【E Ink】電子ペーパー端末32【3Qi】 [無断転載禁止]©2ch.net
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Kindle、Kobo、PocketBook、Onyxなどの電子ペーパー・電子ペーパーモードを搭載した
反射型画面の電子書籍端末について情報交換をするためのスレッドです。
電子ペーパーを搭載したハイブリッド・多機能端末についても扱います。
電子ペーパー - Wikipedia:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC
【代表的な電子書籍端末】E-book Reader Matrix wiki
http://wiki.mobileread.com/wiki/E-book_Reader_Matrix
透過型液晶や有機ELなどの発光型画面はスレ違いなので、
それらのみを搭載する端末については以下関連スレでお願いします。
●電子書籍端末としての機能を持つ全ての端末についての情報交換総合スレはこちら
【元祖】電子書籍端末総合【復活】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1294455564/
●電子書籍全般については次の板
http://rio2016.2ch.net/ebooks/
●Apple製品はこちら
http://karma.2ch.net/ios/
●前スレ
【E Ink】電子ペーパー端末31【3Qi】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1494980920/
>>980は次スレ >>630 うーん、面白いけど 君ほどガジェット持ち歩く変人も少ないからなぁｗ Booxがワコムペンとか急に載せてきたけど
絵なんて描けねえだろ ここの住人は文句ばっかでうるさいな
着実に進歩してて感動するレベルなのに >>631
Pup scan と電子ペーパーとの連携も新しいガジェット BOOXみたいに泥が使える端末って、scansnapとかと連携できそうなものだけど、ダイレクトにスキャンやった人いる？ reMarkable発送メールがきた
今月末には触れるかなー reMarkable はノートデバイスとしては今のところ最強と思える出来。ApplePencilよりきれいにかける。俺的には紙ノートはいらないくなった。
ただし自炊PDFの読み込みは今どきのE-Inkとは思えないくらい遅く本読みには向かない。
ファイル名の日本語が化ける。思ったより電池の消耗が激しい。 >>639
説明ありがとう。ノート用として最強なのか。ただ、ノートも本と同様パラパラめくって見返したり探したくなることがよくあるけど、それはうまくできる？ つべで、reMarkable でガチ絵を描ける仕様なことに驚いた
シャープの電子ノートより遙か上の性能じゃんってビビった
範囲選択で消せる、レイヤーもある、筆圧も効く、拡大縮小回転なんかもできる
画面の見やすいE-Ink機、今のところ唯一無二だろう レイヤー使えるってことは下書きからペン入れまではできるってことか
色塗りは無理としても KEPLER PROやC67MLCarta2にyahooメールなどのメールアプリを入れたら、
プッシュ通知はちゃんと来るんですかね。というかバイブ機能ありますか？ YoyaPhone2のアップデータ関係のリンクが全て切れていて、4.4から6.0に出来ない…
どなたか持っていませんか？ >>646
プッシュ通知は来るだろうけどバイブ機能はないよ >>646
プッシュ通知は、WiFiを常時ONにしていれば、受け取れるけど、
バッテリー消費が半端無いから、実用的ではないよ。
バイブは、>>648 が書いてくれている通り、ハードウェアが「無い」。 絵を描くには消しゴムが微妙な気がするが
remarkableもどんくらい使えるか試してみたいな メモくらいならすらすら書けるようになったのは驚いた
まえクソとろかったのに サムネイル表示が遅いというレベルじゃないし
メモし始めるまでが大変そうだな
オフィシャル動画でも隠さないから好感は持てるけどひどすぎる 現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!
今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。
私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。
ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。
アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 岩槻アピタ閉店記念!!さらに、皆から集まった情報をまとめてみた(店員達に要注意人物として扱われていたH･美代○の事)
長宮(旭段ボール脇の細い道沿い)のH･美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職、また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分の為になる事や自分がやりたい事だけやってきた人らしい。また、そのせいか健康そのもの(ズルい人らしい)
パートの仕事を解雇された。人に言われた事を理解してないらしく、適当にやっていたとのこと。
H･美代○に似て、息子３人とも働けない。
顔の骨格はマントヒヒで、目は開いているのか分からない。がめつく、欲深い。
家のブロック塀の とある穴に、大きめの懐中電灯？をさし込んでいるらしい。川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。 スレチの上にどうしようもないこと書き込んでんじゃねえ
このクズ野郎 remarkableうらやましい
レビュー良さそうなら買いたい apple pencilとDPT-RP1だとDPT-RP1の方が遅延が小さいのでしょうか？
文字書きだとDPT-RP1の方がマシなのでしょうか？
今数学の勉強をしていて（板書などの単純作業ではなく）
「思考するために書く」という目的で大量に文字などを書きたいです。
ですがシャーペンなどを使用して机の上で勉強すると下が硬いと
しっくりこないというか勉強時間が一日1時間持ちません、下を柔らかくして
（紙を重ねて）書くと文字をハッキリ書こうとして手首や肘に微妙に力が入り
一ヶ月も続けると右腕が悲鳴を上げて無理です。
（詳しく説明しませんがある状態において椅子に座って紙を膝に乗せて書くと
6時間以上ぶっ通しで勉強しても頭も手も腰も一切全く疲れないのですが
全く異なるある面倒な理由でそのある状態を保つ事は現在出来ません）。
最近まではフランスから特別に輸入した最高級上質紙を使ってごまかしごまかしで
数学を勉強してきましたが4千枚くらい使っているうちに
身も心もダウンしました。 私にとって『紙』は脳の一部なので電子ペーパーに
藁にもすがる思いで期待しているところです。sonyの旧バージョンは
試した事があるのですが15秒で箸にも棒にも掛からない代物であると感じました。
万年筆って使った事ないですがどんなに書き心地が良くても消せないのは痛いです。
あとsonyの旧バージョンを試した時に全く別のアメリカのメーカーだったか
ディスプレイではないけど一応電子機器的なタブレットに文字を書けて
それはすごく遅延もなく良い感じがしたけど文字を消す時は「画面を全て消す」しか
出来ない仕様だったので惜しい商品でした（おそらく技術的な優先順位の取捨選択の結果) >>660
DPT-RP1 持ちだけど、iPad pro を店頭で試した限りにおいては、iPad のほうが綺麗に文字をかける
でも、書き味や電池持ちは DPT に分がありそう
数学科の人が DPT を買って大満足、という記事をみたことがあるので、多少文字が崩れる挙動を気にしないなら DPT がいいかも？
remarkable はどうなんだろ >>661
レス大変ありがとうございます
>学科の人が DPT を買って大満足、という記事をみたことがあるので
http://konn-san.com/articles/2017-09-02-digital-paper-vs-ipad.html
この人の事でしょうか？この人は主に板書の使用の際にしか言及してないので
私の知りたい事については残念ながら殆ど内容がありません。
>iPad pro を店頭で試した限りにおいては、iPad のほうが綺麗に文字をかける
>でも、書き味や電池持ちは DPT に分がありそう
貴重な感想ありがとうございます
DPT-RP1は所有しておられてapple pencilは店頭で試用した経験アリ程度って
ことですね、反応速度の優劣をお聞きしたかったのですがどうでしたでしょうか。
「綺麗に文字がかける事」と「書き味が良い事」とはあなた的に異なる要素のようですが
どういう事なのかもう少し補足が欲しいところです。
DPT-RP1はディスプレイ描写の際文字のレイアウトが多少崩れるけれどもその些細を気に
しなければ文字書きとしてはapple pencilよりも優れている、という感じの解釈で
いいのでしょうか。数学の計算用紙は別に他人に見せる目的は一切ないので
自己を満足させる書き味と無関係な要素であるなら2の次ですね。 >>662
書き味は、書き心地というべきですかね。
ディスプレイの性質に左右されるものだと思います。
ツルツルの iPad にくらべて、DPT にには紙のような抵抗があり、（フェルト芯なら）鉛筆、（POM 芯なら）ボールペンで紙に書いているような書き心地を体験できます。
反応速度については、私は明るくないのでなんともいえないですね……
ただまあ、私にとっては、ノートテイク目的において DPT は十分紙の代わりになります。
いずれにせよ、かなり高価な買い物になりので、ソニーストアやヨドバシなどに足を運んで試し書きしてみることをオススメします。
あと、このスレで話題の remarkable もぜひ検討に入れて頂いて、機会があればレビューをしていただければ幸いです。 >>661
>remarkable はどうなんだろ
このスレで初めて知りましたが興味を持ちました
公式HPで「紙は、考えるための最適のツールだ」と謳っているそうで
気に入りました。レビュアーの殆どが思考補助ツールとして電子ペーパーを
使用してないようなので、こう言い切ってくれるだけでも心強いメーカー。 あ、ノートテイク用途じゃないか、なんどもすみません >>663
レスがスレ違いなりました、度々ありがとうございます。
勿論購入したらレビュー書かせて頂きます。
おっしゃる通り、とにかく大きな家電量販店に行ってみます。
remarkable、apple pencil、DPT-RP1全部一度に試したいけど
remarkableは難しいのかな >>666
家電量販店にはおそらく dpt もないですね。法人向け製品なので。
ソニーストアで試すことができます。
remarkable は輸入しなきゃならないので、さらに試すのが難しいところですね。 >>663
E-INK使っていながらにしていうのはどうかとは思うんだが
オレは万年筆派・・・というか、メモ帳とかノートとか好きな方だが。
書いたり消したりが多いなら、今のオレならフリクションとフリクション専用消しゴムを使うと思う。
ああいうのって、後で見返せるように斜線のみでなるべく消さないものだと認識しているが、あまりにも大量に書き続けているとわからなくなっちゃうんだよな。 DPTは書いたものを消すときは線単位だから文字書き用だけど
remarkableはレイヤーも有り絵を描ける仕様だから
自分にとっては「ようやく紙を超えた」と思っている
紙ではできない芸当が実現されている
remarkableはとても気になっている >>668
数学の込み入った複雑な記号や図なんかを斜線で消していったら
ワケワカメになっちゃう
>>669
普通の消しゴムのように細かい部分だけを消したりも大丈夫なのかな
レイヤーも有り絵もどっちも言葉の意味が分からない
remarkableこそ文字書きを意識してるんじゃないの公式HPの謳い文句によると http://jp.techcrunch.com/2017/06/02/20170601the-remarkable-tablet-is-original-and-ambitious-unlike-pretty-much-all-the-other-ones/
この記事によると遅延は一応数値化されてるようで
（何を書くかその動作の種類によって変わると推測されるけれど）
remarkbleは55ミリ秒
ipadは50ミリ秒
DPT-RP1は見当たらず（不親切）
遅延だけのしかもその単純な数値だけで見るとremarkbleが
特別化け物な感じではないし購入前に
全く試せない分だけハードルは高いなぁ あとDPT-RP1の旧バージョンの方の遅延速度も知りたい
この数値がもし大差ないなら「遅い」「書きにくい」はもっと別の要素から来てる事にも
なり得る >>670
> 普通の消しゴムのように細かい部分だけを消したりも大丈夫なのかな
yes さらに範囲を大きく囲って消すこともできる
> remarkableこそ文字書きを意識
youtubeで公式の動画などを見てもらうと分かりやすいと思う
絵を描けるだけでなく字も快適に書ける
こういった端末でレイヤーがある一番の利点は下書きできるということ 文字については >>669 の意見が実用的な意見
なぜならば文字は情報なので有るか無いかの状態が望ましく、線単位で消える方がよい
フォトショップかイラストレーターかの違いだよ
remarkableの方が字の書き心地よさそうに見えるのは否定しないよ
絵や字のうまい人なら気持ちよく書けそうだよね
まぁ試しようがないからわからないけど。 生物系の学生ですが、論文読みにはDPTは最適ですね。
あとは図表をカラーで読めたら最高だけど、それはモノクロ印刷と変わらんからセーフってことで >>675
読むだけならタブレットでもいいし
印刷したヤツを読むのでも特に面倒じゃないと思うんだが 同じく研究者だけど、
他の 10 インチのタブレットでは、掲載雑誌によっては論文の文字が小さすぎて読みにくい。
A4 紙と同じ画面サイズが欲しい。
また、論文にいろいろ書き込みをしながら読むときに、高性能なペンが欲しい。
この辺が DPT-RP1 のメリットかな。
まあこれだけなら 12 インチの iPad でもいいんだけど、電子ペーパーは紙と同じような表示で目に優しいから……
紙でいいんじゃないか？というのは全然そんなことはない。
紙ベースで作業せざるを得ないなら、印刷した多量の論文を、ファイルにとじて研究室に保管しておかなければならないけど、電子ベースなら記憶媒体ひとつで済むからね。
出張先にも保存しているすべての論文を DPT-RP1 ひとつで持っていける。 液晶もいいけど電子紙もいいなぁ
将来は電子紙が主流になるかもなぁ >>678
>他の 10 インチのタブレットでは、掲載雑誌によっては論文の文字が小さすぎて読みにくい。
>A4 紙と同じ画面サイズが欲しい
拡大したらいいだけだしｗ 書く機能と全然関係ないなぁ
>また、論文にいろいろ書き込みをしながら読むときに、高性能なペンが欲しい。
チョロチョロしたメモを書き込む事自体がそんなに重要とは全く思わないなぁ
紙に印刷した論文にも書き込めるし別の記録媒体に何ページ目かを添えて
書いてもいいだけだしなぁ。まぁチョロチョロしたメモならそもそも書き味なんか
どうでもいい話だけども。
>紙ベースで作業せざるを得ないなら、印刷した多量の論文を、
>ファイルにとじて研究室に保管しておかなければならないけど
「保管」する必要はないでしょ？ つまり、印刷をして紙ベースで作業はしても、
元データは電子的なデータとしてパソコン上に保存されてるのだから、
紙ベースの作業が終わればその紙は捨てちゃえばいいのでは。
>出張先にも保存しているすべての論文を DPT-RP1 ひとつで持っていける。
USBでも持っていけるけどね
結局remarkableのHPで言うところの「紙は、考えるための最適のツールだ」という
観点から思考するためのツールとして使用している人の意見・感想が
殆ど聞けない。つまりそういう用途には耐えられない事の現れである可能性があるね。 なぜか全然関係ない上の書き味の議論と混同しちゃってる
荒らしというか、素で頭が悪そう >>682
書き味の議論と何がどうごっちゃになってるんだ？
主語と述語を使って明晰に【理由】を述べましょう
理由を述べれないなら引っ込みましょう スレの内容を否定しに来るようなのは
相手したくないので黙ってＮＧ、透明あぼーん このスレは定期的に構ってちゃんが湧くな
同一人物かもしれんが 今日、DPT-RP1 と apple pencilを試してきたけど
俺の感想としては圧倒的な雲泥の差でapple pencilに軍配が上がった。
先に試したDPT-RP1は旧機種と特に変化ない感じだったので
「電子ペーパーはやっぱりまだまだか」と半ば諦め加減でついでに
apple pencilを試したら全然違った。
ソニー直営店の店員さんの何かの手違いかも知れないが
DPT-RP1の文字書きは、例えるなら「かじかんだ手で文字を書いた」くらいの
精度しかなかったし、遅延も感じたし、書いた直後に文字が一回だけ
軽く点滅するのも困りものだったし、消しゴムが「一筆書きの線単位」でしか消せないのは
すごく厄介だった。
一方でapple pencilは遅延時間はまさに体感ゼロだったし、
微妙な手の加減も十分に文字に伝わってるし、本当にスラスラ書けて、
添字やらの小さい細かい部分だけ好きな部分だけを消しゴムで消せるし、
全然別物でした。remarkbleかapple pencilかの2択の問題がさてどうしたら良いものか、
という感じです現在。 なんかremarkableが話題になってるからHP見て見たけどかなり良さそうだな
返品期間45日ってのもいいな、よほど自信もあるんだろうな
RP1使ってるけどすでに述べられてる通りやはり不満は多い
痒いところに手が届いてない使い勝手
キャリブレーション設定を縦画面でしても横向きにして書くと結構ずれるから困る
ペン先もあまりに早く消耗しすぎなのもネック >>689
>返品期間45日ってのもいいな、よほど自信もあるんだろうな
素晴らしいな。ただ日本語でのアフターなどの対応がなさそうなので不安だなぁ。
apple pencilは試された事ありますか？
文字書きと絵描きのどちらですか？ >>677
いちいち辞書を引きながら読んでると話しの筋わからなくなっちゃうから逆にいいかな
iPadとか辞書便利すぎて途中から英語の勉強してんのか、論文よんでんのかわからなくなる(笑)
本当に意味知りたかったら、それこそスマホですぐ調べられるし 少なくとも論文が机の上にとっちらかることは減ったかな
もちろん紙のメリットもあるし、紙でよむことだってあるけれど
印刷してメモした論文がどっかいっちゃった
ってことは減った
あと、iPadproよりは軽い いつも思うんだがこのスレで電子ペーパーではないiPadproを絶賛するのはもはや基地外の域に達している
何故わざわざ繋がりの無いスレに来て電子ペーパーではない機種を褒め称えるのかが理解できない 純粋にペンの話で比較したいのはまあわかる
ペン以外で議論しているところにズカズカ入ってきて謎の屁理屈こねたり、ペンの話ではないとか文句いうのはキチガイだと思う 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで検索 液晶のプルーライトが目に悪いとか言ってる人達もキチガイであることには変わりないだろ
そういう人達は液晶の何万倍ものプルーライトが降り注ぐ屋外は大嫌いなんだろう >>671
>remarkbleは55ミリ秒
>ipadは50ミリ秒
>DPT-RP1は見当たらず（不親切）
新型ipadproは20msだそうだ
アフターの面においてもやはりapple pencilで無難なんじゃなかろうか
メモ書き程度のペン使用しか考えてない人ならどうでもいい事かも知れんが >>678
>他の 10 インチのタブレットでは、掲載雑誌によっては論文の文字が小さすぎて読みにくい。
ipadproは12.9インチがあるけど
それならDPT-RP1と大きさがほぼ一緒 このスレって電子ペーパーありきで語り合う場じゃないの？
電子ペーパーに関係無いハードで使うペンの書き味の話ならペンのスレかそのペンを使える機種のスレでやればいいんじゃないかな ペンの話はいいでしょ
ペンのスレなんて無いようなもんだし
ただ、明らかに iPad を出汁にマウントしにきてる人がいるよね
消えてくれないかなぁ calibreでRSSフィードをKindleに送れるって気づいた時にBOOXの役目は終わった 液晶ペンタブのスレならCG板行きゃゴロゴロあるが
液晶ペンタブレット総合 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1483844886/
【N-trig】液晶ペンタブレットPCスレ part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1488269481/
【CG】-液晶ペンタブレット part55-【Wacom等】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1445852218/
＞「電子ペーパーはやっぱりまだまだか」と半ば諦め加減でついでに
＞apple pencilを試したら全然違った。
この書き方だとappleが電子ペーパー対応ペン出したのかと思ったわ
ただ単にipadが液タブ化するよって話なら今さらここで語る内容じゃなくね？ 紙を電子化して快適に扱いたいので、このスレを普段はROMしてました。
液晶タブレットはスレチにつながりやすいので注意が必要だとは思いますが、
私にとって>>688 は非常に有益な情報でした。
DPT-RP1 の情報自体が少ないので 12.9インチ iPadPro との比較を実際に
試した報告は貴重です(目的次第でどちらも「有り」な機種なので)。感謝です。 >>705
全文でなく抜粋だけなら送れるが、全文はkindleのブラウザで読んでるの？ >>709
シッ、バレてないと思っているんだから触るな >>709 688の人のために言っとくと誤解です。10年間ROMに戻ります。 金に余裕があって色々試したい人だけ来ればいいのに
iPadの代わりにはならんが両方もっとけば解決するぞ >>700
ぷルーライトとかいうふざけた名称のなにかはよう知らんけど
眼への影響で言うならたとえ野外でも直射日光を肉眼で見続けたりはしないし
体への影響を言うなら日照時間内であれば体内時計は狂わないな 電子ペーパー端末は圧倒的に「軽い」
この特徴は他の多少劣っている部分を差し引いても
右に並ぶものがないアドバンテージだ あのさ、同じくペンが使えるからといって、iPadPROとかタブレットの中でも特に最高峰のものと比較してもどっちに軍配が上がるかなんて考えるまでもないでしょうに
オレはBOOXだけど比べるまでもないからやってないけど、体感だけでも皆が思っている予想通りの結果だぞ
同じ形状で使い方も同じでも、それぞれ極端に性質が違うものだから比較するまでもないよ iPadproの電子ペーパー版が出たの？
そうでなければｷﾁｶﾞｲが涌いたの？ >>717
BOOXは値段が最高峰なんだから最高峰のものと比べられるのは当然じゃないの？ 機能単価という言葉があるかは知らんけど、
電子ペーパーって安売りKindle以外はコスパ最悪だよね
専用機が高いのは、一点だけに注力した結果なので理解もできるが
機能自体は同等の安売りKindleの何個分？ って考えると切ないよな >>708
最近使い始めたから分からないけど全文送れてると思う
GIGAZINEとか窓の杜は全部読めてる 安売りkindleなんてプリンタインク商法と同じだろ
コンテンツ売るためにハード単価無視してばらまいてるもんを基準にコスパ語ったら
そらこのカテゴリは全滅だろうよ >>723 同じではないだろ？
有料コンテンツ買わなくても動くし、自炊物を読むにも困らない
プリンターのように必須消耗品とは雲泥の差だ >>724
意味違う。
ゲーム機本体とかの本体を原価割れに近い形で格安販売する商法。
売り上げはゲームなどのコンテンツから搾り取る。 >>723
全然違うよ
専用インクを買わなきゃ使えないプリンターと違ってKindleは専用コンテンツを買わなくても使える
そもそもハード単価無視してバラ撒いてないだろ
おそらくBooxと比べてるんだと思うが値段が異常なのはBooxであってKindleではない >>725 まずは、プリンター商法を例題にしたのは間違いでした すいません って謝れ >>727
> プリンター商法を例題にしたのは間違いでした すいません って謝れ
はい すいませんでした。
ゲーム持ち出したことは謝るよ。
・・・けど、プリンター商法だしたのオレじゃないしｗ もう半年にもなるのにDPT-RP1はアップデートされないねぇ。 >>729
ソニーの技術者無能すぎだろ、アップデートの1つくらいしてくれても良いのに
これだから日本企業は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
