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【ｷﾞﾘｼｬ神話】ﾍﾊﾞｲｽﾄｽ【人形を司る神】
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0001もしもし、わたし名無しよ
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2007/06/30(土) 10:30:30
人形を司るギリシャの神、『ヘバイストス』を崇拝するスレ
0028もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/15(月) 01:17:11
>>27
“切り落とされて海に落ちたチンコの泡”から生まれたなんて、
出生からして思いっきりジャンクだと思うが>>アプロディテ
0029もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/18(木) 23:56:56
アプロディテは妖精エコーの恋心を無下にしたナルシスという少年を水仙に変えたそうな
本当かどうかしらないけど
アプロディテって何の女神？
0031もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/19(金) 00:12:35
愛と豊穣、美の女神。
とんでもないびっち。
0032もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/20(土) 00:21:21
>>30-31
サンクス

でもゼウスとヘラって子供可愛がりしてた？
軍神アレースはゼウスは嫌ってたがヘラは可愛がったし
二人が特別可愛がったっていうのないね
0033もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/20(土) 09:00:17
アフロディーテとエロスが結託し、少女（幼女？？）ペルセポネーを陥れてるんだよね。
エロスがハデスに恋の矢で撃ち抜きペルセポネーに恋をさせ誘拐させた。
誘拐に加担したのがペルセポネーの父親ゼウス。
0034もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/21(日) 20:54:07
>33
ﾂｯｺんでいい？
エロスなんて神いた？
12神にはいなかった筈

ハデス、ポセイドン、ゼウス他でタルタロスだっけ？を倒して神代を手に入れたんだったよね？
それでそれぞれ別れて暮らしたような…
そんな強いハデスがアプロディテの矢に気付かないはずがないんだけど
0035もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/21(日) 21:08:55
エロスはアフロディーテの息子で別名キューピッド。
オリンポス十二神には入ってないけどれっきとした神様だよ。
しかし＞３３の説は初めて聞いたんだけど。
0036もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/22(月) 03:00:10
いくつか文献あたったけど、載ってない。>>33

定説は、ハデスが黒い馬にひかせた馬車でペルセポネーをかっさらい、
（ここでゼウスの助力あり）
ザクロの実の一件から、デメテルは一年のうち数ヶ月、娘を冥府にやらねばならず、
娘を手元に置けない豊穣の女神の悲しみのために、世界に冬がおとずれることになりました。

これのどこに、アフロディーテが介在したかなあ。
ギリシャ神話は異説がいくつもあるし、そのひとつかもね。

アフロディーテとキューピッドの恋の矢関連で、メジャーどころはアポロンとダフネかな。
アポロンには恋の金の矢、ダフネには鉛の矢。
0037もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/22(月) 12:51:50
>35
え？キューピーって天使の部類だと思ってたけど、神だったんだ(ﾟДﾟ)
マリアとキリストの周りに飛んでる天使のイメージ
そのエロスとヘパイストスに繋がりがあるかはわからないけど
ヘパイストスは人形師というより鍛冶師じゃない？
詐欺と盗人の神のヘルメスも竪琴作った説あるし、神は何でも作れるのか？
0040もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/22(月) 19:18:47
ブルフィンチ作のギリシア・ローマ神話には上の件が載ってるよ。
その原点がどこかは知らないけど。
0044もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/22(月) 21:04:10
人間くさいのがギリシャ神話の魅力。

もう昼ドラも真っ青の愛憎うずまく、めくるめく世界ですからvv
そういうとこが他国の神話よりずっと好き。
0045もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/23(火) 18:58:45
待てｗ
自分の中ではゼウス＝ヤリチｎになってるｗｗｗ
ヘラーに最低でも５回、デーメーテールに最低でも１回、
他に愛人が何人かいたって話だから………





元気でつねｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗｗ
0046もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/23(火) 20:51:03
設定も何も、ゼウスは元からのヤリチｎだろどう考えても
木星(ジュピター＝ゼウス)の衛星は全部愛人の名前だしな

逆に弟の人攫いハデスなんかペルセフォネ一筋だったんだから分からんもんです
0047もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/23(火) 21:02:28
>46
＞木星(ジュピター＝ゼウス)の衛星は全部愛人の名前だしな
どういう意味？

あれ？ゼウスって母レアーの末弟じゃなかった？
長男：ハデス
次男：ポセイドン
三男：ゼウス
諸説は色々だからこれが正解だ！っていうのはないけどね
ちなみにポセイドンはアンフィトリテ一筋説が大きいが、中にはデーメーテールとの間にも子供がいたとかｗ
不思議不思議ｗｗｗｗｗｗ
0048もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/23(火) 21:58:10
ポセイドンもヤリチンでしょ？
凄いのが姉であり妹でもあるデメテルとのはなし。
デメテルが馬に変身してポセイドンから逃げようとしたら、同じように
馬に変身したポセイドンに追いつかれてそのまま…合体。
神馬アリオンがその時の子らしい。

まぁ諸説あるけどそれにしてもひどいｗ
0050もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/23(火) 22:35:17
>48
あれ？ポセイドンは海神じゃなかった？
何故馬に変身出来るの？
それにしても思わず避妊汁！と言いたくなる酷さだなwwww

>49
そのCMに流れてる曲、探してもないよね
ほしーなー
0051もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/23(火) 22:46:04
>50 つiTunesstore

エジプトのクヌム神もろくろで人間作ってたなぁ。
羊の頭した神様。
0053もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/23(火) 23:00:26
＞４７
ゼウスの父クロノスは自分より強力な神が自分の子供から出現するのを恐れ
自分の子を次々と食らっていったが
母レアが最後に生まれたゼウスだけは守ろうとクロノスの目からゼウスを隠した。
成長したゼウスは父クロノスに挑み腹の中から兄弟達を助けた。
このとき助けた順番が生まれた順番と逆になったため
ゼウスが長男に、本来長男であるべきだったハデスが三男になってしまった。
という説がメインだと思う。自分が今まで読んできた諸文献によれば。

＞５０
海の白波はポセイドンの駆る馬車を引く馬であり、
そもそもポセイドンが人間に贈った動物だとか。
ポセイドンが海神なのも生まれつきではなくゼウスやハデスとの領分取り決めで決まったことだし。
海神だから馬に変身するのがおかしいなんてこともない。
0054もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/24(水) 04:01:07
ギリシャ神話の登場人物って大概不幸になるんだよね
その中で例外的にペルセウスはアンドロメダと幸せになって長生きしたんだよぬ
それに嫉妬したゼウスの嫌がらせもあっさり回避して逆にギャフンと言わされる羽目になったり
というかどんなけ駄目な神なんだ、ゼウス
0056もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/24(水) 12:48:07
>>53
＞そもそもポセイドンが人間に贈った動物だとか。
もしそれがアンフィトリテに送った動物なら馬じゃなくてイルカだったと思う
アンフィトリテが人間かどうか知らないが、アンフィトリテの父も50人子供がいたとか
父ちゃん頑張ったな！w

ポセイドンがデメテルと合体したのって、冥府にいったベルセフォーネを探してる途中に襲われたんだよね

>>55
一人相手に何回も何回も繋がってたら体がもたないんじゃないの
0057もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/24(水) 13:15:37
＞５４
まぁ、不幸になる方が物語的に面白いからね…

しかし人形板的にはやっぱりピグマリオンじゃないのか？
あれも一応最後に幸せになる話じゃなかったかな
0058もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/24(水) 19:13:05
>57
確かにこの板的にはピグマリオンが妥当かもね
ピグマリオンにもアプロディテが絡んでるし
このスレ的にあとはヘスティアかな？
0059もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/25(木) 09:30:18
>>45
何人かいたなんてもんじゃない
やつはやりたい放題だ
やるためになら鳥にだって変身するぞ奴は

>>46
ハデスはかなり一途だよね
浮気もしたけど
0060もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/25(木) 19:37:08
アルテミスは“元祖・ボクっ娘”っぽいね。
蒼星石みたいなイメージ。
0062もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/25(木) 21:51:35
興味がわいたんでハデスの拉致事件ぐぐってみた。

ハデスの良い人っぷりに涙が。
その辺の気に入った子を適当に拉致ったんじゃなくて、
一目惚れしたけど長い事冥界に引きこもってたからどう
接したらいいのか分からず
わざわざペルセポネの父親(ゼウス)のとこまで
嫁にくれって相談しに行ったそうじゃないか。
でも、相談する相手ものすごい間違ってるよ！！
そんでもって『女なんて強引に…』なんてそそのかされてるし。
しかし、つくづく最低だなゼウスorz
0063もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/10/25(木) 22:07:41
ハデスとペルセフォネって馴れ初めは不幸だけど物語としては萌える夫婦だ
何かの本でペルセフォネは夫の愛を拒み続けていたが
その態度に落胆したハデスが1回だけメンテってニンフと浮気をしてしまい
嫉妬に駆られたペルセフォネがメンテをミントの葉に変えてしまったって話を読んで
メンテｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)となりながらもちょと萌えてしまったよ

しかしこのエピソードだけ見ると壮絶だが
他の神のエピソードはもっとカッ飛んでるから
この夫婦が可愛らしく見えるだけなんだよな、うん
0064もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/10/25(木) 23:01:06
好意的解釈ではペルセフォネが
自分が拉致られたの時の事を思い出して
ハデスの目に付かないようにミントに変えてあげたっていうのもあるね。

ざくろも冥界の庭師に騙されて食べた説も
ハデスが別れ際に無理矢理口にねじ込んだ説もあってなかなか萌える。
なんだかんだいってその後は仲良くやってたみたいだし
…一番かわいそうなのはデメテルだよな。
あー大昔に売り払ったアリーズ読みたくなってきた。
0065もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/10/25(木) 23:26:15
え？
ペルセフォネ自ら冥界へ下ったと思ってるのは自分だけですか？(´･ω･`)
ゼウスと結婚させられそうになったからハデスのとこに嫁いだとか
少なくとも二回は転生してるとか

>64
文庫で2巻まで出てるよ
アリーズⅡも2巻まで出てるし連載もしてる
0066もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/25(木) 23:55:18
>>65
> ペルセフォネ自ら冥界へ下ったと思ってるのは自分だけですか？(´･ω･`)
> ゼウスと結婚させられそうになったからハデスのとこに嫁いだとか
> 少なくとも二回は転生してるとか

そっちのほうが超初耳
0067もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/26(金) 01:29:19
ハデスも良識人でかなりの苦労人って所が好印象。
そしてなおかつ超愛犬家で妻と共にケルベロスにもベタ惚れだったら最強。
でも、ハデスとケルベロスの事ってあんまり書かれてないよね。
0068もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/26(金) 05:57:20
>>62
> でも、相談する相手ものすごい間違ってるよ！！

同意だよ！！
せめて愛の神エロス（キューピッド）とか
冥界に出入りできる神の中ではそこら辺の機微を分かりそうなヘルメスとか
もしくは上の兄ちゃんゼウスじゃなくて下の兄ちゃんポセイドンとかに相談すればよかったのに！！

…エロスは愛の神でキューピッドだけどなんか違うかな善良な感じじゃないし

アトラスの娘マイアとゼウスの子供がヘルメスで、
ゼウスはマイアの父を遠くへやったというか天空を支えさせて
ﾔｯﾀｰ!ﾔｯﾄﾔﾚﾙｰ!!!とばかりにマイアに手を出しつつ
「父を許してあげて」っていうマイアの頼みに耳を貸そうともしなかったんだし
そんなゼウスにわざわざ挨拶に行くハデス(´；ω；`)
0069もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/26(金) 05:59:38
>>65
その上四行の不思議な話はなんだ
0073もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/26(金) 22:48:09
>>67
おまけにオルフェイスの竪琴で泣く涙もろい一面もw
不器用そうな所も好きだ。
元々良家の跡取息子って感じだったのに権力争いに敗れ僻地に飛ばされる。
一見悲惨なようだけどそれを恨んでいる様子はないんで
忠実な部下と愛妻と頭のちょっと多いわんこに囲まれて幸せだったんだろうな。
何気に財力あるし。

>>68
まじでー！
かといって泣く泣く簡単に体を許すと今度はヘラが出て来るし、質がわるいな。
美人は大変だなーメデューサも美人を勝手に恨まれて酷い目にあってたし。
0074もしもし、わたし名無しよ
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2007/10/27(土) 18:05:56
ピグマリオンといったらメデューサと大地の剣のあれしか思いつかない
最後、石になったお母さんより友達の死んだ女の子の方が大事だっつて助けようとするけど、化け物としてしか生き返らせないっていって諦めてメデューサに戦い挑むとこで記憶が途切れてるが
0075もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/10/28(日) 21:46:40
そんなこといったら
現代に転生？したペガサス座の少年が聖衣を着て戦ったり、
その仲間に不死鳥や乙女座や白鳥座に転生した少年たちがいるってことになるぞ
0079もしもし、わたし名無しよ
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2007/11/05(月) 12:30:29
まあまあいいじゃないか
ゼウスの「全能神」て、地球上の全てのものを愛する、という意味かな？

え、じゃあ男も…？(ﾟДﾟ)
0081もしもし、わたし名無しよ
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2007/11/05(月) 14:24:26
ずっとそばに置いておきたくて不死の術をかけたんだけど、
不老にするのを忘れたから年をとっちゃって、
じいさんになったら捨てられたんだっけ？
0082もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/11/05(月) 20:11:49
ガニュメデスくんは、神々に給仕する美少年ウェイターとして
ネクタルを飲ませてもらってたから不老不死のはず
0084もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/11/05(月) 22:52:17
>80
かっさらってかっさらってかっさらって以下にゃんにゃん
まともな男神はおらぬのか！！

>81
じいさん捨てたってことは、老若男女問わず愛してたってことじゃないな
全てのものを愛してねーじゃん


ガニュメデスをwikiで調べてみた
水瓶座で水瓶を持つ人物って彼だったのね
え？でも雑誌に載ってる星座占いで水瓶を持つ人物ってたいていは女性…
0086もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/11/06(火) 12:26:28
でもゼウスとガニュメデスは主人と従者の関係でしかなくて
ウホッやアッー！の関係はないよね
ウホッやアッー！の発端となった人はギリシア神話にいたんだろうか
0088もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/11/10(土) 15:24:04
ヒュアキントスだっけ。
事故死して、そのとき流れた彼の血からヒアシンスの花が生まれたんだよね？
0090もしもし、わたし名無しよ
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2007/11/13(火) 00:31:16
てかアポロンの恋人ってなんか悲惨
月桂樹になった女神もいたし
人間の女を好きになってかなりたくさん長生きするようにして
なのに何十年か何百年だか忘れてたりとか

アポロンの妹も恋人殺しちゃうし
ん？殺させようと騙したのってアポロンだっけ？
0091もしもし、わたし名無しよ
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2007/11/13(火) 07:58:26
>>90

　海の上を頭を出して歩いていた恋人様の頭を光らせて、
弓自慢の妹に「あの目標に矢を当てられるかね」と
けしかけた筈。
0092もしもし、わたし名無しよ
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2007/11/13(火) 14:19:29
板違いだが、アレスはヘラからも嫌われてたぞ。
ゼウスが浮気してこさえた子供に比べて出来が悪い、制裁の面目丸つぶれってな。
つーかヘラは自分の息子らには徹底して冷たい。
0093もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/12/19(水) 02:59:28
そんな酷い母親みたいに言わんでやって
イリアスなんかだとヘパイストスとは仲良さげだったし
0094もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2007/12/19(水) 22:18:02
アテナが、討ち取ったメドゥーサの首をヘパイストスの所に持ち込んで
盾にカスタマイズさせてたけど
この武器ヲタ兄妹は倒錯的な割にﾏﾀｰﾘしていて何か面白い。
0096もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/27(日) 22:08:02
争いの神エリス
軍神アレス
戦いの女神アテナ
どう違うの？(´A`)
同じ戦の神にしか見えない件
誰を信仰したら戦に勝てる？
0097もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/27(日) 22:12:24
戦禍の神がエリス
暴力的戦闘の神がアレス
知的戦術戦略の神がアテナ

というのが個人的なイメージ
勝ちたい争いの方向性で拝み分ければいいんじゃないのかな
0098もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/27(日) 23:07:09
むしろその三人が手を組んで戦起こせば父親ゼウスに勝てそうな悪寒
一般的にはアテナが有名だけど、アテナを信仰して
戦を勝利したって話聞かないな
0099もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/28(月) 00:24:27
>>98
誰を信仰して勝利ってギリシア神話にはあんまりない気が…
というか、予言に関してはアポロンやゼウス、戦いに関してはアレス、知略に関してはアテナ、
狩に関してはアルテミス…みたいにその時と場合に応じて頼ったり祈ったりする神が違う
大体の英雄/半神が戦いに赴く時はアテナが守護してくれてるイメージあるが
0100もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/28(月) 07:18:19
エリスの存在は…
大母神レアの存在は…
0101もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/28(月) 09:29:22
当時のギリシアで一番勢力を持ってた民族が、地方をどんどん
制圧してく過程でその土地土地の土着の神をどんどん取り込んでいって
できたのが今言われるギリシア神話の神々の図だから、役職が
かぶっちゃたり似たりした担当がままあったりするんだよな。

誰を信仰したら勝てるかってより
自分の地元の好きな神様に祈っとけばおｋって雰囲気もあるよ。
八百万の神様ってｻｲｺｰ

ていうかスレが上がってたんで何話てるのかと思ったら
普通に神様談義してんのねｗ
0104もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/28(月) 12:39:01
>88
亀レスだけどヒュアキントスググった
( ﾟдﾟ )…
アルテミスの銀の弓矢だってあるのに何で金銀の輪で遊ばなかったのかとか
一般的な木を削ったブーメランの方がよく飛ぶはずなのにとか
ヒュアキントスが鉄の輪に頭ぶつけてあぼーんした理由って
アポロンに浮気したと勘違いした風の精がﾌｧﾋﾞｮったからかよwとか
色々突っ込み所あるなと思ってしまた

男色もｶｺｲｲって何だよ…
この世の中にアピールしてみろw
速攻ブーイングの嵐だぞw

ハデス、ポセイドーン、ゼウス３兄弟に男色はなかったんだね
0106もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/28(月) 22:25:11
それは主人と従者の関係なんじゃないの？
さらったのは事実だけど

他のお姫様でゼウスからもらった林檎食った子、それからどうなったっけ？
オリオンも一番強かったんだよね
0108もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/28(月) 23:11:35
それをいうならバイだろう、ゼウスは基本女好きなんだから
それかただの美しいもの好きのコレクター

オリオンってアルテミスの恋人でアポロンの姦計で死んだって説と
オリオンが俺様最強の猟師と驕ってたからアルテミスに処分されたって説があるけど
どっちをとるかによってアルテミスのキャラが変わってしまうよなぁ
0114もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/01/30(水) 00:34:46
下着は穿いてないが全裸じゃないだろう。全裸じゃあ
オリンピックについていってるならあれは不正行為が出来ないように
という配慮だそうな
普段は服着てないと恥ずかしいっていう意識だったそうだ
0116もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/02/03(日) 11:04:58
>>114　トリビア

全裸で競技を行った古代ギリシャのオリンピック選手たちは、競技場で腰を下ろして休んだ後には
砂の上に残ったケツの跡を消してから立ち去るのがマナーだった。
ケツ跡を平気で残していく者は「競技態度が悪い」と見做され、減点対象となった。
0120黒崎恵
垢版 |
2008/05/20(火) 20:01:33

0122もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/08/05(火) 06:21:10
>>108
>>110
オリオンが死んだのはアポロンの姦計。
サソリに刺されたのは、大地の女神ガイアが驕りの過ぎたオリオンにサソリを使って罰を与えただけで、死んではいない…と思ふ
サソリはその手柄で星座になったとか
0123もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2008/08/13(水) 13:23:07
たしかサソリではしんでない。
海ににげこんで泳いでたとこをアポロンがアルテミスに射殺させたとおも
オリオンは猟犬シリウスとお星様になったのでした・
めでたしめでたし
0124もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2009/05/13(水) 04:44:03
スレチになるが、
ホメロスやヘシオドスの時代より後代(紀元前5-6世紀)に流行った古代のカルト教団オルフェウス教の神話ってある意味神話自体もカルトかクトゥルフ神話にしか見えない。
出て来る神々の造形のグロさ(例:時の神・老いを知らないヘラクレスことクロノス(胴体ヘビで牡牛と神(人間の頭？)とライオンの頭が付いているキメラ)とか、
ヘシオドスやホメロスの文献(イリアスや神統記等)より生々しい記述(ゼウスが母親のレアとの間に娘を産ませて更にその娘に自分の子供を産ませる、ティターン達によるカニバリズム等)とか…。
正直編纂した奴ちょっと来いと思った。
0125もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2009/06/04(木) 16:00:20
ヘパイストスについて語られてない件…
0126もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2009/06/13(土) 13:22:16
へパイトスといえば、養母が海の女神様だったっけ。
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