関数電卓・グラフ電卓総合 Part3
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CASIOが早期退職優遇制度を実施、募集人員定めず
https://www.fukeiki.com/2019/02/casio-cut-job.html
〉国内営業部門およびスタッフ部門に在籍する勤続10年以上の社員の内、45歳以上の一般社員および50歳以上の管理職社員を対象に実施し、退職日は6月20日の予定です。 大学生にパチモン電卓や
土地家屋調査士試験対応電卓を薦める
悪質記事
https://dime.jp/genre/659329/?amp=1 >>137
Aibecyてやつキーの形がカシオっぽいがこんなのどこで見つけたんだよ
単にamazonで出てきたのか 測量に公式内蔵やプログラム電卓を勧めないとか
使えないクソ記事
知ったか振りの典型やな >>137
大昔のDIMEはまともだったのにぃ
何故、TI84+を勧めるんだろう
アマゾンではボッタクリ価格なのに
TI84+CEやfx-CG50でもいいじゃん！
記者がド素人過ぎる >>137
>>139
中国のCASIOコピーモデルを勧めてるのが笑えた、Amazonで適当に検索して出てきたのを何も考えずまとめたんだろうな
あとこの手の記事のクオリティはジャンル問わずクソなのがデフォなのでいちいち突っ込むだけ野暮 小田原警察署
2年連続、署内不倫発生 ！！ ！
部下の新婚の女巡査と嘘の届出をして不倫旅行！旅行やラブホで裸で撮った証拠写真を、監察官室に送って通報！！
めでたく降格左遷処分！！！！！ 何度も指摘するが、コピー商品の方が計算精度が高かったのがあったから侮れないのは確か
筐体だけコピーして、中身は別物っぽい >>145
外部接続機器で音を出す可能性もあるかと >>146
同感
専用モードでオフにできるだろうとはいえ、試験に持ち込みOKな電卓に音源付けるとは思えない TI-nSpireのTI-BASICはTI-83/84(以降TI-BASIC84)とは大分違うな
引数付き関数定義ができるようだし、TI-BASIC84はやたらとカッコ付きだったのが、より自然な記法になってる
また、TI-nSpireは「Lua」も使えるんだね
前VerでもLuaからならグラフ描画コマンドが使えたらしい
公式見てて気付いてのがTI-84+CEはグラフ電卓と表記されてるけど、TI-nSpireはハンドヘルド
グラフ電卓との差別化のためかな
そして、84+CEは今年下半期前半にいよいよPython搭載OSアップデートが控えているのだ
(MicroPythonと予想されてるが、他社に遅れた分の差別化がされてるかどうかは不明) >>149
Python流行っているねえ
私的にはあまり好きな言語ではないのだが >>149
Luaはビットマップグラフィックスが前提のアプリ向けなのでグラフ描画は電卓の機能と別に行う
PCでコーディングしないといけないので、本格的にアプリ作りたい人向け
HP PrimeはPPLで統一されているけど、付属アプリを拡張する概念が特殊
電卓の言語は決め手がないねえ >>149
84+CEのPythonは外付けARMチップでCircuitPythonらしい。
TI-NSpireのTI-BASICといえば、CASIOもClassPadの言語は引数付き関数が使えるね。
このあたり、CAS付きとCAS無しで明確に言語レベルが分かれていて面白い。 >>152
CircuitPythonということは外部機器に転送ってことかあ
変わった方向でPythonを使わせるんだね CircuitPythonって、ワンボードマイコンで電卓側からはUSBメモリと見なされるらしい
使用言語はMicroPythonがベース
一応、TI-Pythonが正式名らしい
それなら、pyboardでもいいんじゃないの？って気はする
電卓側はターミナルApp用意するだけってんだから、大幅なOSアップデートしないで済みそう
どっちにしてもMicroPythonなので使えるモジュールに制約あり、グラフ描画は出来なさそう
例え出来たとしても、外部装置側で作成されたイメージファイルを電卓側に転送して画像ファイルとして表示する程度か
>>153
そのページみると、フランス版で先行発表なのかな
フランス以外の地域なら、84+CEだね
TI-83 premium CE/84+CE内蔵USBって、USBホスト機能あったのかな？
あったのであれば、プリンタ接続可能なんだろうか(デバイスドライバ要るが)
リチウム充電池とはいえ、CircuitPythonマイコンへの電源配給は負荷高そう どうして Python が流行っているのだろう？
あの文法はどうも好きになれない。綺麗に書くのが難しいし >>157
普及してしまったもの勝ち
Windowsと一緒 流行ったきっかけは多分、機械学習の分野でデファクトスタンダードになったことだと思う
あと好みはあるだろうけど文法が比較的シンプルで学習しやすいのも大きい
それにライブラリもかなり充実していてコミュニティも活気がある
極めつけにGoogleという超強力なスポンサーがいる >>159
Pythonはオブジェクト指向が使えるスクリプト言語としては先駆者だったと言うのがそもそもの理由かと。
その後、Perlもオブジェクト指向に対応し、Pythonよりも文法が綺麗なオブジェクト指向スクリプト言語Rubyも登場した。
そして、膠着状態が続いたけど、機械学習のおかげでPythonが突出した存在になったと言う感じ？ フランスが先行して、プログラミング教育に採用したのが一番だけどね
それを見越して、Pythonを標準のスクリプトに採用したNumWorks社の格安グラフ電卓、CASIOは既にfx-CG50 で標準搭載、そしてTI社も対応表明
HP社はCASのスクリプトがPython仕様準拠らしい
(fx-CG50用add inのCASもPython準拠のスクリプト搭載)
文部科学省はPythonなんて眼中になしw
もっとも小学生向けにはスクラッチ言語を採用したが、中学高等学校までスクラッチ言語なのかな？
世界的に大学でもスクラッチ言語利用してるらしいから、日本でもありそう 2020年度情報処理技術者試験からCOBOL廃止、Python追加されるそうだから
日本国内でも教育用言語は自然の流れで高等教育以上がPythonになるかも知れない
(文部科学省と通産省の横の連携ないのか、スクラッチ言語なんてペーパー試験し難いものを採用して困るのは生徒)
となると電卓各社は日本向けでもPython搭載関数電卓(グラフ電卓やハンドヘルド)をアピールしてくるかも
昔はCAP-XやCASL搭載したポケコン出して自宅学習出来る環境整えていたから
初心者にPCでPython環境構築させるのって大変
関数電卓やグラフ電卓なら、即Python実行出来るから
もしかしたら第2次ポケコン(もう無いけど)ブームくるかも!?w
NumWorks社も日本語マニュアル添付で国内正式販売するかな?
シャープの動向が気になるな。学校指定納品業社だけに
当時もシャープ製ポケコンでCASL搭載機は聞いた事なかったが 電卓の話にしても
なぜ教育言語として採用されたかを考察しなければ
現象を語っているに過ぎないね
電卓を使わされているだけの人の原因を述べても
それ、流行なのか？ という話 >>165
PC-14XX系の末期モデル
PC-E200/G8XX
PC-G850系
でCASL搭載されているよ
一番古いのでは1980年代半ば～後半くらいか
自分もE200使ってた。
CASLみたいな仮想マシンは紙の上でやれば十分な気がする。
試験受かればもう不要なものになるので、すぐにZ80の方に興味が移ったから。 感覚的にはPythonのブームは5年前
今はみんな仕事で使ってる
今のブームはgolang >>169
一昨年はRustが流行ってたが、Goは去年あたりから流行ってるよな
Pythonはもはや定番言語として定着した感じ アマゾンとかにカシオの関数電卓にスティックのりをセットにしてお買い得品として
売ってる商品がありますが、あれの仕組みはどうなってるんですか。
なぜスティックのりでそれをセットにするとお買い得になるのかからくりがあるんでしょうか。 HP35sの英語版Wiki、いつの間に邦訳されていたとは...
https://ja.wikipedia.org/wiki/HP_35s
前にもグラフ電卓関連の記事を訳してた人の手によるものみたい >>174
誰かと思ったけどmonadaisukiとかいう人か、前にここでも話題になってたような記憶があるわ
「Wikipediaはもうやめます」とか何とか言ってるが、会話ページを見る限りなんかやらかしたくさいな
今後この人が電卓の記事を訳してくれることはなさそうだ >>175
monadaisukiの会話ページにあったリンク先の5chスレを読んだが、このあたりのやり取りを見る限りもしかして電卓喫茶ってmonadaisukiだったのかな？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1549731155/194-281
monadaisukiも自分が電卓喫茶の管理人だと示唆する発言をしてるし...。
何だかよく分からないけどご愁傷様です
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1549731155/450 >>175
Wikipedia自警団のいじめにあったようだな >>176
450 3 名前:Monadaisuki ◆UCa4e8/Scfnp
もろに偽物だろw >>174
これは大作だな
35sの駄目ぶりが伝わってくる >>171
あれはスティックのりの在庫処分ではないかと >>178
確かに偽物かもしれないけど同一人物説は納得できたし、電卓喫茶に対する個人的イメージはめっちゃ下がった
指摘されてる写真とか確かにそっくりだし、同一人物じゃなかったとしてもmonadaisukiの暴言はまずいだろ >>181
Wikipediaにいる自警団がどれだけ悪質か理解しているか？
暴言をしたとしても自警団に誘導された可能性がある
それに見たくなかったらやめればいい
自分は情報が得られればそれで良い >>176
うわあ…ちょっとアレな人だったんだね
記事に罪は無いけど
こっちのスレまで荒らさないで欲しい
ID:l6Ti4z4Yは御本人っぽいけど >>176-178
>>181-183
お前ら向こうのスレッドの住民だろ
ここの住民のフリしていちいちこっちに来るな！
荒らしているのはお前らだ！ monadaisukiと電卓喫茶は自称するTOEICの点数が同じだから
・同一人物
・電卓喫茶の評判を落とそうとした悪質な騙りがmonadaisuki
の2択かな
monadaisukiは10年以上Wikipediaやってるから後者の可能性は限りなくゼロに近いが >>185
ここは電卓の話をするところなので荒らさないで欲しいのですが
特定サイトの話題は別のところでお願いします >>184
よそで発狂したのをこっちに持ち込まないでくれよ・・・
勘弁してくれ >>187
他スレの話題を持ち込んだのは>>176ですけど？ >>188
ああごめん
さらに元をたどったら>>174が発端か
ちょっと>>176も見てきたんだけど、わざわざ書いた人を意識させる書き方してるのは何かの問題提起だったのかね 電卓メーカーがやる気を出したのはMicroPythonの存在が大きいね
他の言語では非力なCPUで実行させるにはメーカー自らゼロからサブセット版構築しないといけないから
また、Pythonの仕様が電卓向きなのも大きい
基本は最小構成で、数学ライブラリなど外部モジュール扱いで本来のPythonと互換性保てる
MicroPythonは非力なCPU、少ないリソースで実行出来るように最適化されてるから
ただ、 折角のグラフ電卓なのに Pythonでグラフ化出来ないのは勿体ない
メーカー独自でグラフ化モジュール作れなかったんだろうか？
TI社の場合幾ら高速版Z-80だからと無理があったから、外部のワンボードPython実行環境を選んだのだろう
TI84と接続するマウスロボットもあるぐらいだから、実験装置的な感覚でPythonを捉えてるのかも
だけど、TI-Pythonと言い切ってしまっていいんだろうかw
内蔵簡易言語もTI-BASICと公言してるし >>174
そのレスは、
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★23段
に書いて下さい
話題なくて困っておりますw
RPNは先細りするばかりで、忘れかけた話題を掘り起こしてる有様なので
個人的には(過去の経過は知らないけど)ここと統合しても良さそうな気がする
また、理系板のアレもここと統合するのが良いと思うが、抵抗勢力強いからなぁ・・ >>190
Pythonで電卓の機能が使えたらいいのにね
今はPythonが使えるってだけだし おはようございます
今日は何が盛り上がってますか？ 電卓モジュールの開発は難しいのかなあ
電卓はたいていBCDなのでPythonとは相性悪い 電卓喫茶の人ってこんなやつだったんですか
楽しませて貰ってただけに残念です Wikipediaと電卓喫茶の話は荒れるのでやめましょう >>195
HP SaturnはBCDだったね
しかしそれ以外でBCDのって何があったっけ >>201
>>195の意図はわからないけど、電卓でBCDと聞いて直ぐに連想したのがSaturnだっただけ ttps://www.oki.com/jp/Home/JIS/Books/KENKAI/n203/pdf/203_R06.pdf >あとは「独立記事作成の目安」これも大事な気がする
>こんな言葉も見つけた、「信頼できる情報源」
うみうしの方が素直だな >>203
2005年とはずいぶん古いな
今もここで紹介されてるような設計を踏襲してるのかな Monadaisuki 氏と電卓喫茶の中の人は別人だと思いますよ
あと Wikipedia はもう信頼性ゼロなんで編集してあーげないw
自警と呼ばれる集団がモナ氏をいじめてるだけの場に成り下がってる >>190
Pythonは今の仕様を見る限り、かつてのCASL搭載ポケコンみたいな感じで終わりそうな気もする。
実習用やテスト用という位置づけだと、本格的に使えるレベルのPythonはメーカー純正では出ない、出せないかもしれないね。 >>207
いじめてる...？当然の報いでは？（monadaisukiの投稿記録を見ながら） >>209
その話題書きたくて仕方ないのな
Monadaisukiは確かにDMAEisSugarに暴言を吐いたが、DMAEisSugarは明らかにソックパペットだった。ソックパペットはWikipediaの重要な禁止行為なので、DMAEisSugarが人のことを言えたのかどうか疑問。
それとMonadaisukiが会話ページに殴り込んだディークエステンという奴は以前から問題を起こしまくっていた奴だし、Monadaisukiが書いた文章を読むと挑発程度
盛んにMonadaisukiに暴言を吐かれたと主張するStepney-I.C.I.の会話ページを読んでみると
別に暴言と言えるほどのことは書かれていない。軽い挑発程度。
冷静に考えるとMonadaisukiは別に悪いことはしていない
ただし、Wikipediaのルールに負けただけ しばらく荒れるなあこれ
ぶっちゃけID:l6Ti4z4Yって電卓喫茶=monadaisukiって人でしょ？
前から思ってたけどe-Gadgetみたいな電卓喫茶の競合サイトを妙に批判する人がいて、
電卓喫茶の管理人じゃないかって疑ってたんだよね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/752
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/761
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/781
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/782
このあたりのやり取りは見てて凄く不愉快
Wikipediaのスレのほうで指摘されてる英数字の前後に不自然な半角スペース入れる癖、文体、電卓喫茶を異常に持ちあげる発想
個人的には確信しました
自分のサイトを持ち上げるのはいいけど、だからって他のサイトを貶める必要はないでしょう DMAEisSugarが胡散臭いことがバレて
Stepney-I.C.I.とパソコン関係の記事編集が被ってるから
チェックユーザーは依頼しやすいんで
ついでに全員分のチェックをかけるといいですねぇ >>212
電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている
みんな気がついてなかったのか？
e-Gadgetの管理人がブログの記事一覧すら見ないで電卓カフェに殴り込んで独演を始めた。
さすがに不快で電卓カフェの管理人もムッとしたようだ。
2017/06/30/223723（NGワード回避）
そして、e-Gadgetの管理人がこんな発言をした。
entry-495（NGワード回避）
> 3.管理人様は「電卓喫茶」というブログはご覧になられましたか？
>はい、少し前に偶然見つけて、概ね全体をざっと拝見しています。
>（中略）
>その管理人様は、説明書に書いていない用語を一般的に使うことがお嫌いなのかも知れません。それも一理あります。
>或いは Casio Basic とカテゴライズするほど Casio Basicは大した物では無いとお考えなのかも知れません。
>単にその方の趣味に合わない言葉のかも知れません。違った理由があるかも知れません。
>（中略）
>構造化プログラミングについては、先日紹介した歴史的な経緯を見れば Casio Basic は構造化言語だと分かると思います。
>それはないと言われるのは理由があるのでしょうが、その理由が Goto 禁止論という"神学論争"に係わる可能性もあるので、
>Goto コマンドが準備されている以上は構造化言語ではない、とか、Casio Basic は大域変数しかないので構造化言語に分類できない>といった論も考えられます。
>何を大切に考えるのかの根拠の優先度に応じて、結論が変わる可能性も考えられます。
本当に「概ね全体をざっと拝見」したのか疑わしい感じ。
電卓喫茶の管理人の考えを勝手に推測したり、構造化定理と構造化プログラミングを盛大に誤解していたり、
これはちょっとどうかと思う。 >>214
URLがNGワードなので変になってしまったが、推測できるはず >>210
ずいぶんMonadaisukiとやらにお詳しいんですね
というか熱くなって人のこと話してるのか自分で言い訳してるのか分からなくなってるあたり、自演が下手なんですね ええと、つまり嫌っているから
e-Gadgetの悪口を書いたのは電卓喫茶に間違いないという話？ >>217
そこまでは分からないが、e-Gadgetが無礼なことを電卓カフェにしたのは間違いない >>214
>e-Gadgetの管理人がブログの記事一覧すら見ないで電卓カフェに殴り込んで独演を始めた。
>さすがに不快で電卓カフェの管理人もムッとしたようだ。
見てきたがe-Gadgetの管理人ちゃんと謝罪しとるやん、暴言を吐いても一言も謝らないmonadaisukiよりよっぽど人間ができてるよ
多少ムッとするのは仕方ないけど謝ってるんなら少しくらい大目に見てやれよ
>電卓喫茶の管理人の考えを勝手に推測したり
勝手に推測って...電卓喫茶の管理人はいつから勝手にその考えを推測してはいけないほど偉くなったんだ
これはちょっとどうかと思う。 >>214
追加
>電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている
>みんな気がついてなかったのか？
みんな電卓喫茶のことをそこまで気にしてると思ってたの？自意識過剰すぎでは？ >>220
私の個人的感想ですのであまり気にしないで下さい
それに上の人も書いてますが単純に暴言の一言で片付けるのはいかがでしょうか さらに追加（連投すまん）
電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている、って電卓喫茶の管理人が明言してる訳でもないのに書いてるID:SUPawRCZは電卓喫茶の管理人ってことでOK？
そうじゃないなら、あなたに言わせれば電卓喫茶の管理人の考えは勝手に推測しちゃダメなんだから、電卓喫茶の管理人に謝ってきたら？ >>223
自分のIDを書くとか俺も大概アホだな
ID:S7SJwmBlに訂正 Wikipediaや外部サイトのことなんてどうでもいい
お前らが何か被害を受けたのか？誰かを叩いて正義の味方になりたいだけだろう？
少なくともここでWikipediaや外部サイトの話をするな！ >>223
電卓カフェのリンク先をちゃんと見ていますか？
確かにあれは分かりにくいのですが、コメントが表示されているところの一番下に「もっと読む」というリンクがありますので、そこを押してください
そこにほぼ明言されています
それとあなたの発言こそ暴言ではないのですか？
>>225
その通りですが、そうしたくて仕方がない人達がいるようです >>226
すでに見ているのでご心配には及びません、証拠として「もっと読む」以下を引用します
「ブログを確認していただきましてありがとうございました。
別のブログとはOptoEleMech氏のブログでしょうか。
ところで個人的には上述の機種が生産終了になったかどうかは懐疑的です。
fx-CG20はCG50に置き換わるので、まあ無くなるのかもしれません。
しかし、fx-9860GIIはTI-84 Plusシリーズの対抗機種としてアメリカでは残るような気がします。」
「上の「やす」氏は残念な人のようです。
30秒もあればできる確認をせず、こちらのコメントは無視。
しかも彼のサイトで私のレビューに関するデタラメを書いています。
entry-495（NGワード回避）
どうしたものでしょうかね。」
確かに暴言だったかもしれません、お詫びいたします >>227
引用された文章のように私が電卓カフェの管理人の心を推測している訳ではありません
それと暴言というのはあなたのように言われてから気がつくことも多いのです
受け止める側が暴言かどうか微妙なものを暴言と解釈することもあるでしょう >>228
自分にはこの文章からは「電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている」とはどうにも読み取れませんでした
「受け止める側が暴言かどうか微妙なものを暴言と解釈することもある」とのことですが、そのご発言は>>210を踏まえてのものという解釈でよろしいでしょうか
あと自分が言うことではないとは思いますが、>>225のようにこの話題について触れられたくない人がいるようなので、あなたもこの話題についてはこれ以上の発言は控えられた方が良いかと
私もこれ以上この話題に触れるつもりはありませんので >>210
ルールに負けたって、完全敗北じゃん？
反則負けって無様じゃね？ｗ >>180
という事は3Mか問屋が小売店であるアマゾンに無理やり買わせてアマゾンが
自爆的に買ったスティックのりをタダで配ってる構図だと。 >>229
>>>228
>自分にはこの文章からは「電卓喫茶はe-Gadgetの管理人を嫌っている」とはどうにも読み取れませんでした
「残念な人」とまで言っていますので、少なくとも好んではいないでしょう
まあ、私はそのように解釈した程度に思って下さい
>「受け止める側が暴言かどうか微妙なものを暴言と解釈することもある」とのことですが、そのご発言は>>210を踏まえてのものという解釈でよろしいでしょうか
基本的には一般論です
ただし、>>210に適用することもできると思われます
>あなたもこの話題についてはこれ以上の発言は控えられた方が良いかと
了解しました
会話して頂きましてありがとうございました
失礼いたします >>225
電卓喫茶がこのスレで他のサイトを中傷していたのは
このスレの問題だろう >>212
それだけで電卓喫茶だと断定するのは無理があります。
英単語に半角スペースを入れるのは多くの人が行うことです。
私も仕事で作成する書類は会社の支持で英単語の前後に半角スペースを入れています。
和文と欧文の間に半角スペースを入れるか
https://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/node/2432
[翻訳] 日本語と英語の間に空白を入れるか
https://togetter.com/li/377745
日本語翻訳フォーラム 英単語の前後に空白を
https://moodle.org/mod/forum/discuss.php?d=126921
ネット上でそれをするかどうかは状況によります。やるときとやらないときは五分五分です。
>>233
その人が電卓喫茶なのかどうかは不明です。
そうだとしても中傷と断言できることでしょうか。
私には言葉を選んで書いているように見えます。 すいません。
投稿はやるべきではないと思っていたのですが、あまりにも荒れているので投稿してしまいました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
