ソウルステップ最高！２

**サタデー名無しフィーバー** · 2020/05/20(水) 11:24:56.71

60～70年代のディスコステップ！
ソウルシーシー、フリーチャチャ、バスストップ等々・・
カッコイイ！大好き、最高！これっきゃない！
集まってみんなで踊ろう！
引き続き語ろう！懐かしもう！

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 13:47:54.67

>>160
>型が全く同じかどうかは見た訳じゃないからわからないけど同じようなことしてたって話なだけだよ。

チャチャとかスケーターとかフォーコーナーとか型も名前も全く同じだよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 14:40:17.49

>>157 >>159
何回同じ流れ繰り返してんだよ。ディスコダンスは基本フリー中心。
踊り場でステップ踏むなんて日本だろうがどこだろうがごく一部の少数派なんだよ。
当然アメリカの踊り場でそんなのいなかったって>>44にも書いてあった。
これ当時の証言だろ。それとオレは日本だけどＧＥＴとかでリアルにステップ踊ったが
外国がどうかなんて知らんかったし周りのみんなも真似た奴はいないよ。
そこは>>93の人も詳しく当時証言してる。それと黒人はステップ踊らないんだよ。
何故かと言うとそんな黒人は当時居なかったし見た奴もいないからからなんだよ。
想像でもの言わず事実を言えよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 14:55:15.12

日本ではオッサンがお爺さんの
マネして踊ってたのは事実だよ。
私の目撃証言です。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 15:06:11.40

ブレイクダウン、ブーガルー、バンプやオールドマンをステップと言わないなら、70年代当時の黒人はステップなんか踊らない。
エンバシーやハレムに出入りしていた人間なら、絶対に分かるハズ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 15:59:19.14

>>164
ブーガルーを黒人がどうやって普及させたのかはわからないが、日本ではダンスレッスンが開かれていたよ
今はダンススクールで習えるから便利だよな
ダンススクールに通えばハウスダンスもヒップホップダンスも教えてもらえる
覚え方は昔も今と一緒
ルーティンを作って、それを身体で覚えていく
1,2,3,4,5,6,7,8
1,2,3,4,5,6,7,8
と、拍子に合わせて動きを決める
今の大学生が踊ってるK-Pop danceも踊りの覚え方も同じだろう

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 17:10:31.92

ブーガルーって、60年代後半に踊られていた踊りの方ね。
ファンタスティック・ジョニーCやジュニアウォーカー＆オールスターズの曲で踊られていた方。
80年代に流行った奴の事ではありません。
しかし、なんで同じ名前にしたんだろう？紛らわしいったら、ありゃしない。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 18:08:01.00

>>162
＞当然アメリカの踊り場でそんなのいなかったって>>44にも書いてあった。

>>44の話は６0年代にニューヨークに住んでいた44の知り合いの人が「俺はニューヨークの白人の行くロック系の曲が多くかかるバーに行ってみたけど、そこでステップで踊る人はいなかった」とよく日本のディスコを馬鹿にしてたという話で、
50州あるアメリカの州のうちのたった1州の1地域での、しかも未成年者の入店できないバーでというものすごく限られた範囲での
何店舗に何回行った上での話なのかもわからないたった一人の人の体験談ですけど、
すでに>>28>>63に貼られているように結局60年代のアメリカの若者も日本の踊り場の若者と同じようにチャチャや揃いのステップを踏んでいることが確認されてしまいました。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 18:10:35.92

>>162
＞これ当時の証言だろ。それとオレは日本だけどＧＥＴとかでリアルにステップ踊ったが外国がどうかなんて知らんかったし周りのみんなも真似た奴はいないよ。

ＧＥＴで踊られている踊りはあなたが作ったものではないので、あなたが外国のこと知らなかったことがＧＥＴで踊られている踊りが外国の真似ではないことの証明にはなりませんし、>>123に貼られているようにハマチャチャの創始者小山氏がハマチャチャは黒人兵の踏んでいるステップを真似して創ったと証言しています。

＞そこは>>93の人も詳しく当時証言してる。

>>93はジアザーでもチェックでもヤングメイトでもポップでもリフレでもステップが踊られていたと証言していますが？

＞それと黒人はステップ踊らないんだよ。

当時を知る小山氏が黒人兵がステップを踏んでいたと証言していますし、
そもそもチャールストンもジルバもリンディーホップも黒人の創ったステップダンスです。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 18:24:53.14

>>168
わかってないトンチンカンな人なんだね。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 18:26:16.08

チャールストンは踊り方というよりステップでしょ
もちろん、創意工夫でいろんな曲に合わせられる
ところで今、日本の若者たちの間ではパリピダンスとかイベサーダンスと呼ばれる踊りがは流行っている
このパリピダンスのステップこそ1920年代に作られたチャールストン
黒人はチャールストンを使って自由に踊ったが、日本の大学生たちは踊り方、足の出し方を全部決めて、みんなで揃って踊れるようにしている
ニック岡井がやったことを踏襲している
日本舞踊の国だから、これも国民性だろうな

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 21:47:35.00

>>168
いつもそうやってネット見て騒いでるだけの安っぽい話すんのやめとけよ。
みんなに言われてることがマジにわかんないのか？当時のオレらからすりゃ
黒人のステップと言うのは足さばきのことで日本の踊り場のみんなで並んでの
ステップとは意味もニュアンスも違うんだよ（ジェームスブラウンの足さばきを
ＪＢステップと呼んだように）だから日本の当時の踊り場で黒人が日本人達に
混ざって一緒にステップ踊るなんてありえなかったの。ましてステップ専門店に
黒人がぞろぞろ来るわけもないの。
後ハマっ子には悪いが初期のころと違ってハマチャチャなんて70年中期以後
に踊られてた、つまり新しいステップで勝本さんにも悪いんだけど東京のウルバスと一緒でダサいって言ってる奴も一杯いたんだよな。
屁理屈いいからさ、誰かも言ってるけど自分の経験で確かなこと書き込めないのか？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 22:23:21.15

>>171
言い訳はけっこうです。
確かなのはチャールストンもジルバもリンディーホップも黒人の創ったステップダンスで黒人はステップで踊るという事実が存在するということです。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/05(火) 22:25:51.19

黒人なんて見たこともない人に
黒人踊りを説明しても
チンプンカンプンなんですよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 01:01:05.40

>>164
>70年代当時の黒人はステップなんか踊らない。

踊ってんじゃん。
https://www.youtube.com/watch?v=63aciwsg_7Q

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 09:08:10.85

>>174
それな

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 09:42:19.69

>>174
相変わらずのネット会話（笑）まともな踊り場会話の出来ない田舎者（笑）
しかもまたＴＶスタジオの演出見て騒いじゃって、　救いようのないバカ（笑）

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 10:30:40.98

>>172
ディスコで踊るソウルステップの話してんだろ？スレ違いみたいな
寝ぼけた言い訳で誤魔化すんじゃねぇよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 10:59:01.92

>>177
ディスコで踊るソウルステップを黒人が踊ってんじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=63aciwsg_7Q

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 11:05:33.91

>>176
ＴＶスタジオの演出じゃなくて
日本ではチョコレートハッスル
アメリカではバスストップと呼ばれている
巷で踊られているディスコステップじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=zF-O8yfrBD0

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 11:55:24.89

広義では黒人もステップは踊るだろう。
しかし、狭義で60～70年代に踊り場や初期のディスコに居た、黒人ブラザーやシスターは日本のステップダンスは踊らないし、実際踊り場で見た事もない。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 12:13:47.26

要は
「60～70年代に日本に居た黒人は日本のステップは踊らない」
とか
「私は黒人がステップを踊ったところを見たことはない」
とか
寝ぼけた言い訳はどうでもよくて

「黒人もステップは踊る」

っつーことっすね

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 12:49:06.61

寝ぼけた言い訳ではなく、私が見聞した事を話したまでです。
君もYouTubeやWiki以外で実際に当時見聞きした事を話して下さい。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 13:09:09.65

>>182
外国のことをなど何も知らない当時の頭の悪い小僧の見聞録とかどうでもいいっす。
アメリカから遠く離れた極東の島国で自分が体験したことだけで物事の真偽を判断しないで、せめてネットで検索ぐらいしてください。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 13:25:19.23

私が「頭の悪い小僧」だった時代に、君はなんだったのかな？
当時の黒人の踊りや行っていた都内の店を全てを知っていたのですか。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 14:01:44.14

>>184
あんたの言ってることは

要は

「黒人もステップは踊る」

っつーことっすよね？

論点はそこなんで

当時の都内がどうだったかとか
当時の都内の外国のことなど何も知らない頭の悪い小僧の見聞録とか
そういった些末な話はどうでもいいですし、

「60～70年代に日本に居た黒人は日本のステップは踊らない」
とか
「私は黒人がステップを踊ったところを見たことはない」
とか
寝ぼけた言い訳はいらないっす。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 14:17:43.12

>>183
いつものことだけど君の言うことは誰に対してもハチャメチャだね（笑）
どうしようもなく間違いだらけのズレまくりだし（笑）
マンドリルの映像は１７６の御仁が言われる通りなんです。
ソウルトレインはドンコーネリアスが企画及び総合プロデューサーで
ジャックスプートニクと言う人がフロアーディレクターとして
その時々でアーティスト別に指示を出す。つまりマンドリルのこの曲はスタジオメンバーみんなでバスストップ（？）を踊る事前合わせまでしてる演出なんです。１７９もディスコでの自然な状態とかけ離れた演出映像として制作されたものじゃないですか？事実を知らないでそんな主張したって何の価値もないんですよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 15:26:13.13

>>186
論点は
「70年代当時の黒人はステップなんか踊らない」
「黒人はディスコステップなんて踊らない」
っすから。

踊ってましたよね？(笑)
バスストップを(笑)

１６４さんは「70年代当時の黒人はブレイクダウン、バンプ、オールドマンは踊るけどステップなんか踊らない」
って言わはりましたけど、70年代当時の黒人のソウルトレインダンサーはブレイクダウンもバンプもオールドマンもバスストップも踊らはってますな～(笑)

当時の黒人の子らは流行の踊りを発信することで人気のテレビの人気番組で同胞の憧れのダンサーのお兄さんお姉さんが踊るように
彼らが披露しているブレイクダウンやバンプやオールドマンなど当時の流行のダンスを踊ったと思うんですけど
巷の素人の子らは同胞のソウルトレインダンサーが踊ってみせてもなお流行りのダンスの中でも頑なにバスストップだけは踊らへんかったんですか～
不思議な話やね～(笑)

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 15:36:11.75

>>187
アンタ面倒くさいから出てってもらえますか。
他でスレッド立ててやってください。

186も粘着質は相手にしないでスルーしてくださいよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 15:51:27.32

188がスレ主さんなら、187は従うべき。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 16:07:52.89

>>187
論点ズラしてるのは君だと思うよ。（笑）
日本の踊り場で黒人が並んでステップ踏んでるのは見たことがないし
そういう黒人（ブラザー達）なんていなかった。と言うことで皆さん話されて
たんじゃないの？それを誰もが見たソウルトレインの映像貼って
ワーワー言ってるだけじゃないですか、だからズラして食い違ってるのは君１人だけだよ。

>>188
うむ、まぁね、でも見てられなくて・・

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 17:13:36.63

>>190
論点は
「70年代当時の黒人はステップなんか踊らない」
「黒人はディスコステップなんて踊らない」
っすから。

踊ってましたよね？(笑)
バスストップを(笑)

当時の都内がどうだったかとか
当時の都内の外国のことなど何も知らない頭の悪い小僧の見聞録とか
そういった些末な話はどうでもいいですし、

「60～70年代に日本に居た黒人は日本のステップは踊らない」
とか
「私は日本の踊り場で黒人が並んでステップ踏んでるのは見たことがない」
とか
「ソウルトレインで踊られているのはディスコステップではなくてＴＶスタジオの演出による振り付けだ」
とか
寝ぼけた言い訳はいらないっす。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 18:01:13.29

>>191
君の言い逃れこそ周りに笑われてるよ。論点はズラすし、元々の知識は軽薄。
君ってこの手のスレでよく言いがかりや屁理屈ばかり捏ねみんなに嫌われてる
いつもの有名人の人でしょ？
有名人ならそういうのやめて少し内容に価値のあることは言えないの？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 18:34:43.46

>>192
出た！合言葉は「みんな」
自己の正当化には他人へのレッテル貼り
山手通りから中に入ってくるなよ

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 18:50:39.32

私も「みんな」の中の１人です。
他にもいると思います。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 18:56:12.11

>>194
ア・タ・シ　？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 19:57:14.99

>>192
>君の言い逃れこそ周りに笑われてるよ。論点はズラすし、元々の知識は軽薄

ステップダンスの本家本流を気取るから
本家はアメリカだと指摘され
本家はアメリカだと指摘されると
踊ってた人たちはアメリカの真似だと知らなかったから真似じゃないと開き直り
真似したんなら真似した先が本家本元の本流だ、踊っていた人が知っていたか知らなかったかなど関係ないと正論を吐かれると
真似した証拠がないと言い
動画が貼られると
実際に自分の目で見たもの以外は空想話と同じでホントかどうか分からないとか
テレビは作り物の世界だからテレビのダンス番組では実際の現実の世界で踊られている流行りのダンスは踊られないとか言い
アメリカの曲掛けて
アメリカのコンポラファッションで決めて
アメリカで踊られてるチャチャ踊ってるくせに
日本の踊り場で踊られているチャチャの本家はあくまで日本だと言い張るの？と言われると
俺も知らないけど日本の当時の踊り場でアメリカの真似してチャチャ踊ってた訳じゃないんじゃないの？とすっとぼけたり
もっと古くからマンボなどのステップが踊られていてチャチャはアメリカの真似じゃなくてキューバの真似だからセーフだとか
60年代は外国の情報なんてほぼ無いからマネしようにも無理なんだとか
結局、60年代以前は外国の情報は入る設定なのか入らない設定なのか分からない言い訳をしたり
結局また同じことやってるってだけの話で真似じゃないと言い張ったり
黒人はステップ踊らないと言い出し
当時を知る小山氏が黒人兵がステップを踏んでいたと証言していますし、
そもそもチャールストンもジルバもリンディーホップも黒人の創ったステップダンスですと指摘されると
でも黒人は揃いのステップは踊らないとか70年代の黒人はディスコステップを踊らないと言い
70年代に黒人がディスコステップを踊っている映像を貼られると
踊るんだろうけど日本では踊ったところを見たことが無い
と論点をズラして言い逃れを続けているのは私じゃないですよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 20:30:34.49

>>196
結局それ悲惨ないいわけなんだよ。
嘘ばっか並べんのもういいから。、

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 21:03:48.19

https://www.youtube.com/watch?v=JSfIAvxp0ME

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 21:49:00.76

>>197
ホント
自分で作った踊りでもないのに
踊ってた私がアメリカの事の情報なんて一つも知らなかったんだから真似なわけがないとか
同じだけど真似してないとか
自分の目で見たもの以外は存在しないとか
俺が黒人がステップ踏んでるのを見たことが無いんだから黒人がステップ踏むはずないとか
悲惨な言い訳はもういいっすよ。
そんなことばっか言ってて自分が惨めで悲しくならないっすか？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 21:59:30.57

>>199
外野から見てても悲惨に見える。
嘘なんでしょ？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 23:13:29.25

>>200
> 外野から見てても

ベンチ裏でコソコソしてる婆婆がなにホラふいてんだっちゅーの

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 23:36:10.82

>>201
ババア？！ってなんなんだよハゲ

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/06(水) 23:50:37.82

わりー
ばってん荒川かと思ってたよ

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 09:52:28.65

首都圏のディスコで黒人米兵が客として頻繁に来店した店と言えば60年代の
新宿ベビーグラウンドから始まりメビウスの初期、エンバシー、アフロレイキ、
赤坂ムゲン、ハレム、福生ＢＰ、大和シルバースワン、横須賀ブラックビーナス、
横浜レッドシューズ、リンディ、その後もサーカスやドロッピードロワーズ等
代表的な店と歴史があるが、どこにもステップを踊る黒人の客はいなかった。
またどの店も選曲含めステップは一切踊らせない店だった。
ただブラザーたちが大挙して街に繰り出していたころは日本でステップを踊る
時代はすでに収束していた。従って黒人が日本のディスコでステップを
踏んだ形跡は皆無の現実があった。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 10:17:04.63

>>204
全く、その通りです。
私は全ての店に行った訳ではありませんが、多分選曲は
ステップを踊れる様なモータウン・フィリー系は掛からなかった
記憶があります。
そもそも、あのエンバシーのクソ狭い踊り場でどうやってソウルCC
とか踊るんだ！と思いますよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 12:07:19.77

>>196
主のような有名人だけあってまとめましたね？（笑）
そのような流れの中で君ひとり論点ズラして言ってることも間違いですよ（笑）
何人かの方とのやりとりだと思うけど何故周りの意見を受け入れないの？
それに君自身って実際の現場や当時のことすべて未経験なんですよね？
だったら何でそう言った主張が成り立つわけ？
ご自分の言ってることは正しいと思ってるんですか？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 12:42:24.32

>>190
論点はあくまで
「黒人はステップなんか踊らない」
「70年代当時の黒人はディスコステップなんて踊らない」
という主張が真実かどうか？っすから。

チャールストンもジルバもリンディーホップも黒人の創ったステップダンスですよね？
そして70年代に70年代のディスコステップを踊ってましたよね？(笑)

当時の都内がどうだったかとか
当時の都内の外国のことなど何も知らない頭の悪い小僧の見聞録とか
そういった些末な話はどうでもいいですし、

「60～70年代に日本に居た黒人は日本のステップは踊らない」
とか
「私は日本の踊り場で黒人が並んでステップ踏んでるのは見たことがない」
とか
「ソウルトレインで踊られているのはディスコステップではなくてＴＶスタジオの演出による振り付けだ」
とか
「首都圏の黒人米兵が客として頻繁に来るディスコはどの店もステップは一切踊らせない店だった」
とか
「エンバシーはクソ狭いからステップなんて踊れるわけない」
とか
寝ぼけた言い訳はいらないっす。
ステップ躍らせない店でステップ踊ったら出禁ですから
ステップ躍らせない店にステップ踏む奴がいるわけがないし
ステップ踏めないクソ狭い店でステップ踏むわけないじゃないですか。
バカ丸出しの悲惨な言い訳はもういいっすよ。
そんなことばっか言ってて自分が惨めで悲しくならないっすか？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 12:52:36.98

>>93
>大体６８～９年ごろって外国の情報なんてほぼ無いから普段アメリカでどう踊ってるかなんて知ることも出来ない、
だからマネしようにも無理なんだよ。
>せいぜいその後ソウルトレインが見れる時代になってからようやく本場の黒人のソウルダンスやファッションをみんな思いっきりマネしまくってたけどね。

なるほど、70年代の日本のディスコダンスやディスコステップは
「アメリカのTV番組の真似」であり「黒人の真似」であり
結局やっぱり「アメリカの物真似」だったんですね(笑)

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 13:09:05.79

このバカ、一体何様のつもりでいるんだろうか？
お前、エンバシーに出入りした事あるのか？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 13:49:27.33

「エンバシーというステップなんか踏めないクソ狭い踊り場では黒人はステップ踏んでなかった」とドヤ顔で語ったバカに
「ステップ踏めないクソ狭い店でステップ踏むわけないじゃないですか」と正論かましたら「このバカ、一体何様のつもりでいるんだろうか？」と現在ご立腹のようです。
以上、現場からレポっす。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 13:58:17.05

>>207
君ひとり肝心なとこが違うんだよ。

＞「黒人はステップなんか踊らない」
「70年代当時の黒人はディスコステップなんて踊らない」
という主張が真実かどうか？っすから。

これは「日本の踊り場」でと言うのが前提ですよ。
そもそも君が途中から入ってきてそこ抜いたんじゃないのかな？
従って複数人と君は違うんですよ。

＞当時の都内がどうだったかとか
当時の都内の外国のことなど何も知らない頭の悪い小僧の見聞録とか
そういった些末な話はどうでもいいですし、

このスレではそこの話をしてるんで君の言ってることの方が
周りの人に何の実感もなく関係ないし話す必要もないのでズラさないで下さい。
そもそも日本でやってたこと知らないなら余計なことで入って来ないで下さい。

＞とか、とか、とか～寝ぼけた言い訳はいらないっす。

君が寝ぼけてると思ってる内容は君が知らないだけで普通に事実なんですよ。
だから本当のことを否定する理由なんてどこにもないんですよ（笑）

それと当時のお店で出禁なんてものはないので
勝手に各店の制度まで決めないでね。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 14:19:34.52

>>211
＞これは「日本の踊り場」でと言うのが前提ですよ。

ぶはははｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう！そう！
黒人が踏まないのはあくまでクソ狭くて選曲含めステップは一切踊らせない日本の踊り場限定の話であって他所では黒人はステップ踏みますわな(笑)

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 14:23:55.05

>>211
つい熱くなってしまいましたが、冷静で
的確なフォローを感謝致します。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 14:28:00.44

>>208
フリー系ディスコダンスに、ホースやブーガルー、ブレイクダウン、
バンプやオールドマン、ウォーターゲイト、
これはそのまま輸入されたものや時に映像も見たり出来るのでそれを踊るわけだから
外国の真似と言えば真似です。ただその時代以前とかステップは「輸入元」が無く
踏みようもないので真似は出来ません。君が知らない日本の踊り場の現実の話。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 14:28:46.81

>>211
>そこの話（当時の都内がどうだったか）をしてるんで～中略～ズラさないで下さい。

論点はあくまで
「黒人はステップなんか踊らない」
「70年代当時の黒人はディスコステップなんて踊らない」
という主張が真実かどうか？ですから
当時の都内がどうだったかとか
些末な話をして勝手に論点をズラさないで下さい。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 14:33:33.59

212は行った事ないから分からないだろうが
狭かったのはエンバシーぐらいで、メビウスも
アフロレイキもムゲンもステップを並んで
踊れるぐらいの広さはあった。
それでもブラザー達は踊らなかったし、ミディアム
な黒い曲でカッコよく揺れていた。
そんな体験も見聞もなく、YouTubeとWikiだけの
知識しかないんなら、さっさと退場してくれないかな？
私はむしろ211さんの様な人達と思い出を語りあいたいので。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 14:36:02.57

>>89
>マンボ茶々もタンゴもジルバもルンバもワルツも古くから日本で知られてた。

フリー系ディスコダンスに、ホースやブーガルー、ブレイクダウン、
バンプやオールドマン、ウォーターゲイト、
これはそのまま輸入されたものや時に映像も見たり出来るのでそれを踊るわけだから
外国の真似と言えば真似です。ただその時代以前とかステップは「輸入元」が無く
踏みようもないので真似は出来ません。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 14:40:33.26

>>216
>狭かったのはエンバシーぐらいで、メビウスもアフロレイキもムゲンもステップを並んで踊れるぐらいの広さはあった。
>それでもブラザー達は踊らなかった

首都圏のディスコで黒人米兵が客として頻繁に来店した店と言えば60年代の
新宿ベビーグラウンドから始まりメビウスの初期、エンバシー、アフロレイキ、
赤坂ムゲン、ハレム、福生ＢＰ、大和シルバースワン、横須賀ブラックビーナス、
横浜レッドシューズ、リンディ、その後もサーカスやドロッピードロワーズ等
代表的な店と歴史があるが、どの店も選曲含めステップは一切踊らせない店だった。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 15:10:44.53

>>215>>217　
君はやっぱり屁理屈に言い掛かりだけしか出来ない実態も内容もポイントも
わかってないカラッポ人間ってことですね（笑）
所詮どっかのレンタルスペースだか何だかの漏らしたウンコがポタポタ落ちてる
所に出入りしてた人だよね？そんな価値のない所しか知らないんじゃ
価値のない知識の人間でしかないって結論なのでもう終わりだね。

そのお店って黒人が創ったジルバでもチャールストンでもタップダンスでも
君がハチャメチャになって踊れる楽しいとこなんだろうね（笑）

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 15:28:51.25

>>219
あら、おたく脱糞さんだったんすね！
お久しぶりっす！
せっかくラインダンスの本家本流気取って気持ち良く踏ん反り返ってたとこを
所詮アメリカの物真似だってバラしちゃってどうもすみませんでした(笑)
おつかれ！

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 15:40:09.14

>>220
誰彼かまわずまた言い掛かり（笑）
有名人なのはわかりましたので。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 17:11:30.14

>>219
（大笑！）青山モーメンツな。
何のとりえもない三流のモノマネイベント専門店で糞は落ちてないけど糞店で遅咲きの終着駅っつうとこだな（大笑！）

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 17:45:59.13

と６０年代に得意げにアメリカ人の物真似をやっていたことが自慢のお爺ちゃんが申しております(笑)

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 18:45:58.17

>>223
（大笑！）そのお爺ちゃん達の
マネさせて頂けて感謝すんのは
お前だろ？なのにセンスが悪くて
育たなくてこんなトンチンカンで
酷い奴になっちゃったんだから周りのみんなに謝れ（笑）。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 19:15:45.56

>>224
青山モーメンツに通ってきたお爺ちゃんは
誰から構わず上から目線で話しかけてはトンチンカンなこと言って
雰囲気悪くして店に迷惑かけて
その上勝手に「違う！当時はこうだ！」なんてしゃしゃり出て
踊りを教えようとして人の踊りを邪魔する酷い奴でしたよ。
だけど踊りのセンスがゼロだから誰にも相手にされなくてやけ酒呑んで
最後は泥酔した上にウンコ漏らしちゃって、そのまま逃亡して来なくなりましたよ。
あの時に迷惑かけた周りのみんなに謝って欲しいもんです。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 19:44:46.30

>>225
忙しいのにそうやって話かけてくんなよ、もう嫌なんだよ。
それと糞店に通った覚えはないよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 20:19:33.54

>>223
全て６０年代ではないが、トーキンラウド・ストック・ハウスイート・ルーファス
なんかは、日本独自の踊り方だと思うぞ。
当時は踊り方の出自なんて全く気にせず、かっこいいソウルやＲ＆Ｂナンバーで
我を忘れて踊っていたな。本当に楽しかった。あの時代に生まれて幸せだったね。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 20:37:42.90

>>226
>忙しいのにそうやって話かけてくんなよ、

自分から話しかけてきといて何言ってんだよ(笑)

>もう嫌なんだよ。

泣き言いうなよ(笑)

>それと糞店に通った覚えはないよ。

別にあんたのことだなんて言ってないだろ？
自分のこと言われて焦っちゃった？
あんま気にすると禿げるぞ

じゃ、脱糞さんお疲れ！

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/07(木) 22:14:17.45

>>228
しつこい野郎だな、いい加減に話しかけるなって！嫌われてるんだぞ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 00:40:25.24

>>229
自分から話しかけといて何言ってるんだよ。
失礼な奴だな。
そんなんだからモーメンツで一人も友達出来なかったんだぞ。
それが人にものを頼む態度かよ。
だいたいまず最初にちゃんとごめんなさいしろよ、ば～か

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 01:41:06.09

>>230
なんなんだよ何度も何度も、
気持ち悪いガキだな。
モーメンツに出入りしてた素人なんかとこんな夜中に関わりなくないんだよ！

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 09:21:45.07

>>231
そのモーメンツでいい顔したくて夜中に何度も何度もモーメンツに現れては気持ち悪がられてたのはどこのどいつだよ！
気持ち悪がられるのは自分から何度も何度も話しかけといて「関わりなくないんだよ！」とか言うそういうとこだぞ！
完全に頭おかしいだろ？
常連はみんなお前にドン引きだし、店長あの客来ると店の雰囲気がおかしくなるって愚痴ってたんだぞ！

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 10:13:30.79

>>225
すいません、またその話って本当にあったことですか？
特に漏らした時の対応がすごく気になっていますので・・。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 11:04:38.43

>>232
いつまでしつこく追いかけて来るんだよ！朝から気分が悪くてヘドが出るだろ！とにかくかまってられないんだから話しかけるなよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 11:38:38.05

>>234
何泣き喚いてるんだよ(笑)
脱糞さんが俺に話しかけなきゃいいだけの話だし
そもそもここを覗かなきゃいいだけだろ？
やっぱ性格云々以前に知能に問題があるのかね～

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 13:00:54.58

>>233
そんなに気になるなら御徒町のRGBに行って
オーナーの宮崎さんから直接聞けばいい。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 13:30:56.03

>>235
223で先に絡んで仕掛けたのお前だろ？だからやめろって言う権利は
こっちに決まってる。知能がおかしいのはお前だし、嘘の作り話ばかり
すんのも辞めろよ。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 15:34:25.17

>>237
いやいや>>223では別におまえに話しかけてないだろ
どんだけスルースキル無いんだよ(笑)

突っ込まれたく無いんなら書き込まないで黙ってロムれよ、ば～か

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 16:00:31.28

>>238
突っ込むとか突っ込まないとかバカなの？こっちは他にやることがあるんだから遊んでやる暇なんてないんだよ。だからもう話かけるなよ！

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 16:41:34.55

すっかりおもちゃになってるバカが自分が遊んでやってるつもりでいるとか草

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 17:29:56.28

あぁ気持ちワル～

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 18:56:35.26

おもちゃのチャチャチャ♪
おもちゃのチャチャチャ♪
チャチャチャおもちゃのチャ♪チャ♪チャ♪

これがホントの保守本流のソウルチャチャだっつーの！

なんちゃって(笑)

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 19:31:56.93

>>240
有名人といってもやっぱり君の正体なんてたかが知れてたんだよね（笑）
自分はウンコだらけでこ汚い素人が集まる物真似専門店しか知らないくせして
更に知りもしない当時の日本の踊り場や外国のダンスや見たことすらない
生の黒人の踊りとかをどうこう言える資格も筋合いもないよ。
それにどの話も引きこもりみたいにネットで見たことだけを
ワーワー主張する軽薄で価値のない行為なんだから。
今後君の嘘やつくり話は誰も相手にしないし信用もされないよ。

＜追記＞
＞そんなんだからモーメンツで一人も友達出来なかったんだぞ
これ都会人にはない田舎の人特有のコメントね（笑）
きょうは他の人の証言でも証明されたけど
君はなんの価値もない「気持ちの悪い」嫌われ者だったってこと（笑）

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 20:19:29.26

ID:QubxVDm6
似非フン流爺さん、上品ぶってキャラ変してたが、
深夜発狂で正体露呈かよｗw

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/08(金) 21:50:20.29

>>243
＞有名人といってもやっぱり君の正体なんてたかが知れてたんだよね（笑）

はあ？有名なのは伝説の脱糞爺さんであって私なんか無名の一客の一人ですよ？
何ズレたこと言ってんっすか？
滑稽っすね(笑)

＞自分はウンコだらけでこ汚い素人が集まる物真似専門店しか知らないくせして

ケツの周りがウンコだらけになったのは脱糞さんであって
あなたの出身の朝鮮半島じゃあるまいしウンコだらけの店なんてあるわけないじゃないっすか
おたくバカなんじゃないの？(笑)

＞見たことすらない生の黒人の踊りとかをどうこう言える資格も筋合いもないよ。

日本には世界中から黒人のダンサーが来ますし
クラブに踊りに行って黒人がいたら必然的に黒人の踊りを見ることになりますが
あなたの頭の中でなんで私が生で黒人の踊りを一度も見たことが無いことになってんの？
いつも自分に都合の良いウリナラファンタジーに浸って生きているから物事を自分の都合のいいようにしか考えられないの？
それとも自分が外国人には絶対出会わない僻地に住んでてその常識で語っちゃったってこと？

＞今後君の嘘やつくり話は誰も相手にしないし信用もされないよ。

アメリカ人が揃いのステップ踏むのも
アメリカ人がチャチャ踊るのも
黒人がステップ踏むのもバスストップ踊るのも
嘘やつくり話じゃないです(笑)
いつまでも都合の良いウリナラファンタジーに浸ってないでそろそろ現実を直視しましょう。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/09(土) 11:01:01.14

>>245
すみません、スレ主てす。
あなたの発言で板が荒れてます。
お願いですから他でやるか、ご自分でスレッド立ててください。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/09(土) 17:49:58.18

>>245
その中で漏らした話だけ切り取って申し訳ないのですが現実ではないように思うのです、本当ですか？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/09(土) 22:00:33.15

>>245
スレ主です。
あなたのご指摘でステップの由来などについて議論が起こり深堀されて
過疎化していた当スレッドが活性化したことを嬉しく思っております。
今後も何か貴重な映像等ご存知の情報や新たな発見等ございましたら
ご紹介いただけるとありがたいです。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/10(日) 02:13:34.83

>>245
同上です、貴方様の精力的な
書き込みで賑わいを取り戻したのは
間違いございません。またユニークで奇想天外なお話を一同楽しみに
しております。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/10(日) 10:53:18.50

>>246
スレ立てしただけかしらんが、管理人風情とは笑止千万www
地域差別や侮辱カキコはスルーしといて、何様だよお前

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/10(日) 11:11:43.79

>>245
やっぱりお前か！
こんなところで遊んでんじゃねえよ。
どうせ誰にも相手にされないんだからよ、田舎に帰って雪下ろしでもやってろよwww

この水飲み百姓がwwww

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/10(日) 12:16:48.02

と青山モーメンツで誰からも相手にされなかった
半島出身者特有の醜い差別主義者が申しております。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/10(日) 21:40:11.58

つーか、ゴーゴーダンスの真似事位しか知らないくせに過去を
歪曲・美化して自分が本流だったなどという誇大妄想癖を
長文で書き連ねるボケ老人は、スレ違いなので来ないでねｗ

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/11(月) 04:25:14.86

ユーロ世代から見たディスコ世代も
同じに見えてるよきっと

もともと40年以上前のこと語るスレなんだから
ある意味「ボケ老人専用スレ」なんだし

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/11(月) 10:02:09.78

>>252
田舎者は書き込み禁止です。

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/11(月) 11:40:37.78

やだ！このスレなんかウンコ臭い(>_<)

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/11(月) 20:28:10.52

アメリカンブラックのダンスとは！ http://funkyjam.xyz/sp/souldance.html

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/12(火) 09:59:35.76

アメリカの黒人ってホント揃いでステップ踏むの好きだよな。
日本だとジジババしか踏まないけどアメリカの黒人は老若男女問わず嬉々として踊っとる。

Cupid Shuffle
https://youtu.be/5AILAe0HZNI?t=79
https://www.youtube.com/watch?v=uwJ66XxGBFk

https://www.youtube.com/watch?v=8XB9wIvP9xY

Wobble
https://www.youtube.com/watch?v=6katb9uofYI
https://www.youtube.com/watch?v=F8clPG_GaPs
https://www.youtube.com/watch?v=xoyH31sJO1U

Electric Slide
https://www.youtube.com/watch?v=GvnDygqdJdY
https://www.youtube.com/watch?v=MC6xjO1JoR8
https://youtu.be/umWssY2Akoo?t=24

ビヨンセと
https://youtu.be/_grE6Z4K8xQ?t=96

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/12(火) 15:26:54.15

　↑
何か全然わかってないね。
確かにみんなでステップやってるよね（笑）
でもディスコと関係ないんじゃない？
わかってない人がやけくそで
映像引っ張り出して
きてもコメントしようがない・・でもしょうがないかわかんないんだから。
ハイハイそうだね（笑）

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/12(火) 18:25:55.97

>>258
アメリカの黒人でもいいし、日本に来た黒人でもいいのでソウルに合わせてステップ踏んだのはどこの
ディスコなんだよ？

**サタデー名無しフィーバー** · 2021/01/12(火) 19:07:45.47

>>258
これらはステップでも、60～70年代に踊り場やディスコで踊られていたソウルステップではない。
スレの内容から外れているので、速攻ご退場いただきたい。