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■前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1439709161/l50 わかりやすいパーソナリティでいいよね(よくないけど) 百科事典弱いしヒンジ弱そうだしなにより操作性がなあ
シャープので漢字引こうとるすると手書きボタンクリックすんのな面倒くさすぎ
実機見てよかったわ ↑
なんというか、いかにも
買おうと思って見に行きました風を装った
いつもの人って感じだね この板覗くといつも思う、ポメラよりは長生きしそうだなと 物理ボタンの辞書登録自由にさせてほしいわ
速く引けるしか存在価値ないんだからさそのへん頑張れよ BrainのOSがWinCEというのはそこそこ知られているけど
EX-wordのOSについては情報ないのかな
ITRON? T-Kernel? ５０００円ちょっとで買えるキンドル
５０ちかくの辞書がついてるよ
今はそういう時代 たぶんもう何度も出てると思うけれども、
- ハードウェアキーボード
- 頑丈な筐体
- 乾電池駆動
が要件なのですよ。ええ。 なんで違う話で返してるのかわからんけど
筐体の話でいうなら、カシオも1台持ってるけどやり過ぎだと思う
部活の道具と一緒に放り込んでおくような
ちょっと行動が乱暴な子供向けかな
そうでない人には重くなるデメリットが出てくる
使い方からメリットを論じるならともかく
仕様から逆算したような並べ方されてもなぁ
あ、もちろん人によっては重くなってでも
とにかく頑丈さを求める人がいてもいいと思うよ
すぐに発言を誤読して噛みつきだす変な人がいるから念の為 自分にとっては、コンテンツと価格以前に >>656 の要件があるよ、ということで、特にKindleを否定する意図はないのですよ。
実際、仕事以外ではiPhoneでサクッと調べてしまうしね。 「自分にとっては」の話なのに「何度も出てきてると思うけど〜が要件」？
誰かがあなたにKindleを勧めたわけでもないのに？ kindleの辞書を駆使するくらいだったら電子辞書買うよ。 キンドルなあ軽くて頑丈で安いけどよくもわるくも電子書籍リーダー
キンドルも予め辞書本開いとけばそんなに時間かかんないけど
物理キーボードにはかなわないし横断検索もできない
キンドルで読んでる本なら単語クリックで引けるこれは便利
だめなとこはソフトウェア次第でどうにでもできそうなんでアマゾンが辞書づくり本気だせばなあ ウチのトイレには日めくりカレンダーがあって、一枚に一つずつ、
「ことわざ」が書いてあるんです。
今日のことわざは、
「蛇に噛まれて、朽ち縄に怖じる」
でした。
知らなかった人！（←自分含む）、電子辞書で調べて単語登録しよう！
お互い切磋琢磨して、教養を磨きましょう。 羹に懲りてあえ物を吹く
羹に懲りてしたし物を吹く
羹に懲りて鱠を吹く
みたいなものか？ >>642
>少なくともジーニアス大辞典しか使わない人にとってはアプリのほうが安上がり」と
>極論を例に出して「電子辞書に価格競争力はない」と結論できてしまう
もともと複数辞書を搭載するほど電子辞書が価格競争力があるという話だよね？
ジーニアス英和辞典1つしか使わないような人はそもそも電子辞書向きではない人であって実際スマホの方が安上がり
という事であってると思うけど、
それがどうして、複数辞書を搭載するほど電子辞書が価格競争力があるという話に対する反論として成立すると思ったの？ >>640
>ましてやその時私の上げた議題は「仕入れ条件や安く販売する意図の考察」
であって
それを言い出す事自体がそもそも意味不明なんだがw
無知なら素直に「そこんとこ教えて」とか言えばいいのに、変に肩肘張って「リアリティが無い！考察せよ！」とか
アホが無理して物を言うから一体何言ってんだか通じなくなるw
それで>>596読んだら「それならリアリティがある」と納得したのか？w >>666
価格競争力ということばの使い方、意味が話者で一致してないんじゃねえの
価格競争力ということばを使わずに別の平易なことばでやってくれないか >>666
2週間もたってなに反論してるんだ？ この馬鹿は
読み返すのもめんどくさい、タチの悪いキチガイだな
> それがどうして、複数辞書を搭載するほど電子辞書が価格競争力があるという話に対する反論として成立すると思ったの？
誰もそれに反論してないが？俺も反論してない
どういう仕組みで実現されてるのか考察してみたいとお題を挙げただけ
>>666で反論している>>642では、「少なくとも」論法じゃ考察したことにならないと言ってるんだが
マジで読めなかった？
ちなみに、「搭載するほど」という条件は>>666で唐突に捏造カシオ君が持ち出してることだな
話の大筋には関係ないけど、捏造カシオ君が誤読している「価格競争力の是非」に
「少なくとも論法」を当てはめる時には大いに関係しそうだなww
おまけにお前の「少なくとも」だと
「前述(引用)の話を否定的するための条件を満たす、〜が言える」
だっけ? >>629
そりゃ変で省略しすぎじゃね？とは前も書いたが（例：>>635）
>>578によるとそれですらなくて、「前述の話題を打ち消す効果がある」とでも言いたいのかな
脳内で敵を作ってドヤるなら勝手にやっとくれ >>667
アンカ多すぎエラーで編集してて遅くなった
お前にとって意味不明ならスルーするなり「どういうこと？」と聞きゃいいだろ
普通ならちゃんと意図を読み取れて>>579から数スレ続くだろ？
お前だってそれに乗っかって幾分丁寧にかみ砕いてるじゃん
自分で書いといて意味不明ってなんだ？
>>596へは＞＞５９８ >>602参照
ネタは人のパクリだし、コストを比較しながら「ガワのコスト」は比較しなくてよいと言い切るあたり >>606 いまいち
読解力があると文脈から「ガワのコスト」が浮かび上がってきて、その小ささが分かるとでも言いたいのかね
改めて読み返すと、書籍は運送・倉庫を持ち出してるのに、電子辞書にはなぜか無いな
味わい深い
「リアリティ」は>>632（とその参照先）参照
仕事で資料のレビューして「説明にリアリティがない」とか言ったり言われたりしない？
その場合、主張に反対するんじゃなくて根拠に関する指摘
まさか仕事したこと無い？
>>596はリアリティ（現実感）は無いし、リアリティ（現実感）を持たせるほどのデータを集められるはずもないけど、
恣意的に考察項目を取捨選択している点で考察ロジックにリアリティ（真実性）が無いといえるかも しかし2週間も反論考えて三連休のさなかにレスしたのか、、、 相手してくれるバカが現れるのを2週間待ち続け、
来た途端三連休のさなかに大喜びで必死長駄文。 ツッコミどころが多過ぎて、これ以上は無料で説明してあげる気にならない。
よくアホは、相手の悪口を言う時に「自分の欠点」をすり替えて言う、
というから、
唐突に「リアリティが無い」とか言い出したりしたのは、普段
「本人がそう言われてる」から、なのだろうな。話の通じなさ
からして、「仕事したこと無い」というのも本人自身の事だと
すると納得だなw また放り投げて捨てゼリフとオウム返し
一体何したくて2週間もたってから同じこと書きこんだのかね
キチガイの考えることはわからん 読み返して1点
「キチガイ」は暴言でした
そこは撤回して謝罪いたします
申し訳ありませんでした 仕方ない。ちょっと丁寧に説明してやるか。
そもそも、まず>>569で「電子辞書の方が価格競争力ある」という話題が出た。
それに対して、アホな奴が
「酷い紋切り型の文」(>>570)とか「リアリティのない言葉」(>>572)などと
言い出した訳だが、そういう場合、この文脈では
「『電子辞書の価格競争力』なんて机上の空論であって実際には実現できない」
と主張しているものだと解釈される。そこで
「"現に"電子辞書に価格競争力がある」という事を>>578で示した。
しかし、アホな奴が後から述べた話をまとめると、どうやら>570等は
「自分にはわからないけど、お前は何故電子辞書が安く販売できるか言えるか？」
みたいな内容の「問い」であったようだ。
そんな状況で、どうして「酷い紋切り型」とか「リアリティのない」とか言える
のか疑問であるが、おそらくアホは「紋切り型」や「リアリティ」の言葉の意味
をわからずに使っていたのではないだろうか。それも、特に意味の無い罵倒語と
して使っていたように見える。実際、>569の「電子辞書の方が価格競争力ある」
という発言に対して否定的な態度で噛みついた>570の内容が、およそ
「自分にはわからないけど、お前は何故電子辞書が安く販売できるか言えるか？」
だったというのでは馬鹿馬鹿しすぎる訳だが、そういう言葉が発せられてたのだ
とすれば、その次の句として待ち構えてるのは
「お前は何故安いのかもわからずに言ってたのか！バーカ、バーカ！」
みたいな言葉だったんだろうと推察される文脈である。
そんな「アホな視点」に話題が向けられていると気付くのは難しい。
つまり、>570の動機が「とにかく『バーカ！』って言いたいだけ」であって、
しかもアホだから「紋切り型」「リアリティのない」というのも「バカの類語」
として意味もわからず使っていたせいで、それを普通に読んで解釈した場合に
話の文脈がこじれてしまったというのが、この顛末だと考察します。(笑) 形容詞と自己弁護のための修飾を省けば
後付で自分の誤読履歴を丁寧にたどってるだけじゃん
何度も説明してるのに「この文脈では〜と解釈される」
の誤読が正しいことにしてしがみつかないと正気が保てないらしい
その後ちゃんとした議論も続きかけたのに
「リアリティ」や「紋切り型」も丁寧に説明してるのになんの反論もせず
「ボクの考えた都合の良い意味」を繰り返すだけ
最後に書いてあげたレスへの感想にも何も無し
2週間寝かせておいて何故か再開してすぐ放り投げてまた言い訳
見苦しい
と書くとまたオウム返しがくるかな？ >>676
続けたいんなら暇があれば気持ち悪いのを我慢して付き合ってあげるけどさ
お前の求めに応じて俺は何度も丁寧に説明してあげて
お前自身も俺の出したお題をくみ取ったレスも1回だけしたんだからさ
それでも言いがかりを続けるなら、こっちの説明をまるきり無視せずにそれを踏まえて
俺の読み取り方しかありえない
お前の読み取り方はあり得ない
ことを論証してくれないかな
まさか>>676みたいな主観評価の羅列がそうじゃあるまい？ 乾電池のほうが便利だから
カシオを買おうと思っている
シャープは360°オープンできて良さそうだ
液晶も美しいな
FキーとJキーにポッチが付いてないけど不便じゃないの？ >>677
>「リアリティ」や「紋切り型」も丁寧に説明してるのになんの反論もせず
>「ボクの考えた都合の良い意味」を繰り返すだけ
どう見ても、お前の言う「リアリティ」や「紋切り型」こそが、
「ボクの考えた都合の良い意味」を繰り返してるだけなんだが、
そうやって
「自分が言われそうな事」
を先に相手に言っておけば
一見
「相手がオウム返しで言ってるように見える」
とか、
典型的な嘘吐き人間の常套戦術だよな。
嘘吐き人間は先に相手に「お前は嘘吐きだ！」とか言えば、相手から
「嘘吐きはお前の方だろ！」と事実を言われてもハタから見ると一見
相手がオウム返しに言ってるように見えてしまうので「その場限り」
では話をウヤムヤに出来てしまう。
しかし、文字でのやり取りが全て残るスレッドでは後から第三者でも
経緯が読めるから、見苦しい主張をしてるのはどっちなのかわかる。 >>679
お前さー、お前自身が知りもしない「電子辞書が安い理由」を相手に質問する段階でしかない癖に、
その質問自体が既に「相手の論を否定する」姿勢とか、おかしいと思わないのか？ >>679
結局、お前の発言って
「よくわかんないけど、あいつを否定したい！」
みたいなアホな動機しか見えないんだよ。 >>683
どこも否定してないが？
そう見えたとしたらお前が粗忽なのか被害妄想に取り憑かれてるだけ >>682
何も答えないんだな
「リアリティ」や「紋切り型」を大好きな電子辞書でひいたら？
そのとおりの意味でしか使ってないし、そう解説してる
「バカの類語」「罵倒語」にしか見えないのは
お前の読解力の問題か、被害妄想
>>676みたいに「文脈」「推察」「考察」を繰り返して
長文書かないと正当化できない時点でオツムの出来はお察し
だいたいレスが始まってお互いのスタンスや議題や前提の合意が
揺れてる時点を振り返って「文脈では〜解釈される」なんて言い出す
単に粗忽者が思い込んだだけ
現にちゃんとこちらの出したお題を読み取って
（賛否はともかく）レスしてくれた人もいるのに
被害妄想に凝り固まって因縁つけて絡んだのはお前一人だけ >>682
本当に日本語が理解できないかな
>>569に並んだ言葉が紋切り型でリアリティがないのは事実だろ？
（賛否があってもいいよ）
だからお前なりの考察を聞いてみたくて>>570にレスしたんだが
何度も説明してるだろ？
お前はあくまでも
「その言葉にそんな意味はなくて、文脈上、罵倒語を使って
電子辞書の価格競争力を否定したとしか解釈しようがない」
と主張しているわけだよな？
ここまで来ても>>676>>682だしな
そこが確認できればこれ以上議論することもないな
>>676は面白かったよ
粗忽者がどう思い込んでどう脳内妄想を炸裂させたのか
時系列に整理して迫真の描写
気持ち悪いけど >>685
「その論にはリアリティが無い！」
とか言っておいて
「リアリティが無いとは言ったが、どこも否定なんかしてない！」
とか
意味不明なんですけど。 >>689
www
あからさまに日本語が理解出来ないんだな
あんなに元気よくファビョってたのにこれだけになったか
一番端的に解説してあげてるのは>>628かな >>689
またスルーしてるけど>>687の確認もちゃんとお願いね
まさかこれだけ何度も書いときながらいまさら「違う」とは言わないと思うけど ケンカしてるところに割り込ませてもらって悪いけど、
((( ；ﾟДﾟ)))
さっき今さら気が付いたんだが、
いつの間にかカシオの高校生モデルから、
「日本国憲法」が無くなってる。。。
目の前に迫った ”カイケン” を忖度したのか、それとも、
どこからか暗黙の圧力でもかかったのか？？
、、、軍靴の足音がすぐそこまで近づいている、、、
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Y4800は入っててG4800、Z4800には入ってないな。
G4900、Z4900には入ってる。 高校生モデルにブリタニカコンサイス英語版はいってんのな。悪いけど俺は先に行く。 高校生モデルでOALDがせっかくついてるのに英英ボタンがロングマンって。
カシオ社員クラスだとジーニアスしかどうせ使わないから違いがわかんないんだろうな 高校生向けにはロングマンじゃね？
OALDは大学受かってからでいいと思う 違いがわからんがOALDのほうが簡潔な気がする。ロングマンは特徴のない普通の辞書ってかんじ。 >>693
ほ、本当！？
やっぱり進学校向けには配慮されてるんですね。。(*´ο`*)
よかった。。。。 Oxford Advanced Learner's Dictionary の邦題がオックスフォード現代英英辞典となってるのがなにより駄目
ロングマンも学習辞典のくせにLongman Dictonary of Comtemporary English 名乗ってるのもややこしい
どっちでも好きな方つかえばいい、ボタンカスタムできるだろ 説明に使ってる語彙数に差があって
LDOCEが2000語、OALDが3000語だったっけ
言い回しもLDOCEは平易、OALDは普通
俺はいきなり串刺し検索しちゃうから関係ないけど whatを引けば辞書がわかるが恩師の口癖
な？OALDいいだろ？ LDOCEのほうが好きなんだけど
これはOALDの定義に感動 そりゃ解説してる単語の意味に大差はないけど
OALDのほうが定義を簡潔にまとめてスッキリしてると感じた
3つの語義とイディオム集の構成で、
3つの語義はLDOCEの語義1, 2, 3, 4, 6をうまいことまとめたように見える
LDOCEは語義4で定義に「what」を使ってるのもいまいち
比べたのはOALD8とLDOCE5 エルドスって昔はLDCEって書いてたけど今はLDOCEって書くんだな。 関係代名詞だの疑問形容詞だの関係副詞だの制限用法だの英和辞典ってなんでこんな難しい言葉ばっかなんだろうな
中学生でも英英辞典引いたほうがいいだろこれ 英英辞典ってスゴいですよね。
ボクは有名予備校で講師をしている者ですが、
英和辞典はどれもゴミ未満なので、
即捨てるよう指導しています。
電子辞書では英和辞典のキーは、即もぎ取って、
パテで埋めてから使用させてます。
英英辞典の無い電子辞書はただの不燃ゴミなので、
燃えないゴミの日にまとめて捨てさせてます。
きのうお店で電子辞書を見ていたのですが、
いつもの癖で、つい英和キーをもいでしまいました。
あした売り場に行って、穴をパテでふさいできます。(^^)
英英辞典マンセーー \\(°∀°)// consistencyとか英英辞書で引いたほうが分かりやすいな 外国語環境浸けにしたほうがより効果的という当たり前の事実に基づいてるだけ
辞典だけじゃなく理科も数学も英語で講義すりゃもっといい ていうか単に言葉を覚えるのが学問てのも違和感あるんだが
コミュニケーションを滑らかにするのは認めるけど何も生み出さないじゃん
学問つーよりツールだよな 外国の文化を取り入れるために文明開化に必要なツールだったんだよな
英語だけじゃなく独仏中からもキッチリ取り入れた上で和魂洋才を尊重したから独立を保つことができた
戦後英語一辺倒になって独立できてるかどうか怪しいが 理数系が苦手だから
仕方なく英語の道へ
そんな連中ばかりだな フラッグシップモデルにキッズジャポニカ載せないとか舐めてんのか？ カシオの小学校低学年モデルのボディーを流用した
通販限定５０音キーボードモデル、今年も出てたんだね。
（XD-SK6820）
http://www.cococimo.jp/item_ex-word/
というか、もう売り切れちゃったみたいで。。
広辞苑が第７版になったり、現代用語の基礎知識が
最新版になったり、なかなかイイ。
でもこのタイプはマーカー単語帳機能がまるっきり
省かれているんだよね。そこが難点。 現代用語の基礎知識 ついてんのこれだけじゃねえ？
家庭に一台は必要だわ知的に生きたいならネットより辞書 現代用語の基礎知識、CD-ROM版でいいから
毎年安く出してほしいな ＞ カシオ殿 「現代用語の基礎知識」の類の本って、昔は、新聞や本を読む時に聞きなれない新語や専門用語を手軽に引けて
便利な存在だったけど、今では「ネットで急に流行った用語」などはカバーできないし、結局「ネットで検索」
に勝る手段たり得ないから、正直言って今の時代では最たる「要らない本」だと思うけど。 横からだけどちょっと古くても特定の監修者がまとめた情報って悪くないと思う
集合知と言われるけど誰が編集したかわからないWikipediaよりもある程度信頼が置ける
ネットしかないと言うよりもネットもあって「現代用語の基礎知識」も使えるってのがいい 来年の1月まで待って新製品を買ったほうが良いの？
それとも今年のやつを安く買ったほうが得なの？ 来年の登場後に旧製品買えば今より1万円は安くなるよ
Wisdomの新版が今月出るけど一月の新製品の搭載は無しかな？ >三省堂デュアル・ディクショナリーとは、辞書刊行と同時にその辞書をウェブでも利用できる、辞書の新しい形態です。
書籍辞書をご購入いただいた方は、ウェブ上でその辞書の検索サービスをご利用いただけます。紙とデジタルを同時に使える、
まさに「電子+紙＝電紙辞典」ともいうべきデジタル時代の辞書のあり方。
へー
wisdomなんて辞書はじめてきいた 現代用語の基礎知識は論調が「左寄り」なので
人を選ぶのは確かだな。 現代用語の基礎知識＝日刊ゲンダイ読んで、楽しめる人向け フリマやオクに、カシオのK9800（英語系）がよく出てくるんだけど、
大学入学時に買った人たちが卒業の年を迎えてるのかな。
2015 K 発売 １年次
2016 Y 発売 ２年次
2017 G 発売 ３年次
2018 Z 発売 ４年次 ← 今ここ
コストカットの影響か、ボディーにヒビが入っちゃってる中古も多いね。 読書用の電子辞書を探してるのだが
2000円前後の安物の電子辞書ってどうなのかね？
高い電子辞書との違いってやっぱりあるかな？ ここではジャンルが違うのか全く話題に上がらない電子辞書なんだけど
Canon 電子辞書 wordtank IDP-610E
これを購入しようか検討している >>733
15年前の製品を中古で買ったのなら案外悪くないと思うよ 使いかた次第じゃね コンサイス版辞書を偏愛する層がいる
訳語が３つあってそれぞれ説明があって普通の辞書はめんどくせえ
いっぽう簡潔版は意味が絞ってあってわかりやすいみたいな（しかも俺は片手で引けるぜとか言ってくる）
ただこの機械は商品サンプル見る限りコンサイス版紙辞書よりさらに内容簡潔にしてる気がする
universe n宇宙 以上みたいな >>733
２０００円でSIIのSL901X買ったけど十分だよ
リーダーズとジーニアス付いてて音声も発生できるし新和英大辞典もついてる
広辞苑とブリタニカ大百科もついてる >>735
中古はあんまり好きじゃないんだよね
液晶にもやはり寿命があってワンダースワンや腕時計をダメにした経験がある
>>736
うん、実際に触ってみたいと分からないことが多いんだよね
Amazonのレビューは観たけどいまいち知りたいことは掲載されてない
>>737
その価格で入手できたラックが羨ましい セイコーのモノクロTFT画面は、かなり長持ちしそうだよ。
カシオやシャープのカラー液晶は、中古の場合、バックライトが変色して
ひどく黄色っぽくなってる個体が結構あるけれど、
セイコーのモノクロTFTはバックライトがないから劣化する部分が少ない。
カシオ・シャープの中古は、画面がONになっている写真がないと
劣化が怖くて買えないが、セイコーのは画面に関してはかなり安心。
ただし、充電池の劣化には注意しないといけないね。 SIIの電池式のモノクロ機だと落とす以外で壊れる気がしないわ
キーボードも全然劣化しない >>734
>>738
キャノン IDP-610E のどこら辺が気に入ったのかな？
軽さが気に入ったのなら、カシオの XD-E800 はどう？
ボタン電池で動くから、120g と軽量だしコンテンツも
まぁまぁだし。
http://arch.casio.jp/exword/products/XD-E800/ カシオのXD-Z20000、たった1000円で買えちゃった♪♪♪
と思ったら、高値更新されてた。。。。(ノд｀) カシオのex-word dataplus 10のxd-g4700使ってるんだけど電池変えても画面が暗くなって電池確認がめんになったり
usb osupdateって画面になるんだけど公式サイトで10のos探しても出てこないし
ライブラリーで接続してみようとしてもそもそもホーム画面に行けないからpcと接続できないんだが解決策ない？
助けて；； SIIの古い奴だと一秒も掛からないで瞬時にオンになるから使いやすいんだよな
まあ音声は入ってないけどリーダーズとかコウビルドとか入ってる奴あるし >>744
典型的な砂糖基盤 コーラこぼしただろ
電池抜いて水洗いして完全に乾かす 画面のほうは濡らさない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
