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【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
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0001踊る名無しさん
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2018/02/17(土) 09:34:36.37
仲良く使ってね
0133踊る名無しさん
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2018/06/27(水) 17:26:21.51
オープンなのですが
いつ行っても順番と曲があっていなくて？？？
な先生がいるのですが
自分のほうがおかしいのかしら・・・
0134踊る名無しさん
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2018/06/27(水) 18:04:46.68
音痴な先生います。
私だったらその先生のレッスンやめます。
0135踊る名無しさん
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2018/06/27(水) 18:50:21.50
>>134
これはある種の訓練かと思いながらも・・・
そうですね、そこはあまり出ないようにします
お話が長くて身体冷える系だし
0136踊る名無しさん
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2018/06/29(金) 08:09:01.29
教室バレエは金銭的に無理なので家でDVDを見ながらワークアウトしてる
1番の足で美しく立つにはこの垂れたお尻の肉がほんと邪魔
ヒップアップ頑張ろう…
0137踊る名無しさん
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2018/06/29(金) 12:07:59.24
>>136
自己流は変な癖だけつくし、怪我の危険もあるし、危ないですよ
習っていても自宅での自習はしないように言われるのがバレエです
無料お試しをいくつかの場所で受けてみてはいかが？
0138踊る名無しさん
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2018/06/29(金) 22:00:48.31
>>137
小学生の時にやってて外反母趾と膝の不調で辞めたクチなので（後出しみたいでごめん）
貧乏だし本気でバレエに復帰するわけじゃなく所作の洗練と体の引き締めが目的だからDVDのワークアウトで十分かなあ
0139踊る名無しさん
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2018/06/29(金) 22:14:31.81
>>138
小学生で外反母趾ということはポワントまでいって
それなりに踊ってたレベルということですね
とはいえそれ以降辞めてから何もしてなかったとしたら
小学生の時のような1番は踏めないと思ったほうがいいですよ
ちゃんと床を感じて踏んで立てるところが今できる1番
膝も痛めていたならなおさら
評判の良いオープンのお試し一度行った方が良さそうに思います
0140踊る名無しさん
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2018/06/30(土) 08:57:19.98
子供の頃習ってた人のやり直しバレエってなんとなく経験者だなってわかる
年取って太ってみんなと同じおばさん体型になってても大人から始めた人とは同じポーズでも何かがちょっとずつ違う
その何かがわからない
0142踊る名無しさん
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2018/07/01(日) 09:06:03.33
何が違うかがわかったらできるようになってるって事だね～
0143踊る名無しさん
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2018/07/01(日) 17:36:07.74
>>142
そのちょっとした違いを教えてくれるのがいい先生ってことだよね
ちょっと肩を引くだけとかちょっとお尻の穴意識するだけとか
0144踊る名無しさん
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2018/07/02(月) 01:53:11.08
その違いは肩を引くだけとかそんなことで修正できる
「ちょっとした違い」じゃないから
教えられない先生の気持ちも分かる
0145踊る名無しさん
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2018/07/19(木) 22:15:09.84
>>142
そう、それなんだよね
できるようになって初めて
先生のアドバイスの数々が理解できるという
0146踊る名無しさん
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2018/07/20(金) 10:32:10.14
別ジャンルのダンスを週一で始めたんだけど、集まる人たちの姿勢がちょっと気になる。
趣味だとしてもバレエの人達は痩せてるし姿勢もよいことに気が付いたよ。今更だけど。
0149踊る名無しさん
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2018/07/26(木) 10:10:11.77
>>148
だから、芋洗いで体を磨いてるんでは。あっ、違うか（笑
0150踊る名無しさん
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2018/07/26(木) 11:34:51.14
思ったんだけど、天使で基礎レッスンはいわゆる基礎というより”基礎見直し”だよね
一から基礎を知りたいなら基礎ではなくて入門ⅠとⅡじゃない？
そのまま3,4年くらい経過しちゃいそうだよね
0151踊る名無しさん
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2018/07/26(木) 19:27:17.83
再開継続さんなら見直しはあるかも。
でも、大人からは基礎の獲得でないかな。
基礎がしっかりしてる大人って見かけた記憶ないよ。
0152踊る名無しさん
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2018/07/26(木) 23:05:33.89
>>151
うん、だから入門1,2を飛ばした大人にとっては基礎クラスとはいっても基礎クラスの意味を持たないねって書いたの
0153踊る名無しさん
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2018/07/26(木) 23:06:17.75
>>151
うん、だから入門1,2を飛ばした大人にとっては基礎クラスとはいっても基礎クラスの意味を持たないねって書いたの
0154踊る名無しさん
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2018/07/27(金) 00:46:10.59
>>151
まあ、あと1年待ちな。基礎しっかりしてる大人になるつもりだから、私。
0155踊る名無しさん
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2018/07/27(金) 09:31:42.43
５年前あまりに感動したので取っておいたの　貼るね！

学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
0156踊る名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 10:09:43.29
10数年前に一回り以上年上の方が更衣室で
素直な人は上達するのよってぽつりと話してくれた

ひたむきで無口な方だったので、はっとした記憶がある
0157踊る名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 12:06:25.72
ひたむきで無口

上手い方って、そういう印象の方が多い気がする
0161踊る名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:47:19.04
>>157
そうなんです

まだお稽古続けてるといいな
何才まで続けていけるんだろうって最近考えるようになってきた
0162踊る名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 15:59:56.16
バレエのこと、知れば知るほど迂闊なことや無責任なことはいえなくなる感じかな=無口
初心者時代思い返すとホント恥ずかしいわ
0163踊る名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 22:26:40.61
>>162
はじめたその日に初心者クラスで
トウシューズってみなさん履いてるんですか？
いつから履けます？
なんて聞いたバカな私を思い出しましたw
0164踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:55:45.64
いや、いいと思うよ素朴で素直で。
こういう事が出来るようになったら履いていいんですよと、先生が誠実に
答えるべきところだと思うな。
0165踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:25:49.09
>>164
しばらくして現実がわかると
うわぁ、自分考え甘すぎ
舐めたこと言ってスイマセンって気持ちになるわ
0166踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:36:57.20
私は習っていた先生が”ゆくゆくはトウシューズでこのパをするでしょうからー”って5年目くらいにおっしゃって、衝撃受けるほと驚いたよ。
トウシューズってジュニア時期に履くものだと信じていたから。

その時期を逃したら一生無理だと思っていたのよ。
0168踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:05:58.49
>>167
そうなの、そしてバレエはいくつになっても続けられるのよ、
その気になれば一生できますよって当然のことのように話してくれたの。
先生のその時の言葉を思い出すと励まされるのよね。

今の私に必要なこととできることは何か、そこに集中しようって。
0169踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 07:57:54.34
>>163みたいな質問なさる初心者さんて、実際何度か遭遇したことあるんだけど
なんて答えるのが正解なんだろう
私としては、危険も伴うものだから安易にできるもんじゃないと諌めがちなんだけど
そんな真面目に相手することないのかなと最近思い始めた
どうせ無理だからと、適当におだてて夢みさせといたほうがいいのかな
でも、うわぁって人に許可しちゃうとことかあるしなぁ
0170踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:48:00.50
>>169
個人差あるし、先生からそろそろどう？って言われたらでいいんじゃない？
0171踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:13:50.38
>>169
大人は骨が固まってるから最初からポアントOKの先生もいる。
足首、膝、股関節、全員曲げ曲げの状態で見てらんないけど。
0172踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 13:28:54.79
>>169
履けるようになったら履くものなので時期は人によりけり、で問題なくないですか？
0173踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 12:56:09.52
>>172
履けるようにならない人に期待持たせちゃ可哀想な気もするけど
0175踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 20:27:33.16
ポアント履くのは未だ未だという人に限って誰でも履いてOK教室通うし。

そもそもバレエに向きじゃない人に限ってずっと習い続けてるし。私の事だが（苦笑
0176踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 21:04:34.06
ポアントで踊るレベルでなくともポアントを履くのは有効
履かないと分からないことがあるから
0177踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 21:11:33.99
＞バレエに向きじゃない人に限ってずっと習い続けてる
これなんです！この謎が解けないんです！
ロシアの人に「全然向いていないのに日本の人はなぜバレエやりたがるの？」って不思議に思われているらしい。
ちなみに自分も全く向いていないし、それを確認するために続けているのかと思うぐらい。
0178踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 21:50:38.18
>>168
いい先生だ！
私の習っている先生の一人もそんな感じ。

>>177
らしい？
趣味のバレエクラスは日本だけじゃなく欧米にも沢山あるよ。
0179踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:47:01.33
>>178
同じ先生かなー？

その方が最初の入門でのプリエやタンデュの細かい事まで教わった先生だったので
とても恵まれたスタートだったと思う（現在もとても恵まれているけど）
ダンサーとしても先生としても若くして完成されている人だった

先生との出会いって重要だね
0180踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 09:08:09.49
>>175
そんな風に言える人は、真のバレエ向かない人間じゃないわよ
あなたは自己を冷静に判断できる人なだけ
それだけでも、性格的にはバレエに向いてる
真にバレエ向かない人は、自分が向いてないことすらわからないから
だから続けられるんだと思う
0181踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 10:13:25.39
バレエ向きじゃない人なんているの？
義足で踊っている人だっているし
寝たきりでない限りバレエできるよ
0182踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 12:21:35.23
>>181
それ、バレエじゃなくダンス全般のことでしょ。

バレエ向きの筋肉骨格がハズレでめっちゃ苦労してるのは私。
適性ある人だと無駄な苦労をしなくてもいいのが見ててよくわかる。
0183踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 14:16:25.74
>177
そんなことはないと思うよ。美しく見えるというのは想像力だし一つの先入観だから
一寸したことで芸術的に化ける。
下手でも味があるのもあるし、驚異的アクロバットもあるし、芸術表現にすぐれているもの
もある。可愛いのもある。それぞれだ。
https://www.youtube.com/watch?v=m6Txq1EUKYc

もっと広くダンスというくくりでは、指だけでもトウだけでもダンスできる。大人のバレエは限りなく
自由度があると思う。
0184踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 14:26:29.69
>>182
基礎はあくまで基礎で、自分に向かないパもあると思うが、それを逆に味にするということも
できる。外れということはない。基礎は平均的バレリーナを育てるのが目的だから、ソリストを
目指すなら関係ない。自分のダンスを踊ればいい。
0185踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 15:00:11.69
昔は、大学生くらいになって、舞台演劇やる人たちが、体の使い方を覚えるために
クラシックバレエを習いに来たそうだから、「目的」でも「手段」でもかまわない
って、お教室の主宰先生が言ってた
0186踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 18:26:17.21
>>183、>>184
ここに集うほとんどの皆さんが思い描いてるバレエはクラシックバレエ。

貴女の主張はコンテンポラリーにカテゴライズされる。
自分のダンスが踊れるならその道を突き進めるけど、凡人はなかなか難しい。
0187踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 18:35:29.92
>>186
横です。
＞ここに集うほとんどの皆さんが思い描いてるバレエはクラシックバレエ。
私は違います。
何人いるかわかりませんが、ここにいるのはクラシックバレエにしか興味がない人ばかりではありません。
0188182　186
垢版 |
2018/08/05(日) 20:35:59.55
もともと182で言いたかったのは、ワガノワ合格レベルの筋肉骨格を持ち合わせてないと
大人から習うバレエはかなり苦労するということだった。

>>183、>>184がもっと自由に踊ればーという趣旨のことを言ってる。
しかし、それは広義のバレエ、むしろコンテンポラリーと呼ばれている。

それで、186を書いたが、
よく読んでいただきたいのだが、「ほとんどの皆さん」と書いたが、全員とは書いてない。

ちなみに、後出しジャンケンだけど、コンテもジャズダンスもやってます。です。
0190踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 21:38:23.75
ワガノワ並みの骨格を持っていないと苦労するのは大人からでも
子供からでも同じだわな。
だけどバレエって完成したポジションありきを求められるのは
有料見世物でのプロダンサーの話であって、趣味や身体の教養として
習うなら「動作」のことだと思って鍛えればとても有用。
アンドゥオールが固定した形のことでなく動作のことだというのと
似たようなもので。
0192踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 19:06:06.53
>>190
クラッシックの習得を望むのなら
完成されたポジション目指すでしょ
できるできないは別として
習うならこれでいいとは、自分は思わない
なにを限界とするかは個人個人によるところであって
他人が決めることじゃない
0194踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:39:01.82
目指すことすらしないなら
もうバレエじゃなくていいんだもの
なんちゃって先生でもいいんだもの
0195踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 18:09:12.81
でも諦めてハワイアンに転向したほうが目が出るかも。
0198踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:02:15.38
>>195
ハワイアンってフラのこと？
別ジャンルの踊りをちゃんとリスペクトしようよ。
0199踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:04:59.53
男性の踊るフラを何というのか知らないのですがハワイの優勝チームの動画見るとむちゃくちゃカッコイイ！惚れる！骨盤の安定ってこれですねって思う。
バレエでもフラでもきわめびとはすごい…ダンスに対する無知とかイメージの貧困が後進国と呼ばれるゆえんかも。
0200踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:23:24.70
>>200
男性はカネフラ。ハワイ語で男性はカネ。
フラの大元は神様に捧げる踊り、カヒコという古典フラで、男性が踊ってました。
力強くてキレのある踊りと詠唱が特徴。

現在は女性もカヒコOKで、大地の神に奉納します。
日本でよく知られているのは現代フラ（アウアナ）と呼ばれる踊りです。
0202踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:44:49.56
そうそうカヒコはほんと格好いい。
自然の神に捧げるエネルギーの塊そのものの原始的なダンス。
タヒチアンダンスなどもだけど髪も神様のエネルギーが宿っているから
切っちゃいけないんだよね。
0203踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:56:23.24
スパリゾートハワイアンズで、フラガールもタヒチアンダンスの男性ダンサーチームも見たけどバレエに負けてない。
その道のプロは、どの道も等しく尊い。
0205踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 20:25:01.49
ポリネシアンは以前ワイキキで観たけど、確かに神に向けて自然発生的にできた踊りだと感じたわ
ボレロみたいにエネルギッシュな魂の叫びだなって思った
無知だったからハワイ＝フラダンスって想像していたんだよね
0206踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 21:35:19.22
よく知られているのどかなフラが、フラはフラでも現代フラってことは
知らない人も少なくないと思うよ。
0207踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 09:56:28.62
昔、めちゃくちゃ簡易にしたヴァリエーションが覚えられず
バレエの振り付けは意味がないから覚えられない
フラなら簡単なのにってドヤ顔して
呆れられたスポクラおばさんいたの思い出した
0208踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 11:11:46.26
高齢女性が集うフラは「昭和歌謡に乗せて舞うアレ（正式名称は知りません）」と同じなので
振りに一個一個意味・歌詞が無いとあかんのです。バレエもあるはずなんだけど…いっそヴァリエーションの時は歌詞をつけて差し上げたら！
0209踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:24:00.70
現代フラは振り１つ１つに対応する言葉があるよ。
高齢マダムの趣味フラに限らず、本当に歌詞に合わせて踊るもの。
確か文字を持たない文明じゃなかった？
0211踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:47:21.64
バレエのヴァリエーションでも、フラの手話のような意味ではないけれど
振付には意味があるのにね。本当に台詞を付けてあげれば良いのかも。
0214踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:04:23.28
バリエーションの振付の意味だけど、ちゃんと教えられない先生もいるね。

自分で勉強したければ、動画を探し出し見るのがいいかも。
手始めに都さんのスーパーバレエレッスンや
ロイヤルの舞台レッスンも参考になるし。
0215踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 00:05:27.01
>>214
＞手始めに都さんのスーパーバレエレッスンや
＞ロイヤルの舞台レッスンも参考になるし。
ヴァリエーションの振り付けの意味の話とは変わるけど、ロイヤルのリハーサルか何かでオデットが王子に身の上話を語るマイムを解説してたのを見たっけ。
あれで初めてあの場面のマイムの意味を知った。
他にも別のシリーズで" I, you, love.（愛してる）"、"Reject it.（拒絶）"、"Heartbreak!（ショックー）"ってやつもあったっけね。ダンサー達がノリノリで演技してて観客も爆笑。
すごく面白かったよ。
0216踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 00:32:41.54
ロイヤルバレエのマイム入門DVD出てたよね。買ったはずだけど行方不明。
0217踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 00:38:45.98
>>215
マイムや演技の勉強も大事だよね。

王子なのにワイングラス持つ手つきがビミョーだったのを見て
がっかりしたことがある。日本のバレエ団公演だったけど。
日頃の生活が出ちゃうんだよね。
0218踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 11:28:28.37
日頃からお姫様のフリで行動しないとね。
マラソンもポアントでバレエ走り
0220踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:36:09.33
テレプシのユキちゃんのように自分で台詞を付けてみるのはありでしょうね。
0221踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:39:18.14
>>219
つまり、日頃からロココ調のドレスと縦ロールヘアで電車に乗れと、、、。
NYのハロウィンでは、お姫様の仮装をするのはオッさんと相場が決まっているそうな。
0222踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:58:27.69
>>221
うーん、それ、ロリータファッション。

ディズニーランドで採用されるお姫様キャラと同じように
まず頭の中を完全にお姫様化して振る舞いはお姫様って感じで
0223踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 19:42:39.02
>>222
まあ、もちろん姫さまのイメージは
ナウシカでもなくトゥーランドットでもなく
オーロラ姫だろうね。
0224踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 20:45:36.39
目が覚めたら116歳のオーロラ
そのくらいバレエ続ければバレリーナになれる？
0225踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 14:05:25.29
フラに詳しい人多いんだねー。面白い話だった。
原始的というか野生的というかああいう格好いい踊りは好きだ。
でもスパリゾートハワイアンズのダンススレ見たらイメージと大違いでがっかり。
あれは見ないほうがいいw
0226踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 20:29:08.85
「Diana Vishnevaをみてバレエに感動した。でも普通のバレエ講演はガッカリだ。見ない方がいい」
って言われてるのと同じかも。
0228踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 20:46:15.34
だって講演は見るものじゃなくて聞くものだよ。
スティーブ・ジョブズの生前のMacworldの基調講演ならこの目で見てみたかったけど。
0229踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:03:40.38
公演じゃなく講演！
225のあれは見ない方がいいに対する斜め上の応答がオモロイ
0230踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 00:08:59.06
で見に行くつもりはないけれどスパリゾートハワイアンズのスレは
何がそんなにすごいのw
見る方のファンで個々の色々なダンサーのファンたちが語ってるわけじゃ
ないのかな？テーマパークのダンサー追っかけスレみたいな感じなのかしら。
0231踊る名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 03:00:31.72
そうじゃないと思う。
「東京バレエ団あたりとハワイアンズはどっこいどっこい」ってことかな。
どっちも見る気はしないが、その東京バレエ団にすらとどかない人たちがハワイアンズの
レベルをどうこう言うのはおかしいということかな。
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