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テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.31
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0001名無しさん@3周年
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2017/11/12(日) 08:58:33.47ID:COoEtALG
■公式サイト
キングジム
http://www.kingjim.co.jp/

デジタルメモ「ポメラ」
http://www.kingjim.co.jp/pomera/

■前スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.39
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1504943608/

■過去スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.34
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1483785810/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.35
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1486828171/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.36
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1488453947/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.37
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1491868796/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.38
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499371620/
0011名無しさん@3周年
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2017/11/12(日) 14:10:36.50ID:C9gG52v2
学習はバックアップもエクスポートもできない
そんなものにこだわってる奴は壊れたり電池切れたらそこで氏ぬの?
そもそもDM100の学習は単純で変換候補の優先順位が変わるだけ
0012名無しさん@3周年
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2017/11/12(日) 14:44:06.31ID:n3ASSGpz
PC版のATOKは単語登録とその繋がりや文節区切りも自動で学習するからな
DM100もそれと同じだと思い込んでいたのかもね
0013名無しさん@3周年
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2017/11/12(日) 17:28:22.06ID:2/XSpfUw
というか、200なら自動で辞書登録していくよね。
たまに登録辞書のお手入れが必要だけど。
0014名無しさん@3周年
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2017/11/12(日) 22:02:48.21ID:0R0tZ+Uc
ヨドバシでさわってきた、DM100よりズッシリだな。行番号表示と
白黒反転モードはナイス。39800かー、ちょっと悩むっす。
待っててもDM100のファームはもう上がんないだろうなぁ。
0015名無しさん@3周年
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2017/11/12(日) 23:02:40.30ID:9pm66OyE
DM100で学習させて満足してるDM200アンチの人って、IMEの事を何も分かっていない恥ずかしい人だねwww
自分が何を馬鹿な事言っているのか全く理解すら出来ていないのでは?
0016名無しさん@3周年
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2017/11/12(日) 23:33:20.63ID:HRLSuJ2K
結局「学習」させればDM100が使いやすい変換してくれるし、DM200も学習させないとその域には達しないのに、
よくDM200工作員の言う「DM200にした途端、変換で感激しました!もう戻れません!」とか、無いわーwww
話が嘘臭すぎて苦しいwww

挙句に「DM100からDM200に学習をインポート」とか無理な事言ったり、工作員さんポメラ使用経験無いだろwww
0018名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 00:52:28.54ID:lgG7o9Zo
まあ膨大なソフトウェア資産があるwindowsにそういう部分で勝るのは無理だろう
ポメラ選びの決め手としては弱い

両方買って試して決めるのが一番だよ
0019名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 07:19:04.28ID:ZenKcGQq
業者が会社内でポメラ使う必要はないよ。
例に持ち出す意味もない。
ノマド民なら、別にPC並みの変換は必要ない。
でも変換精度は最低限必要。単漢字変換のDM100はその点、
最低限を満たしてなかったな。
研究者で英語で書くのが主の場合、DM100のほうが
何かといいだろうね。
要はDM200はある層には絶対的存在だが、そこをきちんと
切り分けて煽らないと外しまくりで誰に煽っているか分からん
レスになる。

おっとガイジ荒らしに理解不能なことを書いちまった。
0020名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 08:05:11.09ID:wpAM+/1q
この人文章が下手で特徴あるからすぐにわかる
まずは要約の勉強をしよう
0022名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 08:34:35.87ID:S6ZAn0mT
>>16
なに苦しい言い訳で印象操作しようとしてんだよ
恥ずかしい奴だなお前

電池切れたら消える変換候補の順番だけの学習に何の意味があると

>挙句に「DM100からDM200に学習をインポート」
なんて言ってる奴は前スレにもこのスレにもいない

ほんとうに200アンチは下劣な嘘つきだな
0023名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 10:58:16.58ID:qcmS3BU3
アンチも調子に乗って口滑らせたもんだな
焦ったんだろうな
ID使い分けも間違えたから電池厨と学習厨が自演だとバレたし
0024名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 11:02:50.52ID:1r8NrYRX
パソコン vs ポメラ ならまだわかるけど
旧機種である100が正式な上位互換である200に牙むいてどーすんの
そもそも100なんてとっくに生産終了して今流通してるのは売れ残りなんだから
ハードウェア的にも劣化してるだろうし新品買っても新品の価値ないからな
100をけなすわけではなくて今までよくがんばったねお疲れ様ってこと
0025名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 11:29:44.64ID:aqniwXRI
結局100の事もロクに知らなかったし
ようするにスクリプトを使わない旧式な荒らしだったんだろうな。
荒らしの文面をコツコツと作る様を想像すると可愛く思えるよw
0026名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 12:09:52.30ID:vuJ20cIW
100 vs 200は訳わかんない
似たようなもんだし
25 vs 200ならまだ何とか
200がポケットメモライターから遠ざかってるって主張も分かるし
真に争いを望むのなら2ケタ対3ケタをやるべき
0027名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 12:55:16.85ID:R4b/To5U
そうなんだよなぁ
もう小さいポメラはでないのかなぁ
3ケタのはメモにはちょっと持ち運び辛そうでいまだにDM20だよ
0028名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 13:22:17.90ID:VcGohNci
折り畳みタイプはもう出さないっぽいね
安くて低スペの折り畳み機もあると嬉しい
0030名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 15:05:11.25ID:KHDgrhdR
自分にとって中途半端=全人類にとっても中途半端

という論理のアンチが居なくなって平和になったか?
0031名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 15:42:36.98ID:lgG7o9Zo
200も悪くはないんだけど、やっぱり二桁の取り回しの良さが好き
0032名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 20:02:23.72ID:NixZyGiq
二桁は複雑な折り畳みギミックが弱点。
一部キーが効かなくなる。修理で2万
dm100も200もヒンジからイカレる。
今出てるDSみたいにストレートにしたらどうだろう。
昔のポケコンやハンドヘルドコンピューターみたいに
って今度はキーボードが剥き出しになる。デカイ。
0033名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 20:21:23.59ID:if9bPLWO
今のパソコンはヒンジのとこ壊れないよ
DM100もヒンジがヘタれたりはしてない
200もたぶんしない

キーボードは二桁も100も
半年くらいで反応しないキーが出てきてたけど
200は一年使ってそゆのないのでたぶん平気
0035名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 22:33:15.97ID:o/11ORGQ
>>キーボードは二桁も100も
>>半年くらいで反応しないキーが出てきてたけど

半年なら保証期間内ですね
無償修理してくれました?キングジムさん
0036名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 00:41:10.44ID:7XsGZAUj
20結構使いまくってるが、ラバー塗装の劣化以外はすこぶる調子が良い
その前は11使ってたが、20に乗り換えるまで無事だった
まあ個体差とか使い方もあるだろうけど、二桁台ってそんなに壊れやすいのか?
0037名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 00:50:58.73ID:wH/V0fw5
>>36
二桁ポメラは、量販店の店頭展示品では閉じ方間違えて壊す奴続出で、
キーボード壊れた展示品が置いてある店が多かったw

閉じ方さえ間違えなければ、極端に壊れやすい物でもないかと。

それよりも「普通に持ち歩いたくらいで液晶が故障した」という報告が
多数挙がってるDM200の方がよほど壊れやすい機体かと疑われる。
0038名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 01:43:51.09ID:av8NsCG6
20も100も不良品みたいな扱いされてっから
200不良の疑い報告でてくるのもふつうだな
0039名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 07:50:57.04ID:SG8FVEdE
なかには初期不良もあるわけで、個体差ってのがあるだろうから
一概には言えないかもね。パソコンしかり。
つーか個体差ってなぜ発生するのだろう。組み立てた人の腕前? 仕入れた部品の質の違い?
0040名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 14:52:18.78ID:pLUUyXbL
話ぶった切って悪いんだけど、最近またポメラを使い始めて思った事なんだけど。
ポメラをPCに接続した状態でポメラ内の文書を編集していたんだが、この状態でも充電されていくのね。
100以前は電池を使っていたというのもあって、この状態で使っていると電池が減っていったはずで、それが嫌で接続して使わないようにしていた。

こういう逆動作で便利になっていくのはとってもいいね。
0041名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 15:35:55.52ID:YMz26+VM
そういや100ってAC繋いでも電池から先に使う謎仕様だったな
0042名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 18:22:38.63ID:wH/V0fw5
>>40
「注ぎ足し充電」は、電池容量低下の要因になるから、無節操にちょこちょこ
充電するのは必ずしも歓迎されない仕様だけどね。
0044名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 21:58:59.99ID:nH+FlO+v
>>42
いつまでNi-Cd仕様なんだよお前・・・
そりゃ今でも「使いながら充電」に問題はあるけど、それは発熱の問題とか、
満充電に近い状態を維持することによる特性劣化の話なのであって、継ぎ足し
充電であることは関係ないよ?
0045名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 22:51:52.27ID:br97QdJO
多分いまだに充電は放電仕切ってからと
決めてる人いそう
0048名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 01:24:03.42ID:IAch54XW
>>43
いや、リチウムイオンでも注ぎ足し充電はメモリー効果が出る。

>>44
お前の認識の方が時代遅れ。
「リチウムイオン充電池」登場当初の時代で知識が止まっていて、
NiMHを革命的に改善したeneloopの存在も認知できてないだろw


…というか、>>43-47は単発IDで書き込んでる火消し工作員か?w
0049名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 02:02:27.09ID:b/kvJgAx
>>48
工作員ポメラは非実在ポメラだから
絶対に壊れないぞいい加減にしろ!
0050名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 04:22:19.92ID:T1Waubic
辞典の追加コンテンツが欲しい
結局電子辞書も併用しないといけないから場所を取られる
0051名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 07:59:10.47ID:9+g6GomN
>>48
eneloopがいつ出たと思ってんだよお前wwww
マジで時代に取り残されてるなwwww
0052名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 09:07:14.75ID:Ssbn9az1
充電電池なんてなんでもいいんだよ。
要はまともに使えれば言うことない。
0053名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 09:22:07.24ID:iHh28bdX
eneloopはニッケル水素だけどな

リチウムイオンでメモリー効果は無視出来るほど小さい
容量の低下はセルバランスの崩れや保護回路の狂いで起きるがこれは継ぎ足し充電とは全く関係がない
0054名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 12:25:47.93ID:YEcY9grZ
Liイオン電池は電極の劣化が充電回数で決まるので
こまめに充放電すると確かに短期間で劣化しやすくなるが
満充電や完全放電も一気に劣化させるので
最適な使い方は割と微妙なバランスの上にある
充放電制御にチップ入ってて
極端な劣化を招く使い方はできないようにはなっている

まあ、気にするな
くだらない

ツイッターに上がってる故障&修理の
ビミョーな話のがおもしろいぞ
0055名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 12:27:29.42ID:YEcY9grZ
ちなみにメモリ効果は少ないのではなく
理論的に完全にない
0056名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 12:28:43.71ID:WAh+rREf
みなさんポメラで何を書いてますか?
たまにはこんな話題どうですか?

そんなの書いてるのかwww
のようなレスつくかもしれませんけどそれは風物詩ということで……。

ちなみに私は実用書を書いています。
0059名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 13:02:36.22ID:DIvP++oS
ツイッター見てきた
写真見たらかなり汚いキーボードではあるけれど
毛が入って電源が故障することなんてあるのかね?
ショートしたとか?
0060名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 13:04:10.66ID:PvGCoJDo
公開議事録とメモ。
一般衆目の場で慎ましい印象が必要なので。
0061名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 13:50:59.98ID:wVzUUokL
ツイッターの汚すぎてそりゃ壊れるだろと思うわ
ちょっとユーザー側を擁護出来ない

>>59
猫の毛でノートPCが壊れるのは良くあることだな
0062名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 13:56:13.57ID:4PBK3DCH
猫の陰毛ってどの部分なんだろう。
0064名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 16:08:18.42ID:zt+MBn1/
鯖組む時の備忘録に今使ってる。
数台同時に作業していると、たまによくわからなくなる時があるので、メモしながらやってるんだが、それを毎回テキスト起こしてる。
カレンダーも同じで、時系列でメモしていくのに便利で、後で見直しができる。

最後に、メモまとめないといけないから一括管理できて便利。
0065名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 16:20:10.51ID:WAh+rREf
ツイッターのって11/13のだよね?
あれで物損になるのか?ほこりが舞ってない環境で使うのなんて不可能だろ
「毛」で壊れたのだとしてもあの程度の毛で壊れるならほこりでも壊れるぞ
ほこりってのはそもそも微細な繊維や毛なわけだし
0066名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 17:50:54.34ID:Aqw59nDX
1年間の保証期間内の無償修理対象は自然故障
であれば埃の混入は無償修理の対象なはず
なぜなら埃が混入しないのは不自然だから
うわさ通りのクソサポートなのか?
0067名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 18:04:36.65ID:ieQBqRCG
ツイッターのキーボード汚いけれどキーボードの表面が汚いのは当然故障原因にならない
一方の故障理由を見ると、清掃を怠ってホコリが蓄積された結果故障したわけではない
内部の写真もホコリがつまっているわけではなく、入り込んだ毛が原因と示している
俺はエアダスターでキーボードをまめに掃除するけどうまく使わないとホコリは逆に内部に入る
入り込んだら即故障なら下手な清掃は余計壊れる原因になるわけだ 掃除するの怖くなった
0068名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 18:12:51.32ID:o5JNM1WE
入り込んだ毛がショートしてオシャカとか自分だったら悶絶するわw
でも、それだと保証対象なのか微妙だな
そもそもそんなの入り込まないのが一番だけどね。どっから入った?
0070名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 18:56:23.57ID:iHh28bdX
ノートPCもエアダスターでホコリ入り込むと大抵の場合有償修理だぞ
0071名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 18:58:15.67ID:JbXuNkqX
手垢がフラッシュに反射してすげー汚くみえるが
(さらに紙の写真がなぜか折り曲がっているので)
白いほこりの類は掃除しないならそんなものじゃないかね
分解できないタイプのキーボードの掃除は難しいよ
表面だけきれいにするなら簡単だけど
0072名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 19:03:03.81ID:N1SKeeam
ポメラって発熱を感じないのだけど
キーボードにラップかけたりするのは危ない?
埃防ぐにはそれぐらいしかないと思うのだけれど
0074名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 19:10:36.22ID:IIyiiRrj
業務記録と今月の懸念事項は毎日巡回
カレンダーは今日やること、今日やった事
思いついたらなんでも書く。
0075名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 19:34:16.19ID:IIyiiRrj
電車内で見かけた名言も、その場で気づかれないようにメモる。
0076名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 19:35:07.74ID:UzMKXEb4
>>73
普通だとは思わないけど
寝室や着替える部屋で使ってるような人は
一日でこうなるかと
0078名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 20:03:20.84ID:T1Waubic
やっぱパソコンとかスマホとのデータのやり取りがだるいなあ
0079名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 20:29:36.82ID:p31iw3PD
仕事でノーパソあけてたことあるけど
使用したノーパソの中にホコリが入ってないことなんてありえないからね
100パー入ってるし当然多少のホコリが入った程度では壊れない

ホコリ混入で有償修理なら無償修理は受けられないと思ったほうがいいよ
0082名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 20:49:52.93ID:cZYlJj4X
ほこりも毛も一緒のようなものだよ
人間の体毛は部位によって寿命が違っていて
髪の毛は寿命が長いけどまゆ毛やうぶ毛などは寿命が短い
(だから一定以上の長さに伸びない)
気づかないだけで毎日大量の顔や腕の毛が寿命で抜けている
端末を使う前に全部剃りでもしない限り
間違いなく空気中を舞うことになる
0083名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 20:52:10.39ID:Yf4R+lHh
綿ぼこりは凄いけど
毛が入り込んでるのは見たこと無いな
0084名無しさん@3周年
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2017/11/15(水) 21:02:50.58ID:6amczjPl
綿ぼこりは繊維と毛の集合体じゃないかな
マジマジと見たことないけど
0085名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/15(水) 22:26:20.65ID:VCvzlim4
問題は毛が入ったかどうかじゃないぞ
故障原因を毛のせいにされていることだ
PC自作する人ならわかると思うけどあんなので壊れないよ

これで価格コムのレビューの信ぴょう性が増した
要は、価格コムの例は保護フィルムのウエットティッシュのあと 今回のは毛
とにかく何かにこじつけて有償修理になるってことだろう
0086名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 07:03:19.23ID:CGYphGxc
DM200は厚い、重い、高性能と持続時間のためにバッテリー積んだから仕方ないかな
0087名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 07:57:11.66ID:ibziw4+j
俺は毛が入りやすいのかはわからない
さらにそれが故障原因になるかもわからない

だが「ほこりや毛等が原因で○○が故障」という説明はありえんな〜
俺自身は他社で修理担当ではなく仲介の事務のような立場だったが
「ほこりや毛が原因で○○が【どういう理由で】故障」と明記しないと
ショートならショートと書かないと 二万もとるんだからさあ

で、基盤に毛が乗っかったらショートするの?
0088名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 08:53:27.34ID:yCtAjKxq
問題のあるサポート担当がいるってことなのかな
変な方向に節約とかして損失増やす人パターンかね

何度か修理依頼したことあるけどいつも対応良かったんでちょっと驚きだわ
自分が当たったら嫌だなあ
0089名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 09:53:52.54ID:vKsdMWoJ
サポートの説明が変なだけかもなー

蓋のゆるい除光液と同居とかしてたら
原因不明の故障になりそうだし
類似の意外な環境は結構あるはず
0090名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 12:34:42.07ID:do8TvsBh
ほこり・毛ツイート見て200は買わないと決断した
性能としては申し分ないけどサポートがだめな企業とは関わりたくない
価格comやAmazonレビューでぐらついていたけど今回ので決定的だわ

DM200が壊れたらまたDM200を買えばいいと思うほど惚れ込んでたんだけどな
まあテキスト打ちなら他の選択肢もあるし仕方ない
0092名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 12:58:33.98ID:gq0+VsJN
かなり初期から遣わせってもらっている側から言わせてもらうけど、今までおかしかったり壊れたりしてサポートにお世話になったのってDM100のボタン電池の不具合くらいだけどな。
その時も、別の個所の不具合も同時に無償修理してくれた。
サポートも普通に日本語通じるし、特に悪い点もなかったし。

実際に行ってみた自分からすると、逆にサポートが悪いといっている人こそ工作員に見えるが、それは自分の見え方だからどうでもいい。
まあ、どっちもあり得るというのが本音かな。

>>90
欲しいと思ったときが買い時。
買うのも自由だし、買わないのも自由。
日本メーカーだし、あまり気にし過ぎると何も買えなくなるぞ?
0094名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 13:45:55.94ID:uXJnM3td
そもそも同ジャンルにポメラしか製品がない以上、サポートの良し悪しなんかどっちでもいい
使うから買うか、使わないから買わないかの二択
0096名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 14:06:26.12ID:vGptEVKY
このスレ見ていて故障も少なそうだし
サポートも悪くなさそうと思っていたけど
よく考えたらスレの利用者が30人もいなさそう
サンプルとしては少なすぎたか

ツイッターで「ポメラ 修理」を検索したら
出てくるわ出てくるわ 保証期間内に2万円…
0097名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:04:52.40ID:uXJnM3td
JISキーボードでクラムシェルならPDAからN-08Bまで選ばず買って使ってみたが最終的にはDM20が一番使いやすかった
幸いサポートに問い合わせる機会はなくて良かった
0099名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 15:59:27.18ID:u/cPTK1H
DM200発売してまだ一年ちょいと考えると
ツイッターの故障報告多すぎるな
0100名無しさん@3周年
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2017/11/16(木) 20:12:10.37ID:Ep/erV1K
ツイッターの方が工作員っぽく見えるけどな。
何せ、バカッターだし。
0102名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:46:33.36ID:DNmE0r/L
ポメラのサポートで過去来不満に感じたことはないけどなぁ。
逆に親切で恐縮するくらいの印象だなぁ。
サポートがダメダメ言ってる人は恐らくクレイマー要素持ってる人じゃないか?
0103名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/16(木) 20:51:15.66ID:knC0R/uR
Twitterのポメラ故障報告めっちゃ少ないじゃん
DM200なんて1スクロール分も出てこない
0104名無しさん@3周年
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2017/11/16(木) 20:55:03.87ID:CGYphGxc
電卓、アラームすらない潔さ
0105名無しさん@3周年
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2017/11/16(木) 20:56:59.62ID:pt3xVMVf
ポメラ買おうかなと思ったら結構でかいのね
VAIO typePと変わらない気がする
でも機能絞ってテキスト書くのに集中出来るのはいいな
もう少し小さくならないものかね
0107名無しさん@3周年
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2017/11/16(木) 21:04:49.71ID:/GNnbrBH
結局モンスタークレーマーが無理して騒いでるだけ。
実際は本体価格の中でできるサポートをやってるだけだろ。
たかが電子文具に過剰な期待も、過剰なサポートもすんなってだけの話。
0108名無しさん@3周年
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2017/11/16(木) 21:14:59.16ID:wVFCgPGq
>>107
サポートが悪なら工作員も悪なのだろうし
サポートが悪なら品質も悪なんだろうしな
0109名無しさん@3周年
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2017/11/16(木) 21:32:15.32ID:uXJnM3td
>>105
vaio pやモバイルギアやライフタッチノートのサイズ感が近い事を考えると、普通の配列のキーボードを載せるならあの大きさが限界なのかもね
その辺無視できる折りたたみはいいよ
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