`)自分でもおかしいやろこれ、と思うもん。
ちょっと色々疲れた……。
今後はライブ見に行ったり、クルシージョ行ったりで、変にドップリ浸からないで楽しむことにするよ
スレ住民の皆さん、お達者で〜 美味いものでも強制されて食べると美味しくないしね
好きな時に好きなだけ食べる方がいいよ 最近新しい先生にテクニカル教わり始めたんだが
違う目線で見て貰えるって良いよ
師匠の話でぴんと来なかったことが
そういうことか!って分かったり
たぶん指摘しずらいんだろうってことも
ご忌憚ない意見でずばって言って貰えると
問題点がはっきりする
師匠も新しい先生も
今時古いしきたりどうこういうのは
クダラナイ!って言ってます 逆に言えば、指導者側だって、
匿名意見を集める目安箱を設置するなりしたり、先生同士の情報共有会とかだったり、
いくらでも方法はある 仲間内だけで盛り上がってるようなお教室は発展がないね
新しい人が入ってもお教室の人間関係に疲れて辞めちゃうから減ることはあっても増えることはない
先生もお取り巻きは大事にするから、それ以外の純粋にフラメンコを習いに来てる人は二の次
長年残ってる人というのは上手くなってると勘違いして
プライドだけ高くて最悪 そうそう、よその友達が、
先生への擦り寄りについて、
「忖度オレ」という言葉を生み出してて天才だと思った。言わされてる感すごい。
若手がいないなら、学フラのこと協力して、
その子達の出身校でのライブ、体験会、公演に来てもらうとか、
青田買い出来ると思うんだよね。
大人の人も、
たとえば会社の余興に活用したり、知ってるお店でライブ企画したり。
広げようはいくらでもあるじゃん。
教室内の人間関係とか、猿山のボス(言葉が悪くて失敬)の機嫌取りでゴチャゴチャしてないで、
色んなものに目を向けろよボケナスと日々思ってるわ。 友達が人間関係が面倒だからって教室変えてたな
その子が辞めた教室は友達同士で発表会にエントリーするんだって
だから、クラスの中で仲間はずれにされる人とかが存在して嫌な気分になるって
本人がいくら出たくてもクラスの主とか他の誰かが
あの人とは出たくないって言ったら声がかからないから出れないらしい
テアトロでソロ踊れる人ならソロでエントリーでもいいだろうけど
出演料も高いしね
酷いと、クラスの中で先生が発表会の練習をと言って、初めて自分だけ仲間はずれになってたことを知るんだってさ
こわいよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー 楽しみ方は人それぞれなんだから強制されたくない
安くはない月謝や会費払って嫌な思いをするんならやめたほうがマシ
だからやめたけどね 2017年から小松原庸子スペイン舞踊団の公演にもソリストとして参加。
ソリストじゃなくてその他大勢ですけど⁉ ママクラスでも年長の上手いクラスと次点のクラスがあって、
年長の中でもボスママみたいな人が発表会で知らんクラスの人にも指図する。
学校でもフラメンコスクールでも女王様気取り。
上手いのかもしれないけど、書生お金払ってまで観たい訳じゃないし。
でも、その位我が強い人の方がフラメンコ向きなんでしょ?
やだやだ >>745
性格悪いチョンのカンテが幅を利かせてるとこ?
あの教室はクルシージョぐるいのメガネのおばさんとか
ロクなのいないとこだよね
先生がお気に入りの生徒しか見ないから
先生に見てもらえない生徒は他の生徒にも相手にされないと聞いたことがある チョンカンテは話題の先生のところは出禁になってるらしい
まぁ、どっちもどっちだな >>752
印象に残らない人もいるから、いろんな意味で素晴らしいw >>751
マジか
すごいねぇ…
まぁ「○○に師事」って書いてる人も
実はクルシージョだったりするしね
物は言いようだな 先生が生徒に差をつけるようなとこは見てて気分が悪い
生徒も自分は特別って勘違いするし(下手でも)
差別されてる方はやる気をなくす
同じお金払ってるのにこの人にはちゃんと教えて
この人には適当
なんていうか人間性を疑う
そんな教室は先生はうまくても
生徒は下手くそで無駄に長いだけ
教える才能は無いんだなと思う
代教も育てられなけりゃ
賞取った生徒すら1人もいなかったり
自分の指導方法を見直したりしないのだろうか そんなこと言ったら、
洋裁できる生徒さんが、材料費のみで大量の衣装作らされて、
発表会前睡眠削って作ってたとかの話も聞いたことあるぞ。
人の優しさとか絆とか大事だけど、度を越して好意とかに甘え過ぎたらあかんな。 趣味の範囲なら自己満足で良いが
卑しくもプロの舞踊家名乗るなら
踊りはもちろん衣装にも気を使って欲しいし
backのartistとも自分で繋がり作ってよ >>753
ギターのI川さんも出禁にしたらしいよー >>759
自分の練習もあるのにボランティアなんてやってられないよね。
発表会の後に先生に御礼あげたりするのも理解できない。
出るのにもレッスンにもお金払ってるのに。
特に自分の行ってる教室は、先生の贔屓がはげしいから
見てもってる人は常に見てもらって直してもらえて
そうでない人は全然直してもらえない。
なのに御礼代をって、生徒間でまわってくる。
見てもらえない人は御礼する義理なんてない。
発表会の後にいい加減見切りつけて辞めましたけど。 K舞踊団ていつから寄せ集めになっちゃったんだろうね?
「真夏」もどうせならOGの人達のお教室に出てもらいたい。
そりゃ、話題の先生も頑張ってるとは思うけど、やっぱり「にわか」だから浮いてる。
ちゃんとした門下生を出すべき。 教室での処世術ツライよなあ。
フラメンコの先生って、
先生とか言って、特に教育するための勉強してなくない?
運営面でもグダグダだったりする。
贔屓とかは、ぶつくさ言ってもしょうがないから……透明人間になることにした。
やっかまれてもツライ思いするから、目立たないほうが得。
生徒さんによって差あるし、単純に名前が覚えやすいとか、
叱ってもショック受けなさそうな人とか、基準が結構適当な可能性ある。
だから、他の人が言われた注意全部聞いてればいいんだよ。
だって本当に直すのは自分だよ。
先生に見られるためじゃないから。
平等ってなんだろう?
先生側が、毎回、
一人ひとりの名前を一回は呼ぶとかしてみてくれたら平等な感じするんだろうか? 贔屓とかは、自分は、もはやそういうゲームだと思い始めた……、
周りの人をじっと見て、先生が注意する前に、
「自分だったら、どこをどうやって注意するかなぁ」ていうゲーム
あと、踊っている時に「パターン的に、ここでコレ言われそうやなぁ」ていう予知ゲーム。
あと、先生の一挙一動をめっっっっちゃくちゃよく見て、
普段のほんのちょっとした時に何をしてるのかとか見て、いいところ取り入れる。
それすら楽しめなくなったらもうダメかなw もちろんいちおう自分も当てはまると思って聞いてる。
常に透明人間にされてるから諦めてもいる。
でも、全員に1回ずつ声かけたとしても、自分にだけないの。
あまりにあからさまだと、やっぱり心折れそうになる時はあるよ。
どんなに気にしないようにしてたとしても
同じお金払ってるのにな、って思っちゃう時はあるよ。
クラスに出ないでほしくないなら、そう言ってくれた方がまだマシ。お互い時間の無駄だから。 他のジャンルの習い事の先生は、全員見ようとしてくれてるのになー。 自分の先生はスタジオが狭いこともあって少人数なのですごいよく見られている
いい先生のところへ通っているなってしみじみ思ったよ
がんばろ 先生も人間だから贔屓は仕方ないのですね。
上手くなる人ならない人は見ていてわかるのだそうです。
教えて上達する人には、もっと教えたくなるのだとか。
(おそらく無料)個人的なレッスンも増え更に上達し
先生の公演などには欠かせない存在に。
そういう人と「同じ練習生」として比べられるのは困ります。
その人も真面目にレッスンを受けている感じではないし
できてない人を薄ら笑うのは、見ていて気分が良くないです。
月謝の支払いなど発生していないのでは?との噂もあります。
こういう事はフラメンコでは良くあることですか? よそでもあるのね。
うちのとこ過去に問題になってそういうの無くなったみたい。
先生が怖いって有名だけど、
先生じゃなくて、そういうのがこえーのよ(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)
みんな悪い人じゃないけど、
そういう空気ができたら怖いし、豆腐メンタル死ぬから、
なのでクラゲのようにうっすら存在してる……。
フラメンコとかスペイン人とかなんて、
視野狭窄な価値観に過ぎない、一生懸命やって上手になるのは素晴らしいことだけど、
生活の配分は人それぞれ、
タダでボンヤリレッスンを受けることで、
一生懸命やる大切な時間とか、他の可能性をボンヤリ失ってるのかもしれない。
公演なんて極論、
お金と時間はたいて、苦節して、
結局はつけまつげ剥がすのが痛くて睫毛抜けるだけのドMの祭典。
自分の大切なものを見失わないようにしましょう フラメンコとの向き合い方は人それぞれだから
そういうことを理解してくれる先生だといいのにね
時間だってお金だって無限にある訳じゃないんだから先生の態度があんまり良くないなら辞めてもいいと思う
所詮は習い事なんだし仕事以外の場所で肩身の狭い思いをしたり無駄なお金を使わされたりしてストレスを溜めるのは本末転倒
発表会の参加を義務にしてる教室も多いけどアレって先生のお金儲けだろと考えることもある
ましてや終わった後の御礼なんて馬鹿馬鹿しいだけじゃん
そんな「しきたり」ははっきり言ってくだらないね いつも同じ生徒に注意するのも、見込まれてる場合もあるけど、それ違う!また違う!って場合もあるかと。単純に、できないから。っていう。
一々気にせず、他人が言われていることも自分に言われていると思ってなおす。
先生からの愛欲しさに乞食みたいになったり、卑屈になっては上達には程遠いと思う。
集中するのは、自分。
ただ。あまりにも毎回毎回同じ人にしか注意しないのは、プロとして失格だし、生徒が辞めても仕方ない。そうは言ってもつまんないもんね。毎回無視されてたら。 そうそうそう、
こちらがお金をお支払いしてるのに、いったいどういうことかしら……てこと、ちょくちょくあったわ。
ひたすら( ・◇・)ポカーン
お世話になったことには感謝して、
気持ちよく距離を置こうと思っているわ。
終わったあとの御礼っていうのはなぁに? 他のお稽古ごとでもそういうのはあるけどフラメンコもなのね…… 自分の行動次第だね!!
もはや上達とかどうでも良くなってきて今日はプールで1キロ泳いだ。身も蓋もないな。 >>774
昔行ってた教室では発表会の後の打ち上げで先生に生徒から贈り物する習慣があったんだよ
ただでさえ安くない発表会費以外にもそんなことにも出費しなきゃいけないのかと思うとキツくなってきたからやめたけどね なんか、いろいろ大変だったんだな(´・ω・`)
実際先生にとっては、1人分プレゼントがないより、
生徒が1人いなくなる方が遥かに損失は大きいはずだけど、
やっぱり知らず知らずそういう習慣ができてると、気を使ってしまうわけだよね。。。 まぁ、生徒も先生もババアが多いからドロドロしてんだな衰退待った無し 昭和の女性たちが盛り上げてきた部分もあるから、
年寄りが増えてるのも仕方ない。
フラメンコ始めた頃は、皆んな若くて綺麗だった。
10代に言わせてみたら
24までオネェさん
25過ぎたらババア
30過ぎたらオバちゃん
40過ぎたらお母ちゃん
50過ぎたらお婆ちゃん
60、70は席を譲る
男さんも同じだよ?
年齢の話はさて置き、問題は
フラメンコ向きじゃない人
「あたし、フラメンコやってるのよぉ」
と、ペットをアクセサリー感覚で飼ってる人と同じ種族が混じってる。
教えちゃいけない人
「あたし、今日から先生始めました!!」
と、突然何を血迷ったのか生徒レベルが教室やってる。
そのエグい踊りとボッタクリ運営でも上手く回ってるもんだから
「あたしにも出来るかも!」
って、教室乱立嵐の末、
今や生徒の取り合いしてんでしょ?
腐ってんだよ全体的に >>779
そんな生徒レベルが教えるからつまんなくて続かない人が多いんじゃないの
まぁどこの教室とは言わんがね フラメンコってやっぱリズム感が良くないと楽しくないと思うんだ。
そういう点で、限界が見えやすい。
逆に言うとそうゆうのを感じないやつは、いつまでも楽しく続けられるんだろうな。
リズム感というのは訓練しても本質的にはよくならない。 確かにリズム感は大事だね
でも、空気感?も大事な気がする
凄く上手いけど何か違うっていうか
次は行かなくていいかなと思う人と
逆に上手いかわからないけど
なんだか魅かれる人 個人的には技術が凄いだけの人って次見ようとは思わない事が多い。勿論そこに至る努力は凄いしそれは尊敬するけど。
逆に技術がイマイチでももう一度みたいってなる人もいるし。
やっぱり「魅せる」って技術だけじゃないよね。
そしてそれって身につけようとしても身につくものでもないし、教われるものでもない。
小手先の「表現力」とかやられたらかえってしらける。
表現力、技術力ともにあるのが最強なのは間違いないけど。 コンビニの店員さんで、
日本人が雑に「ありやとやしたー」ていうより、
外国の方が、カタコトだけど「アリガト ゴザイマシタ(*^^*)!」笑顔を込めて言うのはなんか心が暖かくなるのと似てる
それと同じことはフラメンコにも言えそう もうすぐLiveなので
スタジオ借りたら地下のコンクリムキだしで
チョットかび臭かった・・
おまけにアバニコの金具が壊れて
南京玉すだれ状態になってorz
本番じゃなくて良かった フラメンコのことあまり知らないのですが、神保町のオーレオーレというお店で何回かフラメンコ見たことがあります。
そこのギターリストさんの渡辺イワオさんという方がいらっしゃるんですが、その方がFBでフラメンコ協会には学会しかいないとか、日本のフラメンコはカルトだとか書いているんですが、本当なんですか? フラメンコ協会の方と話す機会もありますが、
逆に学会(草加学会でしょうか)の名前は、初めて聞き逆に驚きました。
一部にはカルト的な人気がありますが、
楽しみ方は人それぞれです。今後も特に心配せず足を運んでみていいと思います >>794さん
関わらない、敢えて触れない、ですかね。
自分ANIFにも入ってないですし。
また、その学会の何が具体的に悪いのかについて疎いのと、
宗教の自由が守られているこの国で、
敢えてその是非を云々したりするのが、そもそもよくわかりません。
また、
「殺人者の八割が犯罪の朝に食べる物って、なんだと思いますか?」
「それは、パンです。」
というジョークが有ることをつけくわえてみます。
といいつつ、このスレをヲチしてる私も大概悪趣味ですが。
もちろん何か問題が出ている場合は、
>>794さん是非すっぱ抜いて、業界を改善してゆかれてくださいネ。 連投スマソ
自分もフラメンコの人間関係で悩んでいたので、
チェックする癖がついていましたが、このスレを見る必要もなかった。
気づかせてくださって逆に感謝です!
・いらない人間関係を手放す、重荷になっている集まりなどに行かない
・フラメンコ以外も楽しむ
・正解にとらわれない
快適です〜
誹謗中傷スレだから、最後に言わせてw
\誹謗中傷スレなのにsage進行じゃない民度の低さ/
それでは、アディダス! まちがえた、アディオス! FB実名である団体を宗教と言うのは大丈夫なんですか?
関わりありますが、宗教入ってないですよ 宗教学で確かバルサやスポーツなどが現代の宗教だとか何とかって話ありましたねぇ
熱狂は宗教に通じるんでしょね >>803
そうですね、冷静さを失っている訳ですからね。 >>805
803さんのコメントに対してレスしただけです^ ^ そのギタリストのレベルは低い
共演バイレはへんな踊りばかり
底辺の屁理屈 A アホ
N 能無し
I インチキ
F フラメンコ »813
日によるかな。
お店の雰囲気は、隠れ家的ですごくいいよ。
ライブ内容は、もちろん企画によっては、いい踊り手さんの時もあるしその時はじっくり見る感じ。
火曜だったかな、
練習生たちが集まって一緒にパルマ叩いたり、いろいろ遊んでOKの曜日もあるのでまちまち。
普通に仕事帰りのサラリーマンとかも見に来たりしてたし、結構行きやすい。
一度行ってお店の人に聞いてみるのもよいかも フラメンコの衣装って高いな
先生がいい衣装を買えって言うけど
自分そこまで投資出来ないから
今度の発表会で辞めようと思うんだよね 形が決まっててきれいに踊ってるけどリズム感のイマイチな人
リズム感はいいけど形が今ひとつ決まってなくて垢抜けてない人
どっちが伸びるのだろうか。 >>815
お金がいくらあっても足りないのがフラメンコだよ
衣装代の他に、それに見合う飾りも買わなきゃだし
シージョ、花、ペイネタ、イヤリング…
ミュージシャン代とか自主練の貸しスタジオ代とか
発表会に出ようと思ったら相当お金が飛んでいく こんなこと言うと、
衣装の業者から顰蹙かもしれないが......、
タブラオとか出てる特に若い子達は、
普段着を改造したりして上手くやりくりしているなぁ......。
たしかに色々かかるけど、衣装代の理由でフラメンコ諦めないでもいい道を探してみればいい。
正直、アーティスト代に関してはたしかに困った問題だが。 形だけ決まって音が取れない人は魚拓でもやればいいんじゃないか?
音の問題は、形と違って外から直せるものでは無いからなぁ。
ただし、リズム感に関しては、
人間は歩いて歯磨いて生活してるんだからみんなにあるんだぞ💧
練習の仕方が悪いかよく聞いてないか、テクニカ的に追いついてないかじゃないかな。
ただ、先生選びには気をつけた方がいい。いい悪いじゃなくて合う合わない
普通の生活とのバランスを見て、あった方が生活が潤うとは思う。
ただ、周りに流されるのに気をつけること。
日本のフラメンコ界の仕組みの中で藻掻くハメになるのは正直BAD
自分をはっきり持つこと。
「フラメンコらしさ」「リズム感」「ライブに出る」
そもそも垢抜けてることはフラメンコ的な要素に入るのかが疑問だが......。
それよりもっと、
「周囲の音を聞く中で自分をしっかり持つ」
事の方が余程フラメンコ的ではないかと......戯言ですが。
いろんなしがらみも多いが、幸いなことに、ある程度は業界が出来上がっているので、
自分に合わせた楽しみ方は見つかると思う。
教室に入って発表会に出るだけがフラメンコじゃない。
何にしろ金はかかるが......それまで他にお金を置き換えたら、とか、
こういったところで情報交換はできるが、
自分に聞いてみて、身近な人に聞いてみたら良いかも。 >>815
ソロを踊るのかな?
群舞なら、揃いの衣装を先生がレンタルしてくれるとこもあるよね
教室で揃いの衣装持ってたり
自分で衣装揃えなくてもいいお教室に入ればいい 発表会の為に結構なお金かけて自主練や個人錬やる人って
初めてソロ踊るから気合入っているか?
逆にあまりにトホホで補習的にやらざる得ないか?
(自分過去に↑一度だけある・・・)
のどちらかじゃないの?
ウチのスタジオなら空き時間に
スタジオ代1回(2時間以内)1人500円か800円だよ
スタジオ2か所あるから大きさで違うんだけど
Liveの前に心配でリハ前に自主練したスタジオは
1時間2500円だったけど先輩とシュアして半額
どちらも勿論釘あり靴も音源使用もおけ
ランチ代程度で済む金額
衣装だってメインの1曲は作ってもあとは使いまわすし
作る衣装もフルオーダーで3万位内で済む衣装屋さん
今はネットで安い衣装探せるんだし
フローレスやアクセサリーは自分で作ってもいいし
掛けたらきりがないけど押さえようと思えば
押さえられるもんだよ、素人の発表会でしょ?
見栄っ張りの先生のスタジオじゃなければね・・・ >>814
ありがとうございます。
以前いったことがあるのですが、見てる人達が濃いというか、ちょっと怖くて、、、
その時だけだったのでしょうかね。
木曜日、面白そうだと思うのですが、濃そうだな。笑 >>822
わぁ、たしかに、基本的に濃いですね。。。
ちなみに、どういった場を探しているのでしょうか?
カサアルティスタもいいと思うし、
こういう表題のスレだから、残念ながらあまり具体名称は出せないかも知れないけど、
教えてくれる方がいるかもしれませんね。 >>821
情報サンクス
最初は出演するつもりで資金を貯めてたんだけど
家庭の事情が変わってきたから衣装代を払うのも苦しくなってきた
先生は相談しろとは言うけどそこまで熱心だったわけじゃなかったし
今のうちに抜けたほうが周りに迷惑かけないだろうから辞めることにする
書いてくれた人ありがとうございました >>824
お金貯めてたなら、やめるのも決心だったでしょうね……
相談してって言ってたなら、
なるべくメール一本一言でも何かアクションをしたほうがいいかもしれない(゜_゜)
なんか、スレの雰囲気変わったな、
叩きたい人は自由に叩いていいと思うけど、
個人的には、今みたいな、しがらみとかのない気を使わないフラメンコの会話楽しい カサアルはダメじゃないかな〜
身内で騒いでるだけと思う いろいろ試せるけど、入り浸ってる人たちは、けしてうまいわけじゃないからねー。 いろいろ情報ありがとうございます。
ひとりで行きにくくないところ希望なのですが
1部と2部との間がなんとも居心地が悪くて、、
いろいろ愚痴や不満や「思うことが同じだ!」と思ったり、
今更聞けないこととか聞けるのはありがたいです。 休憩時の感じめっちゃわかります。
しかも2部がいつ始まるかよくわからなくて……www
都内だと、アルハムブラは比較的落ち着いて見られる気がする
ガルロチはしょっちゅう行くには高いな……
ラバリーカ行ったことないんだけどどうでしょ?? バリーカ、私も行ったことないです。
グランデセオの金曜日って行ったことありますか? グランデセオ、土曜ライブしか行ったことないけど、
ステージマネージャーしてる人も金曜もいるみたいだし、よさげな気がする。
少なくともご飯はおいしいw
自分は平日夜だと距離的に厳しくて行けないんだ、、
どなたかれぽよろ グランデセオは見えづらいと思う
あのレベルにしては高い気がする
たまにいいメンバーがでてるけど。 あそこのカウンター席な......
ど真ん中とかならいいんだけど。
いいメンバーの日だと予約満席になって入れないから注意 どうせならスペインとかでも認められてるちゃんとした人に習いたい。。日本人のフラメンコ風?はやだなぁ。誰だろ。 それを言ったら小島章司とかになるよ
小島さんかなり前から自分じゃ教えてないが
年の半分以上スペインだからさ 萩原淳子さんとか今枝友加さんとかはどうなの?
あと梶山彩沙さん、屋良有子さん辺り......
数ヶ月単位で招聘されてるスペイン人に習う手もあるよ
気になってるのが、
レジェンダペーニャ? とか行ったことある人いない?
あーあ、右に習えでクソつまんないんだよな、
色んなことがなぁなぁで馴れ合いばかりで、生ぬるくて面白くない グランデセオ金曜日、フラメンコタイムって?
誰が出るとか書いてないですが
謎すぎる、、笑
フラメンコはスペインのものだから
スペイン人に習うのが正しい気がしますね、、
ペーニャってどんな感じなのでしょうね?
カサアルティスタでも来年からペーニャ形式で?やるみたいだけど ペーニャで儲けようとするのって、いい方変えただけで結局は身内からお金とるだけ。 テアトロ>タブラオ>ペーニャ ??
ペーニャって内輪なイメージがあるんですが。
名前ばっかり先走って、意外と意味があやふやなまま覚えてます・・・ ペーニャっていうのは、ライブの形式とかじゃなくて『愛好会」とか「同好会」という組織を指すんだよ。 >>843
何をするかは会員が決めることなのでペーニャ毎に様々だと思うけど、スペインだと会員でお金を出し合って私設タブラオを維持運営して、そこへプロアーティストを呼んで鑑賞会を催したり、若手のプレイヤーが研鑽を積んだりしてる。
勿論集まってフラメンコを肴に飲み語ることもある。だけど日本で言うフラメンコ宴会とはイメージ
かけ離れてると思う。
会員は全部がプレイヤーではなくて、むしろ目や耳の肥えた愛好家の集まりだね。
有力なペーニャでは、そんな人達の厳しい目に鍛えられて、有名アーティストとして巣立っていく人もいるよ。 >>836
梶山さん気になってる。ほぼスペイン人みたいな笑 でも、、、厳しそう。 >>847
自分も気になって連絡したことあったけど、あんまり対応良くなくて辞めた 自分は趣味の習い事程度の気分で始めたけど
ツクヅク良い先生に出会えたなぁと思うゎ
これは運なんだろうけどさ
なーんにも知らずたまたま近くにあった
フラメンコスタジオ覗いてそのまま入会したんだが
最近習い始めたテクニカルの先生もそんな感じだな
カルチャーを素見しで覗いたら凄く素敵な先生だった 踊りが上手い人が教えるのも上手いとは限らないよ
ここ数年いろいろ見てるけど突出して上手い人は見当たらない
誰を見てもドングリの背比べみたいなもんで見ててつまらない
フラメンコやる人がだんだん少なくなってきてるのも納得 スペイン人って下手でも先生がレトラを歌ってくれるからどこまでが歌かわかる。それをうちの先生にもしてほしい。
先生が歌ってるの見たことない >>851
歌えない先生なんだよ。日本人じゃよくあることだけどね。 >>851
歌わない、歌えない先生にだけは習いたくないけどね 生徒の抱え込みで謎のヒエラルキーを作り出したりするのが、なおのことヤバさに拍車をかける
基礎ができているのは前提だし、悪貨は良貨を駆逐する現象がひどすぎる……
宣伝とか仕事のやり方のうまいとこがワサワサ広げていくから逆に離れてんじゃねーのかよ 謎のヒエラルキー
わかる
下手なのにうまいと勘違いして鼻高々
ギスギスするし
やめてほしい 別にバイレの先生が歌えなくても
ギターつければ練習は困らないし
パルマがちゃんと打てなきゃ困るだけどw 歌えない先生は、ダンスは踊れてもフラメンコは踊れない。 まぁ歌えるってレベルに寄るゎ
セビはCDで練習したりするが
スペイン人でやたら癖があって
辺に溜めたり伸ばしたりだとされると
コンパス取り難かったりする 音と言うか歌を理解する言う点では分るけど、
ガンテやってる人に比べたら門外漢だから、
そんな人の歌を覚えて更に「なんっちゃって日本語カンテもどき」を歌う始末。
スペイン人のショーでたまに教わったブレリアやタンゴを耳にして
テンション上がるけど、それだけ。
フラメンコやっている人にも知らない人の前でも絶対歌えないし、
そんな歌で踊れない。 先生の公演のチケット買うのが負担
そこまで義理立てする必要もないし生徒それぞれの事情があるってこと考えてくれないのかな
なんかうんざりする >>863
先生のみならずクラスメートにも冷たく当たられる 確かに。冷たくされそうだわ、、、
なんか。。フラメンコ歌からやらないと何ともならない気がしてきた、、、 客が呼べないって言ってるようなもんなのにね。
身内で満員にしてご満悦。
人気あると勘違い。 >>866
まさにそれ
生徒で一杯になれば機嫌が良くて
来れなかった人にはレッスンで冷たく当たる
こんな学校みたいなことが嫌だからなんとかしてやめようと思ってるんだけど
発表会も二部と一部で出る生徒によって明らかに温度差が違う
モチベーション日に日に落ちてるの感じるよ そんな幼稚な人いるの?にわかには信じがたい。。作り話ですよね? >>868
幼稚な教師だよ
生徒間の依怙贔屓はひどいし
なんで長くやってる自分が2年しかやってないヤツにソロ譲らなきゃいけないのかわからない
発表会なんてバックれてやめたいけどね >>867
同じ教室かと思ったw
どこも一緒なんだね。
そりゃ衰退の一途だわな…。 フラメンコってある程度やって傾向がわかってくると突然つまんなくなったり先生の短所が見えたりする。
もうウンザリなんだよ。金払いのいい生徒ばっかり優遇したり男ってだけで簡単にソロ踊らせたりとか、そんなんだから中傷されたりしてるのがわからない。
発表会費なんて返ってこなくたっていいよ。
こっちからばっくれてやる。 バレンシアで福袋(5000円)を買ったら
なんと赤いサパトスが入っていた
えぇ〜と恐る恐るサイズを確認したら
自分のサイズにドンピシャ!だった
そういや以前ここで靴買ったっけ?と思た
過去データー見て入れてくれたんだ
チョーluckyでした
あとは巻きスカートと練習用のフォルダと
ワンピースとブラウスとブレスレット
まさか倒産間近の投げ売りセールじゃないよね? >>875
道具にこだわりがない人にはラッキーなんだろうなぁ
ファルダにしてもセンスがね… >>878
レッスン用のファルダなんて
サイズが大丈夫でちゃんと広がれば
全然問題ないっしょ 目指すところは人それぞれだから。
○○と体の関係がありますって
某居酒屋で言っちゃう人がいる世界だとしたら
何があっても不思議じゃないね。 いくら足が打てても踊りの基礎がない人は伸びないよね。
きれいなリズムでガンガン打ってたら確かにすごいけど
なまじリズム感がいい人ってそれだけで踊れてると勘違い この間、よそのライブをみて思ったけど、教室の雰囲気ってよく出るね。
雰囲気はホームページにもライブにも踊りにも、全てが表れる。
私が通っている教室は私が好きな雰囲気で、なんとなく違う感じの人は、教室をいつの間にか変えていたり。結局、似た者同士が集まる?教室選びって大切ね。 >>887
何度も再演していますからね・・・。
踊りは兎も角、バックのミュージシャンは豪華ですよね。
さすがの宇崎コネクションと思いました。
観てないけど。 >>887
なんで変に和コラボするんだろう?
普通に踊ればいいのに
曽根崎心中とか喜ぶのジジババだろ? 最近、熱が冷めてきた
k松原みたいなところに入れば舞台に出るチャンスも多くあるんだろうけど
頑張ったとこで自分のお教室はせいぜい発表会止まりだし
それすらお気に入りの生徒とは差をつけられるし
何のために頑張ってるのかアホらしくなってきた >>892
大きな舞台じゃないと踊る意味が無いと?w やっぱり、人前で踊る機会があるのはモチベーション保つ為にはいいよね。
私は踊れる人になりたかったから、レッスン受けるだけでまぁ満足。姿勢良くなるし。 >>893
普通のお教室だと年に一回あるかないかぐらいしか
踊る機会がないということ。 >>892
自分でイベント企画するとかは?
一から立ち上げは大変だから
地元のお祭りみたいなものとか
ショッピングモールのイベントとか
出演者募集!とかよくあるじゃん
先ずはそこからっての有りだと思う
ボランティアで高齢者施設に行くとか
も悪くないよ
先生のお供で行って楽しかったよ
初めて生のフラメンコ観たって
凄く喜んでくれて嬉しかった 老人ホームの人達のリアクションは胸が熱くなるよな
集客もないしさ。
ホームセンターでコンパネ結構安く買えるの知ってる?
知り合いとイベント出たことあるよー。
板が半分サイズでも、サパのとこだけコンパネ上でやってもいいし。
そういう企画自分でやってる人もいるよ。
ここでなければ紹介したいんだが頑張ってぐぐってクレソン。 そうやって変なフラメンコだけ広がっていく
下手くそだけどでたがる人たち 先生のポリシーで本番をやると必ず上手くなるというのがあって町のお祭りやイベントでちょっと踊るよ そりゃ、確かに気づきも多くて勉強になるだろうけど
フラメンコに馴染みのない方に「すごいね〜」と言われて
変に自信をつけて、勘違いしていく人が多いのも事実 それこそ、「何の為に頑張るのか」が分ると思う。
踊るのが楽しいのか、喜んで貰えるのか、
周囲に褒められる(おべんちゃら、お世辞含む含まない)のが嬉しいのか
イベントなどのフリーライブなら優しい言葉を沢山掛けて貰えるけど
お金取るとシビアになるから、自分のレベルもどの程度か分るし。
いろんな意味で気付く事も多いし、勉強になるしね。 町の祭り、老人ホームの慰問、殆どのイベントで主催者側から少額でもギャラは出てめーす。 実際、営利目的のライブが出来る人ってどの位いるんだ?
私の場合、新人公演で奨励賞とか取っても見に行く人って特にいないんですよね。
お付き合い抜きでお金払って見に行くライブは年にどの位の頻度なの? 新人公演の賞がなくてもいい人いるよ
タブラオでさがしてみたら 自分は日本人に高い金払うぐらいならガルロチにスペイン人見に行くわ。 フラメンコの生徒は少し踊れてくるとすぐお金取って見せるような事をし始める。他の趣味にはあまり無い事だな。
まあ、日本では人に見せるための踊りしか教えてないから、そうなるのも仕方ないか。 >>906
頑張ってる私を見て下さい、なんだよね。それでお金取ろうってのが訳がわからんね。 >>913
発表会ならわかるけど(*´・ω・)(・ω・`*)ネー galaxy貰って踊ってる人は
そんなにいないでしょ?
ウチの先生やバックさんは
30分のstage×2でお店から貰うgalaxyは
3万円〜で仕事受けてるって聞いた
(チケット自分では売らない)
チケット買って貰って踊ってる人
それ以上にギターやカンテに払ったり
衣装諸々に金かかってるんでは?
ってことは結局発表会と同じだよね >>915
恵比寿の寄せ集めライブとかことじゃないの? 踊るとなったらすぐ金取るのはフラメンコくらいっていうけどさ、料理も店作りもなにもかも普通している努力を怠って踊り手の集客に頼りっきりの店が多いのも事実。
集客できりゃ質を問わない店があるわけだし、踊り手だけに責任を押しつけるのはどうよ?
というのが厳然たる関東の事実。
であるなかで集客せずギャラ三万て大風呂敷しろげてる人、面の皮厚すぎ。
関東の話じゃないってことかな。
もしくは小松原ジョーコレベルの超大物?
あそこまでいくと三万x30日ならともかく、単発の仕事なんか受けなさそうではあるが。
ない話でもないとは思うが、便所に日夜落書きしている我々とは世界がちがうはず。 >>919
ゲストとして新人公演にお呼ばれして
その時観に行ったら
私はノルマないから〇〇さんの
チケット買ってあげてと言われた 年に一回あるかないかの発表会に全てをぶつける人もいれば、
加えてイベントなどのお祭り気分も味わう人もいる。
それとは別に自ら企画してライブを催して踊る人もいる。
皆それぞれ、スタンスもそれぞれ。
客もタダたったら見る。お付き合いで観る。
もしくは素人は見ずにプロしか観ないとかね。
それぞれが振り分けされて、淘汰もされるだろうから、
好きにやればいいじゃんと思ったりします。 >920
新人公演は予算あるからゲストにはギャラクシーという名の足代が出るでしょう。
はりこんで衣装を新調したら赤字が出るていどのやつが。
日当たり数十人の出演者がチケットノルマもっているんだから
ゲストにノルマかぶせる必要もないでしょう。
実際、カニサーレスや過去受賞者がゲストで出演しているけど持ち出しはないはず。
けれど、それはレアケースだし文脈からずれている。
まず新人公演は年1だし、その人の踊りを見に来る客で会場を満席にしているわけではない。
話の流れは、固定ファンでハコを埋められる踊り手って日本にいるの?ということだったかと思うのだが。
そしたらうちの先生はギャラクシー3万円で集客ノルマなしだって書き込みがあったので大風呂敷ひろげたな〜って返信しただけ。
一桁万円ってのはタブラオや宴会営業の相場。
劇場の出演は二桁万円とか三桁万円が相場。
劇場なのに一桁万円のギャラクシーってのは一般論にははいらない。
おわかりか?
ミソもクソも一緒にするでない。 あと>>912
ライブハウスなんて日本にフラメンコが定着する遥か以前からある。
チケットノルマを全額かぶって客のいないライブハウスで演奏するアホもいるし
そんな素人バンドが日替わりで4、5組でてる場末なライブハウスも珍しくもない。
なにもフラメンコだけが特殊ってことではないと思う。
でたがりの素人がプロ気分を味わえる装置は昔からいくらでもある。
フラメンコの場合は、素人という自覚がなさすぎるのが情けない。 ギャラ
「ギャランティー」の略。出演料。保証金。
▷ guarantee から。 足代としてGalaxyって書いてめす。
ギャランティとタクシーをかけて
Galaxy言うとるんじゃないんですか?
違いますか?
そうですか。
クリスマスおめでとう。
ありがとう。 900超えましたが
ホント色んな人がいるんだね
日本のフラメンコ、、、 生徒の某所でのライブ、見に来てくれと声かけられるだけでも迷惑。お金勿体無いので絶対行かないから断るけど、もうお知らせ来るだけで迷惑なんだよなぁ。 >>934
その生徒さんの踊りは>>933さんが教えたものですが?
そうでないにしても、普段お月謝頂いているんだったら、
面倒見ろとは言わないけど、見に行ってあげたらいいのに。
先生を招待して、観てもらうと言うのはそれなりに勇気がいるんじゃない?
ここまで書いて、ご自分のライブのチケットを生徒に買わせているとか。 えー、のりピーがね、ベックスコーヒーでシャブ漬けになっていたというね 新春Liveに向けて初レッスン行って来る
今年こそソレアをモノにしたい >>941
ありがとうございます
新しくついたテクニカルの先生の
スタジオLiveです
初めての場所初めてのメンバーさんとやるので
緊張してます
一番好きなアレグリアスを踊る予定です
その話を最初から教わっている先生に話したら
頑張ってね!ってお下がりの衣装頂きました 同じ教室の人からのライブのお知らせ本当にいらない。全部行ってたらバカにならないお金かかるし、
時間ももったいないので、わたしは先生クラスか
スペイン人しか行かないようにしてるけど、
断るのも手間
一部の人はしょっちゅう生徒レベルのライブ見に行ってるから、
毎回ライブのお知らせがクラスのLINEに告知してくる。
発表会はテンション上がらないとか言って出ないのに、自主ライブの集客するのって図々しいにも程がある。 みんな井の中の蛙だよね。
先生が特別扱いするから自分は上手いと勘違い
もしくは
自分の教室では上手くても、外の教室の人と比べたら… 習っている頃は、先生やアシスタントのライブに行ったり、
クラスのお付き合いライブも行った。
素敵な踊りだなぁ、格好良いなぁ、
上手いかもしれないけど面白くないなぁ、
上手いと思えないけど妙に圧があるなぁ
…などど、色んな踊りを見たり、沢山のライブに行った。
辞めた今、結局、スペイン人のプロのライブしか行ってませんっ! お付き合いで行けるほど安いものじゃないしね。
チャージが1000円とかでも結局飲みものと食事と注文していたらバカにならない金額かかるもの
最近新しく入ってきた方はライブにもよく出てるらしいけれど、レッスン中の鼻歌がうるさくて閉口してる。先生がやっと先週注意してくれたけど、超迷惑 週末はマルワの予選、見に行くお。
2000円でたくさん見れるw 万年、初心者クラス並みの初級の人ってやってて楽しいのかな。。
10年やっても全く成長してないんだけどプライドだけは上級者。 >>957
趣味ならいいんじゃない?
プライドだけ高いのは面倒くさいけど 何年習おうと、上級者だかなんだか知らないけど
プライド高いと言うのは面倒だし、お寒いね。
本当に探求したいのであれば、常に謙虚でなければ。 上級生が上級者に都合よく変換されてるだけでしょう。 でも、うちのスクールは割と細かくレベル分けされていて、ある程度以上のクラスになるとなかなか進めないとか。
長くやっている人は自分は上手くなっているという思い込みがあるから、上のクラスへ進ませてもらえないとなると、面白くなくなってスクール変える人も。これってフラメンコあるある?
他のスクールだとどうなんだろ。
下手なまま上へ進むよりは、初級クラスで基礎をしっかりやってる人は偉いと思う。自分のレベルを省みずに、ついついクラス上がることが目標みたいになりがちだからね。 自分のとこはレベル分けされてないから悲惨
全く足が打てない人も打てる人も同じクラス
パソが全く噛み合わなくて何が正しいかわかんなくなってくる
しかも練習してこないやつもいるからサクサク進まなくて
練習してくる人には迷惑
あれじゃみんな辞めていくは。 少人数なんでそれぞれレベルに合った内容で教えてくれるけど
個々の身体能力が違うので同じペースでやっていてもレベル差が出てきた
一緒にやるのが苦痛なレベルになってきているので個人に切り替えようか考え中 レベルの差にしろ温度差2しろ
差がありすぎるとつらいよね 個人レッスン受けたらソロが踊れると勘違い。
先生が全部悪い。 自分の教室をレベルが高いっていうんだけど
お世辞言われて間に受けちゃうのかな?
他の教室の発表会を見たことある? こっち消化してから
3に書き込みなよ。
それと伏せ字にもならん
わざとらしい書き込みも
いい加減うぜぇーんだよ!! こっちを消化してから3に書き込みなよ。
自作自演プレイやってんじゃねぇーよ!! 消費税が10%になったら
スタジオ代も値上がりして
月謝も値上がりして
衣装も値上がりして
アクセサリーも値上がりして
靴も値上がりして
ライブのチャージ料も値上がりして
ビールも値上がりして
勝手にライブの予約入れられて
お金なくなって
ふりかけご飯しか食べれんくなる人が増えると思う。 何が悲しいって国しか潤わないとこですよね
フリカケ配給はじまるかな あのさぁ
努力しても成果が出ない事を人のせいにしたり、
気に入らん人を叩いたり、
自分より上にいる人を罵ったり、
誹謗中傷するのが
このスレッドかもしれんけど
2が消化されていないことを
知ってか?知らずか?
3に書き込む奇行種どもを誹謗中傷して、今日の埋めとします。 1000なら年末ジャンボ宝くじ当選!!
ヤッホー!! このスレッドは1000を超えました。
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