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テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.42
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0001名無しさん@3周年
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2018/05/15(火) 07:40:01.15ID:I/ILdmYY
■公式サイト
キングジム
http://www.kingjim.co.jp/

デジタルメモ「ポメラ」
http://www.kingjim.co.jp/pomera/

■前スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.32(Vol.41)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1504943608/

■過去スレ
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.34
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1483785810/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.35
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1486828171/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.36
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1488453947/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.37
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1491868796/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.38
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499371620/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」Vol.39
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1504943608/
テキスト入力専用ツール 「ポメラ」 Vol.31(Vol.40)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1510444713/
0204名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 11:22:43.89ID:NGVZ5nPW
アンチ必死w
0205名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 11:46:36.55ID:qEm06yo9
>>203
生産はいろんなところがやってる。
パテントは確か1〜2社じゃなかったかな。
0206名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 11:50:15.69ID:geqDb5yO
親指排除とかバカだろ
何処の誰様がこんなおもちゃに何万も払ってきたと思ってんだ?
0207名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 12:01:50.13ID:Gqxoh7DD
液晶バックライト仕様のDM35が
すぐに出るオカンw
最初から出して欲しかったww
0208名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 12:03:32.43ID:usZdMXDX
>>206
同志よ、Thumbs UP!
0210名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 12:24:11.01ID:MXVfiK63
E-inkはすばらしいんだけど、電池とACアダプタ両対応にしてATOK PROを
載せてほしかったな
サイズは大きくなっても別にいい
0211名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 12:34:49.59ID:Qaa+pUkT
カラーのEインクとか出る出るとかずっと言われながら全然進捗ないしデカいところが金出して開発を進めようみたいな流れも見えないし
Eインクってもはや次世代の本命って感じじゃあなくなってるんだよなあ
故にDM30は後でプレミアが付きそうな臭いがぷんぷんする
まだ発売前なのにw
0212名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 12:49:06.73ID:/gAUEkFO
DM200
解像度1024x600
580g
263×120×18o(幅×奥行き×高さ)

DM30
解像度800x600
450g(電池含まず,単三2本約50g)
収納時
156×128×33o(幅×奥行き×高さ)
展開時
286×131o(幅×奥行き)
0213名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 12:54:57.74ID:56zbjQ5w
ソフトウェア的にはDM100の直系っぽいな。
0214名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 13:04:16.41ID:/gAUEkFO
好みがはっきりしていて分かりやすいラインナップになった

俺はDM200かなー
持ち運びやすいサイズって、幅じゃなくて厚さなんだよね
多少平べったくても薄いほうが断然手軽に持っていける
あとATOKの性能
これはもう、戻れないよ…
0215名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 13:32:28.44ID:nFj8GBfy
オレは断然DM30。開いた時にそぎ落とした感が半端ない。
電子ペーパーと同じ画面なら電子書籍を読めると尚イーインク。
0216名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 13:37:29.38ID:dJutdBDB
>>207
折りたたみタイプのポメラは全てバックライト無しだぞ
DM25を持ってるがこの子は反射式液晶で光を当ててやると文字が浮かび上がる
だから暗い部屋では見えないよ
でもこの液晶が好きでDM100は殆ど使ってない
出来ればDM30も反射式液晶にして欲しかったけど在庫が無いのなら仕方ない
変にバックライト付きの安物液晶使うよりもEinkにしてくれたから良かった
0217名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 13:42:01.61ID:RnxEUls/
ようやく電子ペーパーで出るのか
チラついたり発光する液晶じゃ目が疲れて仕方なかったから個人的には待望の品だわ
フリッカーフリーでブルーライトカット明るさ最低限でも長時間執筆はしんどいから液晶はできることなら見たくないんだよな
ポメラは書斎でしか使わないし、これで眼精疲労から解放されそうだ
ただ親指シフト不可とATOK退化は乾電池駆動の代償なんだろうけど残念
それでも電子ペーパー化は大歓迎、楽しみ
0218名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 13:45:51.11ID:CXgpPbkd
e-inkの描画性能はほんと気になる
KindleのFireHD8とVoyage持ってるけど、
テキストの読みやすさは比較にもなんにもならないレベルでVoyage圧勝
ページめくりの速さは比較にもなんにもならないレベルでHD8圧勝
0219名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 14:02:04.40ID:u/yPbcs7
ATOK退化してなかった考えたかも。

この商品のニッチ性を考えるとIME退化を選択した意味が分からない。
0221名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 14:43:36.30ID:1Q8S9WIF
ライト付きのEインク+クラムシェルで欲しかったな

毛の抜ける犬飼ってるから折りたたみキーボードだと
サランラップが付けられない
公式でキーボードカバー出してくれないかな
0224名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 15:26:10.93ID:9GHSOHyD
>>193
コストの問題ではなくて、E-inkはリフレッシュに課題があるから、頻繁に画面を駆動する用途には技術的に不向き。

DM30でも万全に解決してる訳ではない。
0225名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 15:41:42.02ID:WsLqS2uh
DM100の後にDM25が発売された時も
DM100のコンセプトが失敗だったから折りたたみ回帰と言う奴がおったね
全然そんなこと無かったけど
0226名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 15:43:33.84ID:crzCp6gm
trend nowの動画YouTubeで見てみたけど、変換候補ですら残像残るのね・・・
あと変換の退化があからさまに・・・

E-inkの高速化の技術革新と、ATOKのprofessional化がなければ買うに値しないなコリャ。
0227名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 15:46:50.86ID:JQhC+o+w
まあ調査はやってるみたいだし
文句言わずに道具として使いこなせるユーザー層は存在しているという判断なんだろう
0228名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 15:49:08.05ID:oCSGI0Qt
>>216
バックライト採用してから折り畳み型
出してなかったから当然だろ。
折り畳み型にバックライト付けられない
理由は無いぞ。むしろ組み込み易いはず。
0229名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 16:09:34.36ID:crzCp6gm
キングジムの人は「電池厨の人はそれ以外が糞でもきっと買ってくれるだろう」と踏んで発売決定したんだろうな・・・きっと・・・
0230名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 16:14:31.07ID:Qaa+pUkT
今回はEインクがウリなんでしょ?
じゃないとさすがにDM25から買い替える理由がなさ過ぎる
0231名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 16:26:53.41ID:ZMFgt/i7
まあ安置だのと色々と言ってくれるヤツいるね。
残念、アンチじゃないんだな。
0232名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 16:42:44.50ID:CcQ/jdH7
小説かきかけの時とか、
電源切れても表示を保持できるのは地味に捗りそう、

Kindleだと壁紙表示する意味不明仕様で
ずっと嫌だった
0233名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 16:53:51.80ID:crzCp6gm
確かにE-inkも売りだが、執筆マシンのIMEを退化させてまで電池にしたのは電池厨向けの機種を追加して、ポメラに興味のある層全てに買わせようという意図が見え見えなので、電池が売りというのも真である。
0235名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 16:57:06.28ID:zq6IG5mE
>>233
今時バッテリーで困ることもないしそれが真実だろうな
若いやつも含め化石的人間というのはいるからな
0236名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 16:58:06.51ID:R0gC6Ryz
これでDM300がフロントライト付き電子ペーパー&ATOK pro&単3乾電池3本×2(3本でも6本でも利用可能)仕様に正常進化したら発狂しちゃうやつがいっぱい居そう
0238名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 17:14:41.37ID:JQhC+o+w
USBメモリが使えるようになればいいなぁ、とDM10の頃から思ってるけど
対応しないな
いまとなっては職場のPCもUSBメモリがシャットアウトされてるから旨味はないけど
0239名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 17:35:22.04ID:1Q8S9WIF
>>234
何か別の受け取り方してない?

電源オフとかスリープされた時に
さっき書いたところが表示されたままになってたら、
小説と言わず単にメモ書きでも便利で
そういう単純な話なんだけど
0240名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 17:45:14.11ID:9GHSOHyD
ポメラの中で「DM200の方がいい」とかいう奴は、結局DM200よりも「PCの方がいい」というのが本音のユーザーであって、そもそもポメラの客層ではない。

そういう「元来ポメラの客層ではない」ような人が言ってた無責任なネット世論を真に受けて間違って企画されたのがDM200なのではないかと思われる。

旧来ポメラ客層はDM200を買わないし、無責任にDM200路線を要望した客層は実際にはDM200なんか買わずにPCを使う。

DM30が「DM200の折りたたみ版のようなもの」ではなく「旧来ポメラ」路線に回帰したのは、キングジム自身「DM200路線は失敗」と判断したからだろう。
0241名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 17:53:01.73ID:5MCH9f6Y
一番気になっているのは
句読点をデフォルトで「,。」に
できるかどうか
0242名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 17:53:21.15ID:crzCp6gm
↑何言いたいのかが分からないwww
ポメラ買うだけ無駄な文章オンチ
0244名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 17:54:52.09ID:crzCp6gm
DM300発売されても、まだE-inkは要らん。
あの醜い残像みせられたらもう・・・

技術革新カモーンですわ
0245名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 17:55:17.13ID:YuYHJO87
dm200は変換が賢いって話でしょ
無理やと叩こうとしてるのが透けて見えるわ
0250名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 18:03:17.25ID:nFj8GBfy
DM30のカタチはG-SHOCKオリジンみたいなモノだよ。
ポメラのアイデンティティーだね。

これで安心してPC寄りのDM300が出せるであろう。
0252名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 18:29:43.17ID:TpdTuGMT
DM300は、LI-IONバッテリーを脱着式にすれば良い。
そうすれば、バッテリーが劣化しても、本体に問題がなければ、
バッテリーを交換するだけで使い続けることができる。

分解の工賃や往復の送料を負担する必要も無い。
予め、交換用のバッテリーを一つ付けても罰は当たらないだろう。

DM35で、LI-IONバッテリーを脱着式にして、ATOK-PROを
搭載しても良いのではないか。
若しくは、LI-IONバッテリーを18650×2の脱着式にするのもありだろう。
0254名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 18:38:59.94ID:wUj4mW4X
つかDM200を購入する層が本当にPCを求めているなら最初からPC買うだろ
0255名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 18:57:59.74ID:crzCp6gm
>>240
勝手な妄想決めつけばかりの文章www
正しい所が全く無い(笑)
根拠も全く示していない。

馬鹿が書く文章www
0256名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 19:04:32.59ID:o+/Prdip
電子ペーパーと言っても現行KindlePWで使われてる新しいのじゃないからコントラストとか色々問題あるかもね
まあ旧型でも明るい場所なら液晶より見やすいのは間違いないから歓迎だけど
0257名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 19:08:26.47ID:1Q8S9WIF
>>247
小説の書きかけ表示されてたら、
小説の読みかけ表示されてたら、
いいよね、

て話がわからない人がいるとは思わなかっだんだ
すまんな
0258名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 19:18:32.04ID:Y88H3avx
十数行で何ができるんやろ?w
しかも電池切れたときやろ。

無理やりメリットを探す三流糞ライターかよw
0260名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 19:53:09.66ID:cv30T6ir
>>240
何とも言い難いな。DM200にするか、PCにするか迷ってて、DM30発売と知って、思考がフリーズ状態の自分かいるからな。
用途からしたら、完全にPCなんだけど、ポメラのガジェット感に思いっきり後ろ髪ひかれている。場所とらないってのも大きなメリット。
だけど、ポメラじゃプレゼンは無理だからなw
どうしたもんだろ。
0261名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 20:04:19.01ID:geqDb5yO
単にメモを取りたいだけの人なんてipadやろ
ポメラは手軽に長文作成に没頭するための機器
携帯性からいって折りたたみを否定するものではないが
DM100→DM200こそポメラの本流だ
0262名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 20:20:28.97ID:WsLqS2uh
PCと違ってセキュリティアップデートやらのメンテナンス全くいらないからね
バッテリーも実働で2〜3倍は持つ
テキスト作成だけをしたい人にとってはPCよりはるかに実用的
0263名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 20:20:41.89ID:9GHSOHyD
>>250
下手に「PCモドキ」っぽくすればするほど余計に「本物のPC」を選ぶ方が素直に話が早いけどな。

DM300でも旧来ポメラ路線に回帰すべき。
0265名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 20:44:01.04ID:RNbijN6B
>>240
何とも言い難いな。DM200にするか、PCにするか迷ってて、DM30発売と知って、思考がフリーズ状態の自分かいるからな。
用途からしたら、完全にPCなんだけど、ポメラのガジェット感に思いっきり後ろ髪ひかれている。場所とらないってのも大きなメリット。
だけど、ポメラじゃプレゼンは無理だからなw
どうしたもんだろ。
0266名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 20:49:27.16ID:7Sn8Eb/1
>>240
何とも言い難いな。DM200にするか、PCにするか迷ってて、DM30発売と知って、思考がフリーズ状態の自分かいるからな。
用途からしたら、完全にPCなんだけど、ポメラのガジェット感に思いっきり後ろ髪ひかれている。場所とらないってのも大きなメリット。
だけど、ポメラじゃプレゼンは無理だからなw
どうしたもんだろ。
0267名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 20:57:41.54ID:uV1Os5qR
DM100の頃からずっと迷っている
最近自分には必要じゃないんじゃないかと思いはじめた
0269名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 21:18:48.62ID:o+/Prdip
>>261
iPadとか言い出すと長文だろうがメモだろうがiPad(iPhone連携含む)でええやん層が出てくるから
0270260
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2018/05/16(水) 21:39:50.88ID:lX6w1B9d
さっきから人の書き込みコピペするのやめーや。
>>268
ポータブックも考えなくはなかったけど、
あのポインターと価格com.のレビュー見るとかなり酷い評価ばっかり
なので、却下ということで。
0271名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 21:46:43.57ID:qEm06yo9
EInkはパテントライナーが変に独占しちゃって、技術革新がないせいだよ。
0272名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 22:04:31.57ID:KdomH+Pr
>>240
DM200のフットプリントと重量でキーボードが打ちやすくて5秒で書き始められてバッテリーが10時間以上余裕で持ってOSの強制アップデートもなくてお値段3万5千円
そんなPCがどこにあ・り・ま・す・か?
特に値段の部分は大きくて15万のモバイルノートは出先で離席するのもヒヤヒヤだけどDM200なら開きっぱなし余裕
DM200には当然個人情報も入ってないし書いた物は毎回QRコードで転送してるから本体にデータは入れてない
PCとは盗難、紛失した時のリスクが全然違う
貴方は全部入りのPCがpomeraの完全上位互換だと思ってるのかもしれないけど必要最低限の機能にすることで大きさやコストその他DM200の方がPCを上回ってる部分も多いんだよ
0273名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 22:14:14.76ID:OzMcoTNz
ペーパーインクってもう画面リフレッシュしなくてもゴミ残らんのじゃないの?
https://www.youtube.com/watch?v=Y7SMsMA4cy8
またキングジムはリフレッシュの必要なゴミをかき集めてぼったくるの?w
0274名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 22:29:07.52ID:9GHSOHyD
>>272
その用途って、実はキーボード付き格安タブレットPCでいいんじゃね?

PCならクラウド関連も直接フル操作できるからスマホに中継させて転送するみたいな二度手間要らずで便利。

格安タブレットPC製品でもバッテリ4-5時間は保つから、DM200でも構わない前提の人なら、モバイルバッテリ併用すれば問題無いだろ。

お前の主張ってカタログスペックの数字だけ並べて「無理やりDM200が必要だと言うにはどんなスペック要求すべきか?」という視点で言ってないか?
話を聞いても、リアルな活用シーンの実感が湧かない。
0275名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 22:35:29.97ID:geqDb5yO
ようするにワープロが欲しいんだよ
みなまで言わせんな
0276名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 22:49:02.13ID:eK/FLLOH
>>273
ペーパーインクって紙とインクやんw
ディスプレイはE-inkでその商品名はPaperlikeだ

あと厳密に同じ技術かまでは分からんがPaperlikeも自動リフレッシュ+任意リフレッシュで基本的な機能はDM30と同じだよ(当然リフレッシュしなきゃそのうち残像が残る)
ただPaperlikeの方は設定で色々なモード変更ができるし、
外部電源を使えることから他のE-ink製品とは段違いのリフレッシュレートを実現してる

この辺のスペック的なものは流石に携帯機では太刀打ちできないだろうけど、
Paperlikeの設計思想は大いに参考にしたんだろうね
0277名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 22:54:28.21ID:rzh5G17C
楽しみだぜ
0278名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:01:46.18ID:/Sgu2nFK
>>240
何とも言い難いな。DM200にするか、PCにするか迷ってて、DM30発売と知って、思考がフリーズ状態の自分かいるからな。
用途からしたら、完全にPCなんだけど、ポメラのガジェット感に思いっきり後ろ髪ひかれている。場所とらないってのも大きなメリット。
だけど、ポメラじゃプレゼンは無理だからなw
どうしたもんだろ。
0279名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:12:41.75ID:3aN1s3mR
PC持ってる人が買う商品じゃないかな
ワープロでしかないわけで
作ったテキストは最終的にPCを通じて加工されることになるからPCないとどうしようもないと思うが
0280名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:27:41.02ID:b3yBwDms
上司「ポメラもっと拡販する良い案はないかな?」
A「どうやら電池に固執している通称"電池厨"という層が居るそうですよ」
上司「その層を取り込むにはどういう商品を投入すべきか?」
A「バッテリーを電池に変えた新商品を出せば、多少高くてもとりあえず食い付いてくると思われます」
上司「なるほど。でも電池だけじゃ厳しいんじゃないか?」
A「確かに・・・あっ!以前からチラホラ要望のあったE-ink使うのはどうでしょうか?」
上司「E-inkってのはまだ安いコストでは反応速度に問題のある物しか使えないが、それはどうする?」
A「大丈夫だと思います。電池厨という層は電池にさえすれば、それ以外の多少のことは目をつむるはずです!」
上司「そーなのか!じゃあついでにjustに対して支払うお金を抑えたいのでATOKも電池を理由にコスト削減対象としよう!」
B「待って下さい!いくら何でもこの商品の存在意義からするとIMEを退化させるのはどうかと・・・」
A「大丈夫だよ。電池厨って層は、兎に角電池にさえすれば多少高くても食いついてくるから!」
B「・・・」
上司「では決まりだ!極力安いE-ink調達する手配をしてくれ。justには俺から劣化版の開発依頼しておく」

という感じかな?(あくまで想像)
0281名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:30:33.15ID:OHS/7AWV
電池厨とはいうけど
電池じゃないポメラってこの十年の中で一機種しかなくて
メインストリームですらなかったわけで
0283名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:35:44.39ID:huLrrz0s
キーボード付き格安タブレットPCとか草も生えん
泥にしても窓にしてもとても実用にならんわ
0284名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:36:47.52ID:8fV0qVLF
別に電池にこだわったわけでなく、
単にバッテリーが今のように扱いやすく
ない時代に、手軽に手にはいる電池が
ベストだっただけ。
歴史をみれば電池が主流だが、それが
現代を語る上で意味があるわけでなく。
0286名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:40:10.32ID:9GHSOHyD
>>279
そうそう。
だから、DM200みたいな「PCモドキ」を目指す路線は、PCと被っていて無意味なんだよ。
0290名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:46:26.18ID:WsLqS2uh
DM200ってDM100がバッテリーになってATOKが賢くなっただけの物なのに
なんでいきなりPC扱いになるのか
0291名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:50:29.90ID:9GHSOHyD
>>288
ポメラに、無駄なPCモドキ路線を加味した失敗作がDM200だろ?w
0293名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 23:54:16.50ID:9GHSOHyD
>>289
そうそう。
まともに使えないクラウド機能とか付け足して「従来ポメラよりもPCっぽくて便利になった!」とか苦しいアピールをしていたのがDM200であって、
旧来ポメラユーザーは、そんな物は求めてなかった。
0294名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/16(水) 23:54:19.64ID:RILgAtmf
DM200に慣れるとDM100の馬鹿変換には到底耐えられない
DM30のATOKがDM100相当と聞いてかなり萎えた感
0295名無しさん@3周年
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2018/05/16(水) 23:59:00.50ID:9GHSOHyD
>>294
DM100を使い慣らすと良い感じに「自分好み」になるぞ。

「使い慣らしたDM100」と比べると、「デフォルトのDM200」とか使いものにならない。
0298名無しさん@3周年
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2018/05/17(木) 00:20:17.76ID:yF5BZxUB
>>293
DM200は気に入ってるけど全てを肯定してるわけじゃない
ぶっちゃけお粗末な通信機能はいらないと思ってるし全く使ってない
わざわざスマホとテザリングしてアップロードなんかするよりQRコードの方が圧倒的に速いから(実際iPhoneのメモ帳に入れるのもクラウドみたいなもんだし)
でも使わない機能があったとしてただ使わなければいいだけの話なのでは?
0299名無しさん@3周年
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2018/05/17(木) 00:22:15.87ID:nPTPUolA
>>295
はい、正体現したね
0300名無しさん@3周年
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2018/05/17(木) 00:25:29.46ID:JoTZNPKo
ああ学習がボタン電池抜くと消えてバックアップも出来ないことを知らなかったあの人か
0302名無しさん@3周年
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2018/05/17(木) 00:31:30.53ID:B/n6QpV1
>>301
わざわざ電池にしたんだろうね。
DM200で取りこぼした需要を取り込もうと。
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