キャストドールの黄変についていろいろ語るスレ 3
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レジンキャストドールにとって、逃れられない黄変。
遅かれ早かれ黄色くなっていってしまうお人形達について、
多方面から語ってみよう、という主旨のスレッドです。
・今までいろんなスレで出てきた、できるだけ黄変を遅らせる対策や、メンテ方法のまとめ
・メーカーによって黄変対策されたキャストドールについて
・焦げ子はどうなるのか、焦げ子対策
・「黄変する」という事を、大きく知らせずに売られている現状
・里帰りに相当する対応をしていないメーカーの人形はどうするか
等々…。
さらに、実際に黄色くなってきてしまったお人形と、今後どう向き合うか、
そのまま愛でるか、実は黄色い子は愛せないかもとか、
そういう気持ちの問題も含め、タブー無しで意見交換してみませんか。
前スレは>>2-3あたり。
※前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1232985880/ 俺はプラモやるんだけどさ…
黄変したらボディを2000番のペーパーで磨いて上からサフェーサー吹いて
肌色吹けばいいんじゃないの？
なんか素人だから間違ってたらごめん… >23
サフ吹いたら肌の透明感が死ぬ＝美観を損なう（と感じるキャスト者も多い）
サフ吹いたら着替えや可動の度に削れて無駄だし見た目が悪い
模型の常識は人形には通用しないよ。
どんなに綺麗に吹いたってキャストの質感なくなっちゃうからな 模型でもサフレス塗装ってやり方はあるけど、サフレスってアニメ目でやっても
あんまり劇的な効果ないから「肌サフ吹けばいいじゃん」って思っちゃうんだろうな。
レジンキャストドールは入れ目が多いから「よりリアルな肌の質感」がものすごく効果的だし
そこにみんな惚れちゃうから、そもそも肌サフは論外だってことが模型者はわかんないよね。
模型の塗装の更に上を行く透明感パステル塗装wとか
塗膜の耐久性なんかより、儚い美しさを優先する事が最大優先事項って制約を踏まえて
「さて黄変対策どうしよう」なんだよね。
別に人形者がサフの存在に気づいていないわけじゃないよw >>23
キャストドールの素材は、ガレキと同じウレタンレジンキャストなんだよ
発端となったSDのボークスや、国内もう一社のユノアの荒木氏もガレージキットメーカー
だからサフ経験あるユーザーも多い、けど、使われない
すなわちドールにサフは適さないってことがお分かりか どっかのサイトでサンライトより濃い肌にする為に塗装してある子たち見たよ。
写真にはとても綺麗に写ってた。 いや模型者でも肌の透明感とかのためにＧＫのキャストいかした塗装してた人間は
結構いたよ
荒木なんかもその一人なわけで
>>23は馬鹿のふりした釣りだろ >>29
サフレス塗装は荒木の得意技だね
模型でも「プラモ」っていってるから、初心者も初心者なんじゃね >>29
馬鹿で悪かったな
やっぱり人形者ってこんなんばっかなんだな >>30
じゃあプラモって言わずになんて言うの？ｗ 気にするな
皆不都合な事実を見たくないだけさ
進行した黄変限定だが、俺も塗装派だよ >>33
ありがとう優しいな
黄変気になったら塗装するしかないよね… >>32
自分が遊んでるものは「プラモ」で構わんよ
そのプラモと、ドールやガレキの素材が違うし
着せ替えるとか関節動かすとか遊び方の違いも想定できなくて
ここで「プラモ」を持ち出すってあたり
ホビー業界よく分かってないんだろ、ってこと
やっぱりプラモやってるやつってこんなんばっかりなんだな そうやって互いの領域の悪口言うなよ
相手の視点を考えれば済む話じゃん
ドール者はって言われたくないだろ >>39
論点ズラして対立煽り乙
現状は単に>23がウスラ馬鹿だって叩かれてるだけだわｗ >>39
上で言われてるから嫌みで同じ事言ってるんだろ つうか弗者がプラモスレいって
「プラモなんか買ったこともないけど、折角成形色がついてるんだから色なんか塗らないほうが
作るの楽でしょ、なんで色塗るの？」
と書き込んだようなもんだろｗ >42
まさしくその感じw
自分の業界の常識では考えられない事やってる似た業界を見た時に
「そうせざるを得ない何かがあるかも？」
ってとこまでひと通り想像を巡らせる想像力はある方がいいわな
>23の書き込みにせめて「サフとか肌色吹けない理由があるのなら教えて」とか
配慮があればまだ違う気がする
>23みたいなの用に「人形では一般的にサフや肌色吹かない」ってテンプレに入れれば
テンプレ嫁で済むけど、入れた方がいいと思う？ どうせその手の奴はテンプレなんて読まないんじゃない？ 読まない奴だからこそ「テンプレ嫁w」って言ってやりたい訳です >「そうせざるを得ない何かがあるかも？」
>ってとこまでひと通り想像を巡らせる想像力はある方がいいわな
それを考えた精一杯の答えが「人形者は目荒らしして塗装するという概念を知らないに違いないｗ」って
ことなんでしょ、>23なりに無理な輩に啓蒙するつもりで書き込んだんだろう
そんなもんとっくに考慮された方法だけど>23にしてみたら画期的な解決法に思えたんだろうな
傍からみたらどんなに滑稽に見えたとしても>23にとっては大マジだったんだよ まぁなぁ、そもそもフィギュア･ガレキメーカーが出した人形で
サフも何もよく知ってるユーザーもかなり居るのに
初心者だからよく分かんないけど〜って予め逃げ打ちながら知識披露だもんな
手厳しくしてもいいだろ 別にこういう方法は、って提案してくれたんだから
全然叩く必要感じないけど
私も結局今持っている白肌の子の緑色化が進んだら白サフ吹くよ
他に対策があるなら別だけど
昔のお雛様や御所人形みたいな質感もそれはそれで 変色したら透明感が演出できる方法で塗装するつもりだ
絵を勉強した人間ならそんなに難しくないよ >49
その提案（サフ吹けばいいんじゃね？）自体が既に議論し尽くされてるw
やりたい人はやるし、でもやらない人の方が多そうだし、っていう既知の提案
だから同じように調べないで蒸し返す人を叩くのも教えるのもどっちも面倒だから
初めてこのスレに来た人にもわかるようにテンプレにひとこと入れておけば？
>50のやり方はごく一部の技術に熟達した人だけの手法なので
素人さんにもできる黄変対策があればいいんだけどなぁ >>52
ゆとりにはきちんと”ここを見れ”、と示さないと路頭に迷うぞ 知恵(遅れ)袋じゃあるまいし
にちゃんなんだから「よく来たな、まぁ帰れ」でいいよ
半年ROMれないゆとりちゃんはまとめてポイと >>50
顔は陰影塗装でなんとか画像だけは誤魔化せるけど
ボディの関節部分や凸部分の摩耗は？
サフ吹いて陰影塗装つけても近距離から生で角度不同に見ると厳しいけど画像のみっ子にするの？
>>56
50だけど、陰影塗装だけじゃないんだ
キャストの内皮5ミリまで透けているようなふんわり感は難しいけど、ソコソコの雰囲気にはなる >56
黄変対策として塗装を決めた人は
リタッチや再塗装くらい当り前にやりますし出来ます
海外のBJD持ちさん達はどういう対策をしているんだろう？
動画とか画像を見るとガンガンの日当たりの中で日光浴シーンとか、
けっこう黄変してそうなんだけど
白手袋着用とかもみないし
別に黄色くなっても気にしないのだろうか 一年前の写真や、古い中古販売の写真を見て、
けっこう黄変が進んだことに気付いてショックorz
一年中雨戸を閉めたまま、普段は箱に入れっ放し。
蛍光灯は紫外線カットシートで覆い、週に一度は換気兼観賞。
それでもここ一年で、結構黄変した。
頭の中など光が当たらない部分もほぼ均等だから、
原因は光ではないのかも。
温度かな? 問題のSDは黄変しやすいと言われている真紅なので
最近のSDとは条件が違うかもしれないけど、
光以外にも原因はありそうだから、皆さんも気を付けてね。 >>66
均等に変色しててもわかる位に変わったのか
うちのは均等に変化ないから変化ないって判断だ… メイクは薄くなったような気がする
メーカーによって黄変の早さが違うようだからそこも関係してるのかねぇ >>68
一応は蛍光灯も疑い、LED照明を買ってきた。
ほとんど紫外線を出さないそうなので。
お迎えした時に黄変しても最後までそのまま可愛がると決めたので、
遅らせる努力はしつつ、今まで通りに可愛がる予定。
新型キャストで再販ついでに有償交換できるようにしてくれるといいのだけどね。 青と黄の間で色を変えられるLED照明を買ったが、
光が真っ青だと、多少黄変しても肌色に見える。
(LEDの青い光は目に悪いそうだけど)
逆に真黄色にしたら、SDが蜂蜜色にw
肌の色としては不自然だけど、違和感は意外に小さい。
実際にはもっと不自然な色なのかもだけど、
黄変の恐怖が少し和らいだよ。 ガラスケースに入れてるSDもユノアも黄ばんできたなぁ
なるべく温度や湿度に気をつけてたつもりだったんだけど
ソフビドールは変化ないから比べると余計黄色い
でもまぁそういうもんだと思って可愛がる 黄変してても魅力的に見えるメイク知りたいね
黄変がすごいと死人みたいでぎょっとするんだよね・・・
ウチにいるのが一人かなり残念なことになってる むかーしむかし、ガレキ系のイベントで
黄変を見越して最初から赤強めに塗装するというテクを聞いたが
人形にも有効かどうかは分らない ドイツのビニールドール（大人コレクター向けの高額品）は昔から
オリーブグリーンと赤味の強い濃い肌色に出来ている。
メーカー説明によると経年変化による退色や変色を目立たせないためだとか。
新品を見ると白人の子とは思えないくらいインディアンちっくな肌色だけど
ビンテージになると色抜けしたのかアイボリーに近い自然な肌色に変色してることが多い。 >>76
それもっと知りたい
ビニルドールだとアメリカの創作寄りの子供人形ばっかり出るんだけど
ヒントキボン >77 76だけどドイツ製の創作ビニールドールね。
メーカー製で大体25〜100体限定で製造されてた。
過去形なのはドール不況のせいでほぼ生産終了になったので。
当時日本円で10〜20万円くらいだったから完全大人向けのドールだと思う。
うちに比較的近年の子と30年近く昔の子が複数体いるけど、76でレスした通り肌色が変化してる。
見比べると経年変化を見越して製造してるっていうメーカーの意図がよく解る。
こういうとこにドイツおもちゃメーカーの真面目な気質が伺えるね。 うちは黄変が目立ちやすい白肌ばかりだから普段はキャストドールは暗所保管なんだけど、
出来れば常時飾っておける黄変の目立ち難いor黄変してもそれはそれで見られるような肌色かメーカーでおすすめってないかな。
SOOMスレでグレー肌が黄変しにくいって誰かいってたけど
そういう最初から人外肌とかの方が気になりにくいのかな。
グレー肌はもともと赤みが抑えてあるから退色に気が付きにくいし
樹脂が黄変してもグレー＋黄色だからちょっと温かみのある色って感じで気にならないんだと思う
真っ黒なら最強だと思うよ 真っ黒か…。
それこそsoomの限定ちびで前にいたな。
イプルとかドールズタウンでかなり黒人っぽい色黒肌があった気がしたが、
なんか色黒は色黒で赤みが抜けると変な変色するって聞いたことある。
キャストの赤みが黄変に大きく関係してるなら逆に青〜緑系の肌も気になり難いかな。
通常売りであんまり見かけないけど…。 >>81
そういう染料混色の黒（エボニー）じゃ抜けるよ。
カラーキャストの黒なら絶対に抜けない。ただ本当に黒。真っ黒。 >>81
黄変と退色は別に考えるとイイよ
色によって退色や変色のしやすさが違う
まっくろってのはカーボンとかの殆ど変化がない色って意味
イプルとかの濃い日焼け肌は青や赤やらを混ぜて作っているものだから
耐性の弱い色から変色退色して行く
顔料インク系のペンとと染料インク系のペンの違いみたいなもんだ キャストの変色とは違うけど
719 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2012/01/16(月) 06:50:12.93
LDDスレの住人は色移りを死斑と言っていてたくましいなぁと思った
屍設定だからこそだけど
死班か…前向きだなw
日焼けっ子が退色して緑変したらゾンビ美少女として愛でようと覚悟してる 黄変コワイコワイ黄色くなった…はよく聞くけど、色はともかく素材が劣化してボロボロになっちゃった子って実際いる？
SDの超初期子とかもう20年選手だろうけど、もろくなってたりふるのかな？ ＳＤ、今更にすごく気になってるんだが。
普通に部屋に飾っておく、とかやってたら５年もたないくらいに黄変するのかな
常にクローゼットに裸でしまっておいて、必要な時だけ衣装つけて鑑賞して、またしまう、
とかじゃないとだめなのかな。
オーナーさん達は皆さんそんな感じで大事にしてるんでしょうか？ 普通に部屋に置いて八年経つけど、多少は変化してるんだろうけど
比べなきゃ気がつかないよ
太陽だけでなく蛍光灯もやばいので、紫外線を
カットする(虫がよってこないってやつ)シーリングライトがいいかも 質問スレを読み解決しました。
スレ汚し失礼しました。ごめんなさい。 家に来た日の写真と比べるとちょっとびっくりしてしまうけど比べなきゃ判らないよね
少し磨けば戻るし >>89さん、どうもありがとうございます。
お迎えに向けて気持ちがだいぶ固まってきました。 値段が値段だし最初はおっかなびっくりだけど
慣れてくるとだんだん気にならなくなるよー LED照明は紫外線を出さないらしいね。
窓にはUVカットフィルム、かんたんな対策ならUVカットカーテンなど。
さらにこだわるなら、外へつながる給排気口が無い石油ファンヒーターは窒素酸化物を吐き出すし、
換気をするにしても排気ガスや海の潮風もけっこうデンジャラスらしいね。
まぁ、こういう条件なら本だとかいろんな美術品にも共通するし、
部屋を一室図書室的な空間にあてて、管理するといいと思う。というかしてる。
ただ今の時期の悩みとして一つ、暖房方法が困る。乾燥したら喉が痛いし、加湿はちょっと不安。
みなさまお知恵をお貸しください。 >>94
自分は空間を温めるのはやってない。厚着と電気カーペット。
湿度に関して、加湿は頑張っても普通の家庭なら上限50％位でしょ？夏場は普通に６０〜８０％あるよ？
人形が結露しないようにだけ考えればいいと思う。
なお、人形が冬に結露する条件…
本体が冷え冷えなのに暖かくて湿度のある部屋にいきなり持ってくる→寒さと暖かさの境界で結露水発生
まあ冷蔵庫から出した缶ビールみたいな条件じゃないとそうならないけどね
緩和するには、気温差が激しいところを移動する時は布やタオル等でグルグルに包んで
そのまま放置して持ってきた部屋の環境に馴染ませてから開ける
美術品でもよくやる手だよ 水よりもNOxよりも手の脂と紫外線のコラボが一番ヤヴァイ >>96
やっぱりそうなんだ。
手袋まではいいか、と思ってたけど付けた方がいいかな…
外にはほとんど出さないクローゼット収納っ子だけど うちのノノのヘッドプレートが2002年ものだった
普通に飾って触りまくってたけど、黄変気になるほどにはなってなかったよ
でも十年目ってことでバラして全部ペーパーかけた
ヘッドもかなりイジったんで表面と削り込んだところで少し肌色に差がでたけど
メイクしたらほぼ分からないくらいになった
がっつんがっつんゴム引きなおしても割れなかったし
素材が脆くなってたりはしなかった。結構平気だよ >>98
のの様を飾っていた部屋では石油ファンヒータを使っていた？ >>99
いや、つかってない
そうかそういう情報のほうが大事だね
蛍光灯もわりと古いタイプのだしカーテン越しに日光も入ってたけど
たまに石油ストーブ使うくらいで揮発系のものはなかったです
ぼろい戸建てだから空気がこもらないってのもあるかも
石油ファンヒーターも駄目なのか！
勉強になります。
今は忙しいからファンヒーター使ってるクローゼットから
別の部屋に移動させようかな。 うちの四年目MSD、黄変はしてないと思ってたけど
昨日お迎えした新しいのと比べるとやっぱり変化してるね
黄色というか、全体的にごく薄い焦げ茶というか、微妙な色
（一応洗ったので汚れではない）
出しっ放しだけど日陰で風通しの良い部屋に置いてたからか、比べなきゃわからない程度だけど…
悔いの残らないよう、全力で遊び倒すことにしたｗ
今度の四郎みたいなのは黄変したらどうなってしまいんだろ イプルの焦げ男が退色して緑色になったって話が昔あったよね
退色するとまず赤味が抜けるから、緑っぽくなるんじゃね？ 五年くらい前の、今よりちょっと色の濃い頃のサンライトいるけど
特に緑っぽいとは感じない…新しいサンライト子と比べるとむしろ赤い 色の配合も樹脂も違うように見えるからイプルのようにはならないと思う
普通の扱いなら気のせいか赤みが少し抜けたかな＆黄変が強くなったような気がする位じゃない？ 引越しのごたごたでそのまま押入れにしまい込んでた子をさっきだしてみたら
ちょっと黄変？というよりは緑がかかった感じになってた（ちなみに越したのは四月。その前は特に変化はなかったと思う）
それ見て壊れるまで遊んであげようって覚悟が決まったよ
今まではずっと箱にしまいっぱなしだったけど、これからはちょくちょくだして遊ぼうと思う
チラ裏ごめん 2007年のSDしっかり見たらメイクしてある顔まわりは綺麗だけど
メイク無しのおでこがやや黄緑寄りになってるなあ
今まで前髪あるヅラかぶせてたから気付かなかったわー
>>109
海外弗だけどヅラかぶせっぱなしで1年放置した子だけ頭の蓋のエッジ部分が黄色寄りになった
ヅラのキャップ色が薄茶色だったから色が移っただけかもしれないが ドールの購入をずっと考えてたが最近黄変の存在を知った
ショックだ…肌の透明感とかに惹かれてるから黄色くなったら愛でられる自信が無い
とはいえペット飼う人とかも自分よりペットの方が寿命短いの承知で買うんだよね
どうしても欲しい子がいるんだ。前スレログとかもみて考えてみるわ 室内なら全然平気。紫外線フィルムを窓に貼れば完璧。空気清浄機回していれば抜かりなし。LED照明なら万全。 黄変って全身にまんべんなく発生するんじゃなくて、
部分的になるもんなんだね
お気に入り子の顔だけ黄色くなってきてしまった
5年前の子だから仕方が無いけど、もう売ってないヘッドなので悲しい >>113
顔と同じように露出している手は黄変しなかったのに
顔だけ黄変したということ？ ヘッドプレート自体が無かった頃のすごく初期ののの様とりおを持ってるけど
普通に蛍光灯のある部屋の日が当たらない出窓に飾ってる
やっぱりお人形は遊んであげないとという気持ちがあるんで特に対策もなし
それでも白人の子が日本人になったかな？位の色の変化で済んでる 緑っぽくもない
触る時に手をきれいにして直射日光あてたり蛍光灯のそばに置かない限りは
酷い変色は起こさないんじゃないかな ピュアスキンでないという点もあるのかも
改装前の異人館SRで「うちの店舗の看板娘です」と銘打ってた４番ヘッドさんが天井近くに
飾られてて蛍光灯直撃で殆どたくあん色になってたけど、改装後はその子見かけないな…
看板娘さんじゃなかったんかい？ 113です
年数も経ってるし、多分、全身あるていど黄変してるんだろうけど、
顔が明らかに他より黄色いんだよね…
遊ぶ時だけ手を洗って箱から出して、それ以外は箱に仕舞ってた
人形は海外弗です 箱入りのほぼ密封状態なら気化したガスで変色しても不思議じゃないぞ
顔だけコーティングしてる部分だから密閉空間で変色が加速したとか なるほど、
ほぼ毎日出してあげてたんだけど、やっぱり箱に入れておくのは良くないんだね 転売ヤーが銀様を魚雷状態でしまいっぱなしにしててさて奥出しすんべ、と
写真を撮るため初めて箱を開けたらまっ黄っ黄になってたというのをどこかで見た覚えが >>119
深夜のこの時間になって読むとちょっと怖いというかドキッとする いま、七、八年目の一人っ子を
久しぶりにゴム換えしている。ピュアスキンの新品は
うっすらピンク色をしてるけど、確かにピンク味はなくなったような…
でも、目立つような黄変はないと思う。
長年のユーザーには
ビスクとかの長持ち素材で手持ちの子を
素体変更させてくれるサービスとかあれば、３０マンまでは出せるかな…
プラモ屋にそんなの期待できないけどさ 真紅をビスクに変えてた人居たな
イージースリップ？とかなら焼かなくてもビスクと似た様に出来たようなどっちにしろ縮むけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
