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■前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1439709161/l50 >>578
まぁ捏造カシオ君みたいに頭の悪い人は
とりあえず言い返すために有りもしない論点を脳内で作り出す
ことが改めて確認できたよ 書籍は製造・流通コストもあるんすよ
これは割と単純に上乗せ 正直門外漢だから書籍版のコストがどのぐらいの比率になるのかピンときてない
それに比較する場合、電子辞書も設計・製造・流通コストはあるだろうし
アプリも設計・維持メンテ費はかかる
この辺考察した人っていないかな >>581
ソフトとハードが結びついてるのは電子辞書のことで結びついてないのはアプリのことでしょ
もちろん書籍はソフトとハードが結びついているが、書籍と電子辞書をひとくくりにしたうえで
>書籍版辞書よりもアプリの方が高いはず
はちょっと論理が飛躍しすぎじゃね？ >>582
どう見ても「現に雨が降ってる」ので「雨が降ってるよ」と言われてるのに、
お前の言い草は
「『雨が降ってる』なんてリアリティが無い！雨が降る原理を考察しろ！」
とか、意味不明な八つ当たりをしてるだけだろ。
アホかw >>584
どう見ても、お前自身が「あり得ない論点を作り出して八つ当たりする頭悪い奴」だろw
よく「アホな奴は"自分の欠点"をすり替えて相手に悪口を言う」と言われてるけど、
要するに、普段お前自身が周りから「頭悪い奴」とか「あり得ない論点を脳内で作る奴」
とか言われてるから、それをすり替えて言ってるのではないかと推察される話だなw >>589
あのさぁ、最初の>>570でわざわざ丁寧に何を聞いてるのか説明してあげてるでしょ？
日本語読みとれないの？
読んだ上でお前は>>578書いたんでしょ？
引用までしてさ
自分で何言ってるのかわかってんのかな
前もまともに日本語読めなくてファビョりだしたよな、お前 >>590
またオウム返しで騒いでごまかすだけ
どう誤魔化してるのかは>>592を読んでくれるかな
日本語読めればだけど
半日経ってこれかよ ちなみに>>578は、
あたかも俺が「電子辞書に価格競争力がない」「スマホのほうが安上がり」と言っているかのように捏造し、
反論相手の有りもしない主張を作り上げていることに注目
さらに>>589では捏造カシオ君がレスしてきたことを無かったことにして
捏造カシオ君が言ったことに対して俺が「意味不明の八つ当たり」をレスして来た
かのように言っていることも注目に値する
頭の悪い人っているんだなあ 自分でちゃんと引用してレスしてるのにな
もしかして高度な釣りかジョークなのか？
さもなきゃ人としてあり得ない反論内容とファビョり方 >>586
書籍の辞書は、まず原材料の「紙や印刷」の費用が掛かる他、それを「製本」するコスト
や、出荷のための「運送費」も掛かるし、在庫分は「倉庫」のコストもバカにならない。
電子辞書の場合、出版社サイドでは「辞書の内容の電子データ」を渡すだけで使用権料が
取れて、それ以上コスト負担が無い割と楽な商売。アプリは客先が開発するものなので、
出版社にとってはコスト負担には関係無い話。
一方、電子辞書ベンダーは「出版社に使用権料」を支払って製品に組み込んで売る。
大手電子辞書メーカーの場合、100万台規模でのボリュームライセンスになるから単価が
相当安くなると思われる。しかも電子辞書専用機ハードウェア向けライセンスはユーザー
が「辞書データを丸ごと取り出して流用する」ような手段が無いので、出版社も使用権料
を割安に設定しても不都合の無い環境にある。
スマホ向け電子辞書アプリの場合、大手電子辞書メーカーの100万台規模でのボリューム
ライセンス単価と比べて、相当高めの使用権料負担となる事は容易に推測される。更に、
本来「辞書アプリの開発」とは直接関係無い「OSのアップデート」の影響のせいで動作
不具合が生じると「アプリの修正」対応に迫られるなど、販売後に発生するコスト負担も
意外と少なくない。
例えば上記のような諸々の事情などによって、複数辞書を収録するほど電子辞書専用機に
コスト競争力があると言える。 >>592
だから、もともと
現に「電子辞書専用機に価格競争力がある」という話なのに、
>>570
>どういう条件で仕入れて、なぜわざわざ安く販売するのか、というところね
とかいう「論点と無関係」な話を
持ち出した事自体が
「お前の脳内がズレてる」
という話。
むしろ既に実現している
「電子辞書専用機の価格競争力の優位性」について、
お前は執拗に「酷い紋切り型の文(>>570)」とか「リアリティのない言葉(>>572)」とか
否定的に言ってるが、
それこそ現実に反しているので、
君がそういう主張を持ち込みたいなら
その論拠を君が提示すべき
である事は今でも変わってない。 >>596
なんだ、やればできるじゃん
ちょっとだけ見直した
電子辞書のコストだけコンテンツのライセンス料に限定するとか
明らかにおかしな所もあるけどね >>594
>あたかも俺が「電子辞書に価格競争力がない」「スマホのほうが安上がり」と言っているかのように捏造し、
とりあえず>>597を読んでください。
お前が発言した
「酷い紋切り型の文」とか
「リアリティのない言葉」とか
いうのは
直接的に言ってなくても
文脈上
「電子辞書の価格競争力を否定」
しているのと同然です。
どう見ても「事実上言ってる」のに「直接は言ってないから、そうは言ってない！」
とか言い逃れをするのは見苦しい。 >>597
だから、俺が持ち出した論点を、わざわざ丁寧に説明してあげて、
お前はその論点を引用した上レスしたんでしょ？
>>582で上げたようにその論点に反対するなりスルーするならまだわかる >>599
自分が誤読して脳内妄想ほとばしらせたのを
人のせいにするなよww
>>569が紋切り型なのは事実だろ
変なレス>>578が返ってきたから、どういう点が気になるのか>>581も書き出してるのに
それでも分からずに>>589とか言っちゃってるんだよな、お前は
お前の脳内文脈なんざ知らねぇよ
誤読して興奮した挙げ句にどうやったらマウント取れるのかで
言い返してるだけじゃねぇか
と書くと例によって「お前がだろ」とオウム返しして得意になるわけだww >>596
アレッ？
よく見たらこれって>>579 >>581 >>585 >>586あたりを組み合わせて書き下しただけ？
しかもなぜか電子辞書のガワのコストを省いて >>601
>誤読して興奮した挙げ句にどうやったらマウント取れるのかで
>言い返してるだけじゃねぇか
それ、そのまんま「お前自身の言動」でしかなくて失笑wwww >>603
予言通りのオウム返しw
まさか直後に来るとはww
参考までに、俺がどの辺を誤読してたのか教えて >>602
>しかもなぜか電子辞書のガワのコストを省いて
大手電子辞書メーカーの方が
「コンテンツ使用権料」で有利だから、
"ガワのコスト"も考慮して
「複数辞書を収録するほど電子辞書専用機に
コスト競争力があると言える。」(>>596)
と言ってる訳なのだが、
お前は本当に読解力が無い奴だな。 どうでもいいけど、辞典作る人ってどのくらい報酬もらえるんだろうね？
印税が延々と入り続けるかも知れんが、割に合う仕事なんだろうか。 >>605
的外れな論点を持ち込んだ事自体に対して「それ以前に考えるべき事」を示すために引用したのであって、
別に、"引用した事自体"が「その指摘は正しい前提で…」などという意味合いは持たない。
お前の言う>>600は、お前が脳内で勝利宣言するために負け惜しみを言ってるだけなので
堂々巡りにしかならず、正味コメントし難い。
それと>>601の前半について言えば、結局「紋切り型」とか「リアリティのない」などと
否定的な発言をこの文脈で言う場合、事実上>>599で指摘した意味にしかなってない。
どうして、お前がこんなレスで「きっちり反論できた！」みたいな気分になってるのか不思議。 >>606
あからさまな後付じゃねえか
スマホは「アプリの修正」を持ち出してるのにか？
自分の文章力のなさを人の読解力に頼って開き直るな >>608
じゃあ普通は引用しないか、引用して反対するかだな
日本語の読み取りも表現もデタラメじゃん
お前が自分の能力のなさを他人のせいにする姑息な人間だということはよくわかった
また、繰り返すがお前の脳内文脈は知らん
「事実上」を繰り返して「俺が読み取れなかったのはお前が悪いんだ」
って言ってるだけ
また得意の「お前がな」がくるかな？ >>609
「後付」を遡って書き加える事はできない。>>596に最初から含意されてる事を、
単に
「お前が読解力無くて理解できなかっただけ」だろ。アホか。
電子辞書専用機は完成品を売ったら、よほど重大なエラーでも無ければ「後で修正」する
ようなコスト負担は要らない。
スマホの辞書アプリでは、その時点でベンダーが「完成品」として売り出しても、OS側の
アップデートのせいで不具合が発生して「後で修正」する必要性を迫られる事がよくある。
この両者の「差異」はコストを考える上で注目すべきところでは？ >>608
>>581とかでもうちょっと論点を説明し始めたにもかかわらず
それでも>>589が返ってきちゃうのはどういうこと？
はスルーなんだな >>610
普通は話が通じると思ったのだけどね。
では、>>578の冒頭「少なくとも」のところを
「(それを言う以前に)少なくとも」
と読み取るものとして認識してください。 >>611
「書いてないけど最初から思ってたんだぁ」ww
そういう言い訳の仕方はお母さんに言ってくれるかな
コストを考えるなら毎年の新機種の設計開発費・製造費・流通コストが
何故か無いな
スマホもよく見たらメンテ費用だけか
変なの >>613
普通の日本語じゃ接続詞を不用意に取り除いたら意味が通じなくなるな
ようやくここまで来て後付で訂正したということで理解した
同レスで俺が主張してないことを捏造して噛み付いてきたことに対する謝罪は？ >>612
そもそも「論点がズレてる」上に、
お前自身が
「正直門外漢だから書籍版のコストがどのぐらいの比率になるのかピンときてない」(>>586)
とか言ってる程度に知識の無いままに
要するに
「その場の思い付きで憶測を並べた」
だけでしかない>>581なんかを
読まされて、
「これで論点が整理された！」
とか、あり得ないw
無理無理www
コメントしようがないwww
そこから一体どういう議論になるつもりだったの？w >>615
普通に日本語の読解力があれば「少なくとも」だけでも、
「前述(引用)に反対あるいは否定する内容を述べる」
という意味の文脈だとわかるはずです。
お前が読解力無くて理解できなかっただけ。 >>616
はぁ？
どこで論点が整理されたなんて書いてある？
確かに>>581はただの思いつきだが、>>616のように書く以上はそれを読んで
「現に雨が降ってる」ので「雨が降ってるよ」
の話を続けてるのでは「無い」とわかったんだろ？
それでなんで>>589が出てきちゃうのか
疲れてきたな >>614
意味としては書いてあるのに、
お前が読解力無くて
「直接的にズバリ書いてなかったから理解できなかった！」
というのは、
「お前が恥ずかしい話」であって、
的外れに勝ち誇ったりする以前に
むしろ、お前自身がせめて言い訳でも
した方がいいような話だぞ、これはw >>617
えぇ〜！？
「少なくとも〜足りませんが？」と書いて、「〜」の意味を補足したり
最少条件を言ってるんじゃなくて
前の内容に「反対」や「否定」してる！？
こんな人いるんだ
不安になって今持ってる電子辞書ひいちゃったよ
いやぁ、こんなに日本語がデタラメだからこそこれだけ堂々と
レスしちゃえるのかな >>619
他のところはわざわざ考慮事項として列挙してるんだから
主要項目は列挙しておく話だよね
書き漏らしてたら訂正追加すればいいのに
人のせいにして言い訳ばかり 馬鹿相手だと疲れる
電池もなくなってきたし
ネタも煮詰まって単に言い返してくるだけだから
この辺でいいかな
明日は仕事だし
もし勝利宣言みたいなことしたいなら
勝手にやってくれてもいいよ >>618
そもそも、現に「複数辞書収録の電子辞書専用機は価格競争力で優位」という状況が既にあって、
「現実の話」をしているところに、
お前がやって来て
「酷い紋切り型の文」(>>570)
「リアリティのない言葉」(>>572)
などの言い掛かりで、話を否定的に言い始めて論点のズレた話を持ち込もうとした。
それが、ここのスレで実際に起きた事。
その展開を、またまた的外れにもお前が>>582のように言うので、
その比喩にならって
「それを言うなら>>589だろ」
と指摘したもの。 >>621
あまりにも自明な事はくどくど冗長に書くよりも、意味が示されていれば省略する方がスマートだと思うけど、
そういう文書は「読解力の無い馬鹿には理解できない」し「読解力の無い馬鹿は人のせいにする」という事を
経験させられた。 >>622
あれほど強がる人が、わざわざ苦しい言い訳をしながら引き下がるとか、
それ自体が「敗北宣言」にしか見えないのだがw
事実上の、お前自身の「敗北宣言」と「負け惜しみ」が同時に書き連ねて
あって、こっちが何も言わなくても
まるで
「こちらの勝利宣言」
が完成した形に整えられた話
を引き渡されてる感じがして、
奇妙な雰囲気だなw 補足で書き込んじゃうけどゴメンネ
自分を正当化するために日本語の意味すら捻じ曲げて
「日本語の読解力があれば」と平気で言い出す人相手に
過去のやり取りの意味を検証しても徒労だと思うんだ
>>620では幸いにも単語まで落とし込められたけど
ほかもここまでやるのは勘弁してくれ >>623
何度もこれを正当化の根拠に持ち出してるけど、
・文章が紋切型かどうか、リアリティがあるかどうか
・その文章の意味しようとしている内容は論旨が通っているか
・その文章が意味していることは事実とあっているかどうか
はそれぞれ別の話というのは分かるかな？
やべっ、書いちゃった >>626
ん？>>620が何を言いたいのかイマイチよくわからなかったんだが、
なんだか、お前は酷い誤読をしてるんじゃないか？
この「少なくとも、〜」
という導入の用法は
「前述(引用)の話を否定的するための条件を満たす、〜が言える」
という意味なんですけど、
もしかして
お前は
「(2万円では足りないから、金額が)少なくとも」
とかいう意味の文章だと思ってたのか？
それは酷過ぎるぞwww
お前、大丈夫か？w
・・・あるいは日本人じゃないのかな？
もしかして、直接日本語読めなくて翻訳ソフト通してるから酷過ぎる誤読が
あるのかな？
そうでないなら、お前ちょっと頭悪過ぎるぞw >>628
ある発言に対して、
「それは紋切り型で、リアリティがない！」
と言ったら
その意味は、事実上
「それは、よくある机上の空論であって、現実性が無い！」
と言ってるのと同然ですよ？
あるいは、もし「違う」というなら、
一体どういう意味で言ったのですか？ >>629
疲れるなあ、
大好きな電子辞書はひいてみた？
まあ一部譲歩とか例外の提示には使えるかもしれんが、
否定にはならんな
ましてや「それを言う以前に」なんてニュアンスがどっから湧いて出る？
こんな言葉にいい加減なやつが何で電子辞書使ってるんだ？ >>630
「事実上同然」としか理解できないのは、考えが雑か浅いから
>>628でも説明してあげたでしょ？
内容重視か形式重視か
メタレベルはどのぐらいか
「紋切り型」ならよく目にするキーワードのコピペで
オリジナリティが感じられないとか
「リアリティ」ならお前の具体的なニーズが見えてこないとか
それまでの他の人のレスはその人の使い方が見えてくるだろ
言葉尻にこだわるのにまともに解釈できないんだな
なんで日本語をかんで含んで説明しなきゃならんのか >>630
まさか、「電子辞書に価格競争力があるというのはリアリティがない」
と解釈した？
どこをどうとったらそんな読ま取り方が
それともまた捏造？
「事実上言ったも同然だ、だってそう思ったんだから」
と叫び続ける？ どこをどうとったらそれ以外の読ま取り方ができるんだｗ >>629
導入のときに「少なくとも」を使うのは
前段落がありそうもなかったり、可能性に疑念があるときに
確実に成り立つ例を提示するときに使うんじゃないか？
つまり前段の補強。
「前述(引用)の話を否定的するための条件を満たす、〜が言える」
の辞書の解説や用例を紹介してくれないか？
お前のこの解説も更に間違えてて、
完全に省略されたお前の発言
俺の発言の引用
「それを言う以前に」の省略
「少なくとも〜」で3行上の補強
ならまあわかる
けど、ここまでデタラメな表現して、読み取れないのは読み手の日本語力のせい
ってマジで言ってるのかな >>634
念の為読み返したが「リアリティのない言葉」としか言ってないが
どこをどうとったら「電子辞書に価格競争力があるというのはリアリティがない」
が出てくる？
お前の言葉にリアリティを感じられなかったのは>>632に書いたとおり ここの全員がお前の言葉にリアリティを感じてないぞw >>635
「少なくとも〜」の「〜」部分に反例が示されていれば、必然的に否定の意味になる。
【例文】
甲氏「この議案は全会一致で可決するはず」
乙氏「少なくとも、A議員は反対を表明していますよ？」
↑
この場合、乙氏の発言は「全会一致で可決」を否定する意味になります。 >>639
この場合乙氏の前提には「全会一致で可決できない」という主張があり
「少なくとも〜」はそれを補強するための根拠を示している
また、乙氏の前提を暗黙のものとして直接つなげても
部分否定や例外の意味になる
反例をあげて否定そのものになるのは全会一致とか数学の定理などが議題になっているとき
今回の場合>>578における捏造カシオ君が想定した議題は「販売価格に価格競争力があるか」
であり反例をあげたところで意味がない
（価格競争力がある特定条件を上げたかったならわかるが
多分違うだろう）
ましてやその時私の上げた議題は「仕入れ条件や安く販売する意図の考察」
であって
捏造カシオ君の議題や「少なくとも〜」とは全くつながらない
私の上げた議題で文脈が通ることは
>>596で捏造カシオ君自身が理解してレスしてくれた通り >反例をあげて否定そのものになるのは全会一致とか数学の定理などが議題になっているとき
うけるｗｗｗ >>641
もし捏造カシオ君の上げた議題「販売価格に価格競争力があるか」が
反例を上げればYES-NOどちらかを否定できる類のものなら、
「少なくともジーニアス大辞典しか使わない人にとってはアプリのほうが安上がり」と
極論を例に出して「電子辞書に価格競争力はない」と結論できてしまう
そんなバカな論法や結論が通るわけがない
（少なくとも〜に「反例」を入れれば否定になるという主張は
>>639が言い出したとおりで、俺はそれに反論している）
まともな日本語が書けないのを相手の理解力のせいにし
「ボクの考えた日本語の使い方」を持ち出して言い訳を重ね
自分の論じ始めた議題の性質すら理解できず
反論もできずに一行レスで誤魔化す
醜悪の極み もし続けるなら>>640の後半もスルーせずによろしく >結論できてしまう
>そんなバカな論法や結論が通るわけがない
いいかこういう表現をするから笑われるんだぞ。
こういうときはがんばって論法を崩したほうがいいぞ。
論法を崩せれば結論は自ずから崩れるんだから。がんばれ 煽り合いになったのは論法についてであって結論ではないから
結論を崩す必要は無いな
捏造カシオ君が勝手に誤読して想定した結論はあるようだがそれは知らん
なぜ誤読したのか、あるいは誤読ではないのかが争点のはずだが わかりやすいパーソナリティでいいよね(よくないけど) 百科事典弱いしヒンジ弱そうだしなにより操作性がなあ
シャープので漢字引こうとるすると手書きボタンクリックすんのな面倒くさすぎ
実機見てよかったわ ↑
なんというか、いかにも
買おうと思って見に行きました風を装った
いつもの人って感じだね この板覗くといつも思う、ポメラよりは長生きしそうだなと 物理ボタンの辞書登録自由にさせてほしいわ
速く引けるしか存在価値ないんだからさそのへん頑張れよ BrainのOSがWinCEというのはそこそこ知られているけど
EX-wordのOSについては情報ないのかな
ITRON? T-Kernel? ５０００円ちょっとで買えるキンドル
５０ちかくの辞書がついてるよ
今はそういう時代 たぶんもう何度も出てると思うけれども、
- ハードウェアキーボード
- 頑丈な筐体
- 乾電池駆動
が要件なのですよ。ええ。 なんで違う話で返してるのかわからんけど
筐体の話でいうなら、カシオも1台持ってるけどやり過ぎだと思う
部活の道具と一緒に放り込んでおくような
ちょっと行動が乱暴な子供向けかな
そうでない人には重くなるデメリットが出てくる
使い方からメリットを論じるならともかく
仕様から逆算したような並べ方されてもなぁ
あ、もちろん人によっては重くなってでも
とにかく頑丈さを求める人がいてもいいと思うよ
すぐに発言を誤読して噛みつきだす変な人がいるから念の為 自分にとっては、コンテンツと価格以前に >>656 の要件があるよ、ということで、特にKindleを否定する意図はないのですよ。
実際、仕事以外ではiPhoneでサクッと調べてしまうしね。 「自分にとっては」の話なのに「何度も出てきてると思うけど〜が要件」？
誰かがあなたにKindleを勧めたわけでもないのに？ kindleの辞書を駆使するくらいだったら電子辞書買うよ。 キンドルなあ軽くて頑丈で安いけどよくもわるくも電子書籍リーダー
キンドルも予め辞書本開いとけばそんなに時間かかんないけど
物理キーボードにはかなわないし横断検索もできない
キンドルで読んでる本なら単語クリックで引けるこれは便利
だめなとこはソフトウェア次第でどうにでもできそうなんでアマゾンが辞書づくり本気だせばなあ ウチのトイレには日めくりカレンダーがあって、一枚に一つずつ、
「ことわざ」が書いてあるんです。
今日のことわざは、
「蛇に噛まれて、朽ち縄に怖じる」
でした。
知らなかった人！（←自分含む）、電子辞書で調べて単語登録しよう！
お互い切磋琢磨して、教養を磨きましょう。 羹に懲りてあえ物を吹く
羹に懲りてしたし物を吹く
羹に懲りて鱠を吹く
みたいなものか？ >>642
>少なくともジーニアス大辞典しか使わない人にとってはアプリのほうが安上がり」と
>極論を例に出して「電子辞書に価格競争力はない」と結論できてしまう
もともと複数辞書を搭載するほど電子辞書が価格競争力があるという話だよね？
ジーニアス英和辞典1つしか使わないような人はそもそも電子辞書向きではない人であって実際スマホの方が安上がり
という事であってると思うけど、
それがどうして、複数辞書を搭載するほど電子辞書が価格競争力があるという話に対する反論として成立すると思ったの？ >>640
>ましてやその時私の上げた議題は「仕入れ条件や安く販売する意図の考察」
であって
それを言い出す事自体がそもそも意味不明なんだがw
無知なら素直に「そこんとこ教えて」とか言えばいいのに、変に肩肘張って「リアリティが無い！考察せよ！」とか
アホが無理して物を言うから一体何言ってんだか通じなくなるw
それで>>596読んだら「それならリアリティがある」と納得したのか？w >>666
価格競争力ということばの使い方、意味が話者で一致してないんじゃねえの
価格競争力ということばを使わずに別の平易なことばでやってくれないか >>666
2週間もたってなに反論してるんだ？ この馬鹿は
読み返すのもめんどくさい、タチの悪いキチガイだな
> それがどうして、複数辞書を搭載するほど電子辞書が価格競争力があるという話に対する反論として成立すると思ったの？
誰もそれに反論してないが？俺も反論してない
どういう仕組みで実現されてるのか考察してみたいとお題を挙げただけ
>>666で反論している>>642では、「少なくとも」論法じゃ考察したことにならないと言ってるんだが
マジで読めなかった？
ちなみに、「搭載するほど」という条件は>>666で唐突に捏造カシオ君が持ち出してることだな
話の大筋には関係ないけど、捏造カシオ君が誤読している「価格競争力の是非」に
「少なくとも論法」を当てはめる時には大いに関係しそうだなww
おまけにお前の「少なくとも」だと
「前述(引用)の話を否定的するための条件を満たす、〜が言える」
だっけ? >>629
そりゃ変で省略しすぎじゃね？とは前も書いたが（例：>>635）
>>578によるとそれですらなくて、「前述の話題を打ち消す効果がある」とでも言いたいのかな
脳内で敵を作ってドヤるなら勝手にやっとくれ >>667
アンカ多すぎエラーで編集してて遅くなった
お前にとって意味不明ならスルーするなり「どういうこと？」と聞きゃいいだろ
普通ならちゃんと意図を読み取れて>>579から数スレ続くだろ？
お前だってそれに乗っかって幾分丁寧にかみ砕いてるじゃん
自分で書いといて意味不明ってなんだ？
>>596へは＞＞５９８ >>602参照
ネタは人のパクリだし、コストを比較しながら「ガワのコスト」は比較しなくてよいと言い切るあたり >>606 いまいち
読解力があると文脈から「ガワのコスト」が浮かび上がってきて、その小ささが分かるとでも言いたいのかね
改めて読み返すと、書籍は運送・倉庫を持ち出してるのに、電子辞書にはなぜか無いな
味わい深い
「リアリティ」は>>632（とその参照先）参照
仕事で資料のレビューして「説明にリアリティがない」とか言ったり言われたりしない？
その場合、主張に反対するんじゃなくて根拠に関する指摘
まさか仕事したこと無い？
>>596はリアリティ（現実感）は無いし、リアリティ（現実感）を持たせるほどのデータを集められるはずもないけど、
恣意的に考察項目を取捨選択している点で考察ロジックにリアリティ（真実性）が無いといえるかも しかし2週間も反論考えて三連休のさなかにレスしたのか、、、 相手してくれるバカが現れるのを2週間待ち続け、
来た途端三連休のさなかに大喜びで必死長駄文。 ツッコミどころが多過ぎて、これ以上は無料で説明してあげる気にならない。
よくアホは、相手の悪口を言う時に「自分の欠点」をすり替えて言う、
というから、
唐突に「リアリティが無い」とか言い出したりしたのは、普段
「本人がそう言われてる」から、なのだろうな。話の通じなさ
からして、「仕事したこと無い」というのも本人自身の事だと
すると納得だなw また放り投げて捨てゼリフとオウム返し
一体何したくて2週間もたってから同じこと書きこんだのかね
キチガイの考えることはわからん 読み返して1点
「キチガイ」は暴言でした
そこは撤回して謝罪いたします
申し訳ありませんでした 仕方ない。ちょっと丁寧に説明してやるか。
そもそも、まず>>569で「電子辞書の方が価格競争力ある」という話題が出た。
それに対して、アホな奴が
「酷い紋切り型の文」(>>570)とか「リアリティのない言葉」(>>572)などと
言い出した訳だが、そういう場合、この文脈では
「『電子辞書の価格競争力』なんて机上の空論であって実際には実現できない」
と主張しているものだと解釈される。そこで
「"現に"電子辞書に価格競争力がある」という事を>>578で示した。
しかし、アホな奴が後から述べた話をまとめると、どうやら>570等は
「自分にはわからないけど、お前は何故電子辞書が安く販売できるか言えるか？」
みたいな内容の「問い」であったようだ。
そんな状況で、どうして「酷い紋切り型」とか「リアリティのない」とか言える
のか疑問であるが、おそらくアホは「紋切り型」や「リアリティ」の言葉の意味
をわからずに使っていたのではないだろうか。それも、特に意味の無い罵倒語と
して使っていたように見える。実際、>569の「電子辞書の方が価格競争力ある」
という発言に対して否定的な態度で噛みついた>570の内容が、およそ
「自分にはわからないけど、お前は何故電子辞書が安く販売できるか言えるか？」
だったというのでは馬鹿馬鹿しすぎる訳だが、そういう言葉が発せられてたのだ
とすれば、その次の句として待ち構えてるのは
「お前は何故安いのかもわからずに言ってたのか！バーカ、バーカ！」
みたいな言葉だったんだろうと推察される文脈である。
そんな「アホな視点」に話題が向けられていると気付くのは難しい。
つまり、>570の動機が「とにかく『バーカ！』って言いたいだけ」であって、
しかもアホだから「紋切り型」「リアリティのない」というのも「バカの類語」
として意味もわからず使っていたせいで、それを普通に読んで解釈した場合に
話の文脈がこじれてしまったというのが、この顛末だと考察します。(笑) 形容詞と自己弁護のための修飾を省けば
後付で自分の誤読履歴を丁寧にたどってるだけじゃん
何度も説明してるのに「この文脈では〜と解釈される」
の誤読が正しいことにしてしがみつかないと正気が保てないらしい
その後ちゃんとした議論も続きかけたのに
「リアリティ」や「紋切り型」も丁寧に説明してるのになんの反論もせず
「ボクの考えた都合の良い意味」を繰り返すだけ
最後に書いてあげたレスへの感想にも何も無し
2週間寝かせておいて何故か再開してすぐ放り投げてまた言い訳
見苦しい
と書くとまたオウム返しがくるかな？ >>676
続けたいんなら暇があれば気持ち悪いのを我慢して付き合ってあげるけどさ
お前の求めに応じて俺は何度も丁寧に説明してあげて
お前自身も俺の出したお題をくみ取ったレスも1回だけしたんだからさ
それでも言いがかりを続けるなら、こっちの説明をまるきり無視せずにそれを踏まえて
俺の読み取り方しかありえない
お前の読み取り方はあり得ない
ことを論証してくれないかな
まさか>>676みたいな主観評価の羅列がそうじゃあるまい？ 乾電池のほうが便利だから
カシオを買おうと思っている
シャープは360°オープンできて良さそうだ
液晶も美しいな
FキーとJキーにポッチが付いてないけど不便じゃないの？ >>677
>「リアリティ」や「紋切り型」も丁寧に説明してるのになんの反論もせず
>「ボクの考えた都合の良い意味」を繰り返すだけ
どう見ても、お前の言う「リアリティ」や「紋切り型」こそが、
「ボクの考えた都合の良い意味」を繰り返してるだけなんだが、
そうやって
「自分が言われそうな事」
を先に相手に言っておけば
一見
「相手がオウム返しで言ってるように見える」
とか、
典型的な嘘吐き人間の常套戦術だよな。
嘘吐き人間は先に相手に「お前は嘘吐きだ！」とか言えば、相手から
「嘘吐きはお前の方だろ！」と事実を言われてもハタから見ると一見
相手がオウム返しに言ってるように見えてしまうので「その場限り」
では話をウヤムヤに出来てしまう。
しかし、文字でのやり取りが全て残るスレッドでは後から第三者でも
経緯が読めるから、見苦しい主張をしてるのはどっちなのかわかる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
