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0001名無しさん@3周年
垢版 |
2017/04/23(日) 03:32:24.46ID:hZUe2dHX
IC電子辞書の総合スレッドです。メーカー不問で購入相談や情報交換などにご利用ください。

ユーザーやメーカーの中傷はしないで、みんな仲良くを目指すスレですが、
実際は工作気味のレスが飛び交ってます。
相談や回答などでは書き手は要点を明確に、読み手は内容をよく吟味して、
スレを有益に活用するように心掛けましょう。

【ご案内】
PC向けの辞書CD-ROMなどは各言語板の辞書スレなどへ。
iPod/iPad/iPhone系の辞書アプリなどはそれらを扱う各板で適切なスレへ。
*これらはこのスレでは取り扱いません。

■前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1439709161/l50
0476419
垢版 |
2018/06/08(金) 23:26:11.91ID:1uFcUaNS
>>473
なんだ、まだ続けるの?

聞かれたことには答えないけど、やたら説明は求めるんだね

ロングマン英和を薦めるけど大学受験向けではないという立場から

・洋書等を読んでて成句表現や慣用表現などが引っかかったとき、ロングマン英和の方が載っている確率が高い気がする
 これは統計的なデータは出せなくて印象論だけど

・文型表示に someone/somethingを使っていてSVOC方式よりわかりやすい
 こっちの方が学習効果が高いという説もあったはず

 ただし、教科書や参考書はSVOC形式の方が圧倒的に多いだろうから不整合
 俺は受験向けにはお勧めしない

・日本語コーパスを使っていて、訳語、訳文がこなれた自然な日本語
 詳しくは見る機会があれば前書き参照

デメリットはやはり一般的な学習英和とされるものに比べると語法の記述は弱い
0477名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/08(金) 23:34:53.46ID:1uFcUaNS
>>473
以上もある意味通り一遍の説明だけど、お前の「SIIの操作性」よりは具体的にしたつもりだがな

少なくとも「こういう調べ物の場面でこういう操作ができて素晴らしい、これがあるとないとじゃ学習効果が段違い」
という説明ぐらい出来ないのかね
俺もSL-903XBは使ってるから参考にさせてもらう

重箱の隅じゃないのを期待してるよ
少なくとも高校生向けに「学習英和はいらない」と言いたくなるぐらいのネタを

ないんならやっぱり具体的な心当たりがないまま「操作性が良い」と念仏繰り返してるだけだな
0478名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/08(金) 23:46:32.21ID:1uFcUaNS
>>476
訂正

> ・文型表示に someone/somethingを使っていてSVOC方式よりわかりやすい

もちろんsb/sthの間違い
お恥ずかしい
0479名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/08(金) 23:56:27.74ID:gAoObz9k
卒業したダメ大学生が生協モデル放出しないかなとオークションやらフリマやら覗いてるけど、あんまりないな。
DF-X901あたりが欲しい。
0480名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/09(土) 00:04:42.78ID:3IOELXHE
この間、理系の修士まで取った後輩を含めて、
文系と理系の英語論文の読み方の違いのような話をしていて、
「英辞郎と生協モデルのお世話になりました。」と言っていたな。
SL-903XRのことかな。
10年くらい前のこのスレでは、
操作性や視認性の問題に加えて、堂々とコンテンツ勝負をしているセイコー推しがいたな。
少し懐かしい。

>>478
まるで本質的な部分ではないので、全然「恥ずかし」くない。
0481419
垢版 |
2018/06/09(土) 08:15:45.40ID:iljyB/Q9
>>478
グダグダだけどさらに訂正
PW-SH2搭載のロングマン英和あらためて確認したら
somebody/somethingだった
紙辞書はsb/sthなのに

電子辞書には紙面の制約がないということでこうしてるのかな
シャープと桐原のどっちの方針か知らないけど

SII搭載のロングマン英和はどうなってるんだろう?
0483419
垢版 |
2018/06/09(土) 23:48:03.76ID:iljyB/Q9
>>482
へぇ、じゃ桐原が販売用電子データはそうしてるのか

驚いたのはMacかiPhoneか、ロングマン英和がプリインストールされてるの?
0484419
垢版 |
2018/06/09(土) 23:57:16.83ID:iljyB/Q9
>>473
お前の「やらない言い訳」に付き合ってやったんだから
>>477に書いたような「SIIは操作性が良い」を説明してもらえないかな

それとも別の「やらない言い訳」作ってるのか?

お前何年も前から「操作性が良い」「操作性が悪い」を
評価の絶対条件として口癖のように出すけど
具体的な説明を一度もしてないよな

前にもどういう仕様を指して言ってるのか聞いたら
「いちいち根拠を求めてくるなんて不自然だ」「必死だな」とか
とか言い出してなかったか?

まさかまた今回も同じか?
0485名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/10(日) 09:32:33.97ID:suKaNyFM
………
電子辞書なんて安いものじゃん、
ここでケンカしてるエネルギーがあったら、欲しいだけ買いなよ。

おおかた全部そろえれば、特定のメーカー贔屓なんて
気にならなくなる。

電子辞書はケンカのネタでなく、勉強道具。
人生、勉強一択だよ。
0487名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/10(日) 16:31:37.18ID:eJsICSfL
>>485
一生に一度しか電子辞書を買わないような人もいるので、
勧める相手によっては、その人に最高の辞書をと考えると、
つい強い調子になってしまうのかもしれないね。
その一環として、特定のメーカーに偏ってしまう人も出てくるのかも知れない。
0488名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 10:45:46.03ID:D2kYDVeT
結局、@高校生を装って相談したやつと、
Aロングマン入りすすめたやつと、
Bロングマン英和が洋書読むのにいい横レスしたやつは同じと認めたの?
少なくとも、当初はAとBは別人というように読めるよな
突然、@とAは消えて、Bだけ残ったってこと?

ああ、俺が参戦して↑と戦っているやつの自演だと思い込んでいるのか
そいつの書き込みとは次元が違うということすら理解できない無能

俺もEnglish板の電子辞書スレの新参だった時に、
コンテンツと価格(つまり、コスパ)重視でカシオ押しだったことがある
あの頃、SR-G10000が英語で飯食っているやつらの間で絶大な評価を受けていて、
その根拠が「キーボード」「液晶画面」「操作性」だった
もちろん、セイコー派の中にもG10000を買えない貧乏人は多数いて、
ひとつ前の軽快シリーズに固執していた その残党がここにいることは明白
自分は、セイコーのトローイのとSR-G10001以降しか知らないが、
カシオやシャープにも異様にサクサク動く機種があって、それらを使いまくっていた時代が
あるから、そいつらの気持ちは痛いほどよくわかる
0489名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 10:46:06.56ID:D2kYDVeT
バカはまだ理解できない 操作性に具体的な説明なんか不要なんだよ
「キーボード」「サクサク」などのキーワードを挙げれば十分
少しググればSII機の操作性の優位性など、そこら中で解説されている

あと、俺以外のやつがSIIの操作性の優位さを解説していないのと、
俺が解説してやったものを忘れたのとをごちゃごちゃにして反論するところが痛々しい
俺は、一時期ほどこのスレに降臨しないのでな

今、手元にSR-G7001M-NH3がある 辞書選択キーは次の通り
大辞泉、ジーニアス大/リーダーズ(プラス)、和英大、英活、
COD/OALD/OCD for students/COT、ブリタニカ、漢語林、お気に入り1、お気に入り2
つまり、これらの辞書(群)をダイレクトで選択できるということ
唯一残念な点を挙げるなら、英和と英英というメインの辞書のどれ一つとっても
「単独検索」できない点

その点、シャープの近年の機種では英和、和英、国語で第一と第二辞書を
カスタマイズできるようになっており、何年も前から要望が上がっていたとはいえ、
結果的にシャープが最初に対応したことは高く評価できるし、
今の自分の仕事を考えると、この「操作性」は絶対的に必要なものなので購入を検討中
少し前に、ここでカシオへの決別宣言とシャープの消去法的再評価をうながす書き込みを
したから、少しでも脳味噌があれば覚えているはず
0490名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 10:46:32.12ID:D2kYDVeT
シャープの操作性で、カシオなどにも著しく劣っていたのは、
検索ワードの保持性 入力中に辞書キーを切り替えると入力情報が失われる
カシオやSIIは英語(もしくは日本語)同士の辞書キーの切り替えなら失われない
近年、カシオは、たとえば日国で「あるく」と入力してホーム画面に移動した場合も
ランダムハウスでwalkと入力してホーム画面に移動した場合でも保持されるようになった

シャープは和英、漢字などが辞書キーで第二選択になっていて、アクセスが悪い上に、
たとえば和英で見出しにない語を検索しようとしたときに、他の和英辞典などに
切り替えるのが非常に面倒 カシオの和英大で「スマートフォン」と入力して、
当然、そんな見出しがあるわけもなく、だよねとホームボタンを押せば、
明鏡、新明解、ニッポニカ、ブリタニカ、マイペディア、G大、G和英、ウィズダム和英、
専門用語、カタカナ、経済のエントリーが表示される さて、同じことをシャープ機で
やろうとすると、どんな手順が必要になるのかな?

まず、英和/和英キーを2度押しして和英辞典を表示させ、
もし、オーレックスを指定してあったなら、「スマートフォン」のエントリーはないはずで、
「調べる」画面に行って、日本語を選択するわけだが、そのときに「すまーとふぉん」の
入力情報は保持されているのか?

この手の具体的な説明をあまり目にしていないなら、それはすなわち、
俺様がここに頻繁に降臨していないということの証明でもある
SIIの操作性の優位さなど、改めて語るまでもない
0491名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 10:47:01.57ID:D2kYDVeT
よく読んでいないからわからないが、お前が戦っている相手は
SIIの旧型の中古を高校生に薦めているの?
俺は高校生なんかこのスレに存在しないという、お前が自分の胸に手を当てれば
すぐにわかることを指摘しているのだから、俺様が高校生にSIIを薦める理由はないが
お前はバカだから、お前が自演するなら、相手も自演していると思い込んでいる

ちなみに、俺は一括検索否定派 もちろん、使う時は使うが、それが第一じゃない
SR-G6001NH2では、大辞泉、G大、プログレッシブ和英、ブリタニカ、ビジネス文例、
ビジネス用語、旅行、お気に入り1(日本語キーワード例文検索)、
お気に入り2(OALD)、メニュー(まず使わない)、カード(NHKの番組)を
一発選択できる 漢語林は大辞泉の裏で、唯一アクセスが悪い
そう、この程度のアクセスの悪さでもストレスに感じるんだな

シャープが辞書をさっと引くという点で劣っているのは明白
いろんな情報端末が世にあふれている今、それなりに独自の機能を発達させて入るが、
それがすなわち操作性の向上となっているかは疑問

コンテンツの数ならカシオのフラッグシップだが、
それ以外の機種、他メーカーの機種を含め、
オマケ程度のコンテンツなど基本的に見向きもしない
一括検索厨を全面否定することはしないが、
俺はメインの辞書をさっと選択して調べたい
大辞泉や大辞林に百科事典としての機能もあるとはいえ、
できればブリタニカを一発検索したい
0492名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 10:47:34.37ID:D2kYDVeT
よく読んでいないからわからないが、お前が戦っている相手は
SIIの旧型の中古を高校生に薦めているの?
俺は高校生なんかこのスレに存在しないという、お前が自分の胸に手を当てれば
すぐにわかることを指摘しているのだから、俺様が高校生にSIIを薦める理由はないが
お前はバカだから、お前が自演するなら、相手も自演していると思い込んでいる

ちなみに、俺は一括検索否定派 もちろん、使う時は使うが、それが第一じゃない
SR-G6001NH2では、大辞泉、G大、プログレッシブ和英、ブリタニカ、ビジネス文例、
ビジネス用語、旅行、お気に入り1(日本語キーワード例文検索)、
お気に入り2(OALD)、メニュー(まず使わない)、カード(NHKの番組)を
一発選択できる 漢語林は大辞泉の裏で、唯一アクセスが悪い
そう、この程度のアクセスの悪さでもストレスに感じるんだな

シャープが辞書をさっと引くという点で劣っているのは明白
いろんな情報端末が世にあふれている今、それなりに独自の機能を発達させて入るが、
それがすなわち操作性の向上となっているかは疑問

コンテンツの数ならカシオのフラッグシップだが、
それ以外の機種、他メーカーの機種を含め、
オマケ程度のコンテンツなど基本的に見向きもしない
一括検索厨を全面否定することはしないが、
俺はメインの辞書をさっと選択して調べたい
大辞泉や大辞林に百科事典としての機能もあるとはいえ、
できればブリタニカを一発検索したい
0493名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 10:47:53.19ID:D2kYDVeT
こういう他社の操作性の悪いところを指摘する裏に、
SIIではそこは問題ないよ、というのも含まれる
ああ、お前は操作性が悪いところも具体的に説明してほしかったんだな
自分でも1つSIIのを持っている割に、使いこなせていないから気づけないのか

操作性なんて、そんなに難しい問題じゃない
調べたい語句の意味へのアクセスの速さ 結果の見やすさ
カシオのフラッグシップモデルなんかで一括検索したら、大変だわ
学習英和や和英を使いたくても、そのアクセスは非常に手間がかかる
おそらく、シャープもそうだろう まあ、SIIにはデイファイラーの一部機種を除いて
学習英和自体がなかったわけだが

そういう意味では、ジーニアス5だけ使いたい俺にとって、
シャープ機は非常に魅力的 ただその一点だけでもね
ただ、他の学習英和や和英辞典へのアクセスがわるそうで躊躇しているということ
0494名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 11:10:59.71ID:D2kYDVeT
まあ、↑は重複もあるし、突っ込みどころも多少はあるのだろうが、
バカは、どうでもいいところに噛みついてくると予想

俺がシャープ機(当然、狙うは4か5)の購入を検討している理由と、
お前がシャープの古いやつでロングマン英和を使う理由はほぼ同じだと気づけない停脳

自分が使いたい辞書にダイレクトにアクセスすることができることに勝るものはない
洋書を読むときに一括検索なんかするのはバカ
英和ならリーダーズ、ランダムハウス、英和大など、ひとつの辞書を引く方が効率的

英英のほうがいいというなら、まず、シャープ機はその時点で落ちる
カシオでも英英を第一選択できる機種はないんじゃないかな?
フラッグシップは英和大の裏にODEだからね OALDなどへのアクセスは非常に悪い

上で辞書キーの割り当てを具体的に書いたSR-G7001MとSR-G6001では、
OALDの単独検索が可能な6001のほうが洋書読書には向いているかもな
途中まで入力するだけで候補の中からお目当ての語句を選択しやすいから
このように用途によっては、同じSIIの中でも違いが生じる

たとえば、cottageを検索しようと、両機種でcotまで入力して
OALD単独なら6番目に登場するが、複数だとCODで22番目、OALDは23番目となる
カシオのだとcottageまで検索してやっとODEが6番目 NOADという無意味なものを挟んで
学習英和は8〜10番目に登場

こういう無駄な作業が増えるのを嫌う俺は一括検索否定派
便利だと思うなら使えばいい 俺も使っている
でも、単独検索を快適にできないのは不便 それはSIIの上位機種にも言える
0495名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 11:13:28.01ID:D2kYDVeT
ちなみに、SR-G7001Mの「複数」とは「英英」キーでの検索な
一括検索だと、cotではとてもじゃないが探し切れない
0496名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 11:31:07.67ID:D2kYDVeT
カシオのフラッグシップでは、日国/広辞苑というペアリングになっているが、
日国はヘビーなので、広辞苑を第一選択にしたくても、それはできない
明鏡や新明解へのアクセスは非常に悪い 操作性を考えたら日国で引きまくるしかないが、
解説が詳しすぎて、さっと意味を確認するという用途には向かない

ニッポニカとブリタニカのペアリングにもそれが言える

国語、百科、英和、英英、和英で第一、第二選択をカスタマイズできるようにし、
俺の理想としては、第二選択、もしくは第一選択で「和英一括」のような検索がしたい
英和は2つのグループに分けて、大英和一括と学習英和一括、英英も学習英英だけで
一括検索したいな

SIIの操作でよかった点の一つに、例文検索で優先辞書群を選択できた点
英和、英英、和英から選べる 和英なら英作文用の用例を探すのにいいのかもしれない
英英は用例の質の高さ、まあ、ふつうはバランスを取って英和を優先するのだろうけど

カシオの和英大って、例文検索もできるんだな
SIIのはできない 使ってみると、意外と便利

知らないところで、カシオも進化しているんだな
おそらくこの程度のことはシャープでもできるのだろう

おっと、デイファイラーの和英大の例文検索では
カシオが英語だけなのに対して、日本語にも対応して、しかも漢字まで選択できる

まあ、メインじゃない用途の機能には関心が向かないってことだわ
というか、高機能ってそんなに重要かね? さっと一発検索に勝るものはないわ
そう、一括検索ではなくて、一発検索ね
0497名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 11:56:10.45ID:fV5cAfbl
> 俺が参戦して↑と戦っているやつの自演だと思い込んでいるのか
そもそも「自演」とは何なのか考えることから始めてみよう。
「自演」とは、同一人物が他人を装いながら書き込んで、「多数派」工作をすることだね。
>>415を書いた人と>>463を書いた人とが別人のように見えて、
「うわあ、ロングマン英和を否定して、セイコーの操作性を推す人が2人も現れちゃったよ。
そっちの意見の方が正しいのかも知れない。」と「相手陣営」に危惧感を抱かせるためのものだね。
その元で、「相手陣営」が、「そんなはずはない。2人に見えかけて、きっと同じ人が自演しているんだ。」と考えるのが、「自演認定」だね。

今回は、そういうことがあったんだろうか。
>>463は、いかにも>>415を書いた人が書いたレスで、
まったく他人を装っていない。
「自演認定」以前の状態だね。
0498名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 11:57:24.95ID:fV5cAfbl
ID:D2kYDVeT氏が何を思って、
>>463(「俺が参戦して」は、このレスのことを指すのだろう)が>>415と別人と名乗り始めたのかは分からないが、
「そいつの書き込みとは次元が違う」ということはまったくないので、「ご安心」ください。

客観的に、他のスレでの「言い争い」を見ると分かると思うんだけど、
>>414以降の流れは、第三者から見るとうざいものでしかなくて、
まあ、基本的には読み飛ばすはず。
レスしたとしても、せいぜい>>485のような達観したもの。
突然出てきた人が、長文で参入することはないんだよね。
0499名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 11:57:47.31ID:fV5cAfbl
俺(>>488で言うA)が>>474で求めたことに対する答え、お疲れさん。
長すぎて精読する気にはなれなかったけど、
「操作性」の良さを説明しようとしてくれたことには感謝する。
>>413氏(>>488で言う@)に、その気持ちが届くといいね。
0500名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/11(月) 12:08:31.88ID:fV5cAfbl
あと、>>489を今見直して感じるんだけど、
> 俺が解説してやったものを忘れた
> 少し前に、ここでカシオへの決別宣言とシャープの消去法的再評価をうながす書き込みを
したから、少しでも脳味噌があれば覚えているはず
みたいなのは、さすがに5ちゃんではやめたほうがいいな。
もし相手に伝えたいのであれば、アンカーをつけておくとか、レスを引用するとか。
スレ全部見渡せ、俺が誰だか、どんな意見を持っているのか分かって当然
というのは、さすがに独りよがり。
0501419
垢版 |
2018/06/11(月) 12:17:49.65ID:NO/ATU5n
>>488
いきなり長文連発するなよ

SIIの操作性そのものじゃなくて、
例えば「ジャンプしやすい」とすら言えずに
「操作性がいい」だけを何年も言い続けてる捏造カシオ君を突っ込んでる
ということはわかるかな?
0502419
垢版 |
2018/06/11(月) 12:23:48.61ID:NO/ATU5n
>>492
大学受験向けという最初のお題の中でSII旧型中古を薦めてるのは
>>433>>445
だな
0503419
垢版 |
2018/06/11(月) 12:47:34.84ID:NO/ATU5n
>>489
一言だけ
キーボードはこのサイズだとオーバースペックというか
機構ほどの効果ないと思ってる
もちろんゴムキーボードより良いのは異論がないが
0504419
垢版 |
2018/06/11(月) 13:07:41.04ID:NO/ATU5n
>>490
操作性の説明ありがとう

SIIの辞書選択ボタンの多さによる使い勝手は納得できてるが
ジャンプのしやすさはどうだろう

SL-903XBだが、ある英単語を調べていて語義画面から
「さて他の辞書は?」とキーを押しても単語は消えてる

キー入力中の見出し一覧画面からでないとボタンジャンプできない
もしくは語義画面からミニ一括検索

特定の画面表示のときでないと使えないというのは
直感的でなくてストレスフル

成句検索とかもジャンプしたいんだが
これはそもそも無理?

もちろんシャープよりマシというのはあるだろうが
そんなに大々的に褒める機能か?
この実装状況だと

利用シーンを恣意的に狙わないと利点が見えにくい気がする

今回教えてくれたのは、ある辞書で見出しが見つからなかったときに便利ということ
たしかにその時の画面は見出し一覧画面
0505419
垢版 |
2018/06/11(月) 13:19:21.24ID:NO/ATU5n
>>494
よくよんでないと言いながら良くけなせるなぁ
しかもいきなり出てきて「俺の検討理由に気がつけない」
って何だそりゃww

ちなみに俺がPW-SH2を使う時はロングマン英和をキー登録して
ほぼこれだけ利用

それで物足らないときに備えて一括検索は
ロングマン英和、ウィズダム英和、(追加した)リーダーズ、
英英に絞り込み

一括検索は常用しないというのは賛成するよ
0506名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/12(火) 17:28:50.30ID:07DT2UXj
>413
前に質問しましたが、
取り敢えず価格で4900?を買いました。
もしかして失敗でしたか???
ご意見色々と有難うございました。
0508名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/12(火) 18:03:13.97ID:DnZ2qn4v
全然大丈夫でしょう。 
あとはガンガン使うだけだよ。結局英語に接する時間が全てさ。
0509名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/12(火) 19:56:47.12ID:sVG7mADO
>>506
一応、現行での「高校生向け上位機種」だから「まあまあ無難な選択」だとは思うけど、
このスレで意見を求めたからには参考までに

(1)どのような選択基準だったのか
(2)どのような候補を検討したのか

について報告して欲しい。
0510名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/12(火) 20:06:39.71ID:Vgyn4A51
英語重視の高校生向けなら、XD-Z4900 はベストな選択ですよね。
英和はGWOトリオに加えてリーダーズまであるし、英英はOALDとLDOCEの両方があるし。
トレジムもおもしろそうだしw
0511名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/13(水) 00:43:34.79ID:i1tVlNfr
確かに、現行では最良の選択をしたようだね。
リーダーズが入っている高校生モデルで、広辞苑も最新。

いろいろとスレが荒れちゃって申し訳なかったね。
この状況で報告を上げてくれたことに感謝。
0512名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/17(日) 18:24:01.98ID:lsNzGeUQ
今年のカシオの「高校生向き学販モデル」を中古で買いました。
基礎英語などが新しくなってました。

おととしのモデル
 主人公:5才のかわいい女の子「さくらチャン」。。。

今年のモデル
 主人公:中学生の女の子「沙耶」。


主人公がさくらチャンだと、お話もなんだか幼くて、
気恥ずかしいシチュエーションが多かったんです。

だから毎日、頬を赤らめながら、さくらチャンになりきって
英語でかわいい歌を歌ったりシャドーイングしていたんですが、
(///△///;)””
今年のモデルは主人公が中学生の女の子なので何とかなりそうです。

でも、女の子の可愛らしい声をまねしてリピートしなくてはいけないので
やっぱり恥ずかしいです。(//д//)

アィム、サヤ!
ナイス・トゥ・ミーチュー!
(´∀`; )
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/18(月) 11:54:25.98ID:dRukgKya
shadowing で声や話し方も含めて真似するって、あるあるかもね。
そういう純粋さがあったほうが語学は伸びるらしいし。
0515名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/20(水) 14:31:45.29ID:tcVJmI4O
>>514

ありがとうございます (//∇//)
0517名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/29(金) 02:17:15.31ID:JiWxGIHd
職場でエクスワードのXD-R5100というのを使っています。
私物として手元に1台欲しいと思って
るんですが、機能的にコレで十分です。
中古で探すと1000円くらいで買えそう
ですけど、古い機種ですのであんまり
見た目にオンボロなのもアレなので
もう少し金を出してもいいので
機能と外装状態と価格のバランスの良い中古のオススメ機種は
ありませんでしょうか?
0519名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/29(金) 07:40:52.35ID:dAYS3oKz
5000円くらいのやつを狙えばよい
ジーニアスに慣れてるなら入ってるやつだな
0522名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/29(金) 18:15:01.70ID:oK2yAWcd
中古ならあえてデータディスクマンとかどうよ
メチャクチャ安いし
俺はまだ現役で使ってる
0524名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/29(金) 21:39:15.88ID:yaF2xOUb
データディスクマンのCDのデータを抜き出して使ってたわ
なんのプロテクトもなくていい時代だった
0525名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/30(土) 01:07:56.60ID:grMYDylr
>>517
その機種だと、本質のコンテンツは広辞苑とジーニアス英和・和英ということだよね。

俺の場合は、元々それらを持っているということもあって、
大辞林とウィズダム英和・和英が入っているということで、Wordtank S503を買ったことがあったな。
中国語はあくまでもおまけって感じでね。
ヤフオクで当時新品で5000円だったけど、今調べたらもうない模様。

それくらいのコンテンツなら、カシオの高校生モデルの型落ちもいいんじゃないかな。
10年くらいの型落ちをAmazonで売ろうと思って、「あー、3000円くらいにしかならないのか。」と思ったことがある。

あとは、>>518氏の言う通りとというか、
そのレベルなら、
大辞林 and 大辞泉とプログレッシブ英和・和英の組み合わせという感じで、
ネット辞書(ヤフー辞書)でも十分ではないかととも思う。
0526名無しさん@3周年
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2018/07/04(水) 08:37:53.74ID:YY4rSuhe
どっか日本語モデルとか作ってくれんだろうかな……
ニッチすぎか。
0527名無しさん@3周年
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2018/07/04(水) 11:32:16.45ID:FD8gdjko
>>526
ジャパネットモデルがあるじゃないか!
0528名無しさん@3周年
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2018/07/04(水) 20:16:43.14ID:xkYSCx+9
大シソーラスとか日本国語大辞典とか類語辞典とかコロケーションとか
その上使い分け表現感情てにをは、何なら罵詈雑言辞典とか
そーいうのが欲しいんだよなー。
0530名無しさん@3周年
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2018/07/06(金) 10:35:43.77ID:Y7uSl7mO
友達から教えてもらった確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

Z2V
0533419
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2018/07/14(土) 21:20:29.91ID:wbEnlbOn
物書堂は使ってみたいんだけど
辞書のためにiPhone, iPadに手を伸ばすのは
ハードル高いなあ
0535名無しさん@3周年
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2018/07/21(土) 14:09:14.28ID:ffjVVZhD
XD-Z20000ぽちった。
2010年に買ったEX-word XD-A10000の更新だけど、幸せになれるだろうか?

DVD付きのOxford 9th版を既に所持してて、PCで英と米のネイティブ発音聞けるけど
電子辞書もバージョン一緒だけど、どっちも聞ける?
0536名無しさん@3周年
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2018/07/21(土) 17:05:16.08ID:IknSifV6
>>535
EX-Wordのネイティヴ音声データは
カシオ社で作成した独自データらしいよ
0538名無しさん@3周年
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2018/07/21(土) 20:49:15.27ID:ffjVVZhD
>>536-537
そっかー。ちょっと残念だー
XD-A10000と比べると、バージョンが替わってない辞書も多いんだよな

てかサンポールかけた10円玉みたいなデザインどうにかならないものか
XD-Z20000でピーターラビットモデルあったらいいのにな
0539名無しさん@3周年
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2018/07/23(月) 23:33:42.43ID:twPT6YYH
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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J38
0540名無しさん@3周年
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2018/07/24(火) 06:43:08.88ID:bo4/PHpN
来年は今年の型番を鑑みるにフルモデルチェンジとなるであろう。乾電池から内蔵充電池に変わりディスプレイもシャープ並に引き上げてくるに違いない。
それはそれでいくらか寂しいが最低限全文検索と履歴の一括表示は実現してくれ。
0542名無しさん@3周年
垢版 |
2018/08/04(土) 16:47:53.01ID:CjMuejSY
シャープの解像度はカシオより高いけど、それでも
amazonの3200円激安タブレットより低いんだよなぁ。

ま、自分は低解像度に慣れているから、カシオの
16ドットフォントでも一向に構わないけど。
0543名無しさん@3周年
垢版 |
2018/08/04(土) 20:38:29.30ID:3CGRVnnj
解像度高くすると電力も食うしキビキビとした反応も難しくなるからなぁ
解像度低くても画面が大きい方が見やすい感じがする
0544名無しさん@3周年
垢版 |
2018/08/15(水) 07:57:35.91ID:gAqHgBe8
ハーフVGA(480x320)でこれからもやっていくなら、
16ドットフォントと24ドットフォントの間のサイズで
本文が表示できるとうれしいのだけど。

カシオが XD-Dシリーズ以前の、コンテンツ一覧表示
に使っていたような文字サイズのこと。

だけど、フォントを新規に開発しないといけないから、
まぁ無理だろうな。
0545名無しさん@3周年
垢版 |
2018/08/15(水) 20:58:48.99ID:gfY23dLM
カシオのモノクロモデルってフォントが最大サイズではデカすぎで
一つ小さい奴は小さすぎるんだよな
0546名無しさん@3周年
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2018/08/20(月) 19:30:29.02ID:CYptwh5l
>>540
eneloop使える乾電池型がいいや

セイコーみたいなパソコンのキーボードタッチにしてほしいなぁ
0547名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/11(火) 18:42:37.64ID:u7uCsnCg
わりとモデルチャンジとかやってるわりには型落ち中古でも強気なお値段なんだよな。
0548名無しさん@3周年
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2018/09/14(金) 05:00:33.08ID:RrB9WB5c
Uシリーズが最高スペックなんだよ
以後二画面やめてダブルスロットやめて徐々にスペックダウンしてきてるからコスパ的には妥当な値付けかと
0549名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/14(金) 19:55:42.50ID:+FKMWBU3
現行モデルって明らかにコストカットしまくりなのがわかるな
0550名無しさん@3周年
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2018/09/16(日) 04:44:35.67ID:rJ7aJqXO
手持ちのXD-U18000のハードウェアそのままでコンテンツだけ最新版にアップデートしてくれるのなら3万までは即決で出す自信がある
0551名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/17(月) 17:59:31.79ID:fNr+KtEh
フラグシップと、中国語・小中高モデルは手書きパッドを
残すべきだよなぁ。

まるっきり画一的に手書きパッドをなくしたのは良くない。
0552名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/19(水) 14:45:04.12ID:GwAY/gh3
こんな時期にシャープ新製品来たね
0553名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/19(水) 19:41:19.65ID:Ca20cIJC
まあなんでもいいからくそヒンジどうにかたのむわ。つくれないなら板状のだせよ。こわれなきゃ売れないんだろうけど。
0554名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/19(水) 22:03:09.46ID:2JQC+Sdb
PW-S*5 まで来て、次は S*6 なのかと思いきや A*1
そんなに大きく変わったのかな?
0555名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/20(木) 17:20:01.74ID:mFopHwR4
ニッポニカ有能すぎてブリタニカだのなんとかペディアぜんぶいらねえどころか
化学辞典だの山川歴史すらいらねえわ
0557名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/21(金) 09:22:06.38ID:1nVN2UNi
よいことばかりでもない、今後ニッポニカ非搭載の新機種、豪華機種をいくら売りだそうが搭載機種に勝てないということなのだよ。
いちど手を出したら終わりの感がある そのせいかカシオもニッポニカ積んでますアピール全然してない
0559名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/22(土) 00:21:53.59ID:HQ0NeDmu
>>555
それは無い。
同じ見出し語でも複数辞書で引けば、
それぞれに個性があって参考になる。

電子辞書の最大のメリットこそ
「引き比べ」
がやりやすい事であり、
しかし、そのためには一台の電子辞書に
引き比べるための複数辞書が収録されて
いるべきである。

最近、カシオは同一分野の複数辞書収録
(例えば「英和辞書が〇種類」のような)
種類数を削減する傾向があって良くない。

その
「ニッポニカさえあれば他は要らない」
という言い草も、
カシオが搭載コンテンツ使用料の削減を
狙って、ネット工作するために煽ってる
のだとしたら酷い話だ。

「電子辞書のメリット」を生かせば、
スマホと住み分けて生き残る製品になる
のに、わざわざ「スマホに負ける」ため
に「電子辞書のメリットを殺す」ような
自滅的な製品作りをする姿勢には疑問。
0561名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/22(土) 03:21:20.05ID:HQ0NeDmu
>>560
「複数辞書の引き比べのしやすさ」こそ電子辞書のメリット。そのメリットを
生かせばスマホに勝てるのに、最近のカシオは複数辞書収録種類数を削減する
傾向で、これは電子辞書にとっては自滅的に「スマホに負ける」路線だ。

(3行まとめ)
0563名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/22(土) 11:58:56.83ID:RVfZYWJt
そんなに魅力のあるニッポニカの特徴を具体的に聞いてみたいな
0564名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/22(土) 12:48:47.60ID:XCnCve4m
>>563
記事ごとにその道のプロが自分の名前晒して書いてるってことよ
詳しさでは当然ブリタニカ小項目版より上。まあ小項目版は小項目版で存在価値はあるけどね
てかネットで無料で読めるでしょ
0566名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/22(土) 13:12:45.27ID:XCnCve4m
>>561
本当だわ。英語モデルとかいいつつ他のについてる英英辞典省いたり意味わからん。
まあZ20000買えってことかもしれんが。Z20000でも省いてるのあったり。
0567名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/22(土) 21:30:16.50ID:liSTSXYD
「複数辞書の引き比べのしやすさ」
iOSだとAppleから一つのアプリにまとめるようにとお達しが出て
年内に串刺検索出来るようになる、なのでこれももうメリットじゃなくなる

じっくり見るのはスマホ、タブレットに敵わないけど
それでも読書の時はワンプッシュで検索を始められる電子辞書が良いわ
スマホだとロック解除して... とかすぐに引けない
0568名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/22(土) 23:22:41.47ID:IeP9pCt6
指紋認証とか顔認証とかなんとか認証使いなよ、便利だよ。
0569名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/22(土) 23:32:46.37ID:HQ0NeDmu
>>567
物書堂には「ジーニアス英和大辞典」やいわゆる「研究社英語大辞典」相当
のコンテンツが無いし、もし今後リリースされても買い揃えるには高価格に
なりそうだから、全部コミコミで専用機が買える電子辞書の方が価格競争力
あるはずだし、専用機らしく諸機能が割り当てられた物理ボタンで即使える
優位性の揺るぎない事は御指摘の通り。

ただ、メーカー自身が「電子辞書本来の優位性」を見失って自滅的な退化を
してしまうと、呆気なく「スマホに負けて滅亡する」末路になるので心配。

スマホのような汎用機では「痒い所に手が届かない」ような狙い目を攻める
電子辞書を、電子辞書メーカーは追求し続けて欲しい。
0570名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/23(日) 00:28:32.78ID:4hkOvoT5
何で電子辞書の方が複数辞書搭載して価格競争力があるのか
考察を聞かせてくれないかな

どういう条件で仕入れて、なぜわざわざ安く販売するのか、というところね

なんか酷い紋切り型の文を並べられた感じ
0572名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/23(日) 01:44:19.52ID:4hkOvoT5
>>571
なんだ、何も考えてなかったのか

一人だけリアリティのない言葉を空虚に並べるだけ
誰も話題にしてない事を唐突にレスしはじめるし

ひょっとして捏造カシオ君?
だとしたらこれまた一人だけ唐突に「工作」とか言い出しちゃう
頭の悪さも納得
0573名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/23(日) 01:49:27.11ID:4hkOvoT5
もし捏造カシオ君なら、このスレの上の方でなぜか唐突に
雲隠れして投げ出した話題、ちゃんと続けてくれないかな
毎度のことだけど
0575名無しさん@3周年
垢版 |
2018/09/23(日) 09:45:27.14ID:k39tjsgN
100万人ほどいた大学受験生、年々減って60万人
それでも毎年毎年2、3万円も売りつければ150億円市場は十分やっていける
授業中でも電子辞書ならオーケーだしむしろ積極的に学校モデルなんて案内してる
じじばばも入学祝いに買いやすい
5半世紀前は英文科の学生がSIIでドヤってたけど
悪貨は良貨を駆逐する
日本で最も知的な人種は大学受験生なんだもの
そりゃキクタンだのシスタンだのだのしょうがない
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