■シュタイフについて語ろう 14体目■
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前スレ
★シュタイフについて語ろう 13体目★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1139379261/
過去スレは>>2 >>103
こちらこそごめんなさい。
私自身東京大空襲の日で少し不安定でした。
やや自棄になっていたといいますか。
ブログなどならすぐに消すのですが、ごめんなさい。 いえいえ少し私も過敏にとりすぎたかもしれません。
今日はなんだか気持ちが不安定な日です。お互いベアに癒やされて気持ちを落ち着けましょう。可愛いベアたちの仲のいいお写真に私も癒やさましたよ。 いやいや、普通に不謹慎でしょ。
津波の映像見返してから、もう一回自分の書いた能天気な文章読んで画像みてご覧よ。 まだ不謹慎厨がいたのか
自分の親戚身内が亡くなったとか追悼式典や被災地に出向いてるならともかく
それ以外でとやかく言われたくもないし自分も言わないよ
他にも広島長崎の原爆とか関東大震災とか、新潟中越地震だとかいろいろあるじゃん
この災害大国の日本でいちいち不謹慎だ何だ言ってたらキリないよ
日本国民全員でお葬式ムードになれと？
そんなんで復興が進むはず無いじゃない
非被災者が積極的に働いて遊んで趣味を楽しんで経済回していくべきなんだよ うちにも東京大空襲で兄さんを亡くした祖父がいてこの時期は一家で不安定だが何か。何がおかしい。 最初に不謹慎では？と書き込んだ者です。
きっと全く悪気はないと思うんです。ベア好きな優しい方だと思うんです。
ただ、“震災がありましたからね”の後の分が多くの犠牲を出した震災の被災者の方々を思うとちょっとダメかな…と。でも書き込んだ方を責めたくありません。 >>110
もう黙っててくれ
被災者は赤の他人に分かった風な口聞かれたり必要以上に気を使われたくないし
非被災者は普通の生活してるだけで不謹慎不謹慎言われたら何も出来ない
過剰反応し過ぎなんだよ
貴方の身勝手で偽善的な発言のせいで物凄く不愉快だ わぁ…111の人正直ひきました…不愉快になられたそうですが自分が不愉快になること対してはきちんと敏感なんですね。もう黙ります。というか怖い。 でも不謹慎といいだしたらここ一年でこの会社のベア、がんばろう日本のもの以外を買った人皆不謹慎にならないかな。
そもそも３１１当日にこんな趣味のスレを見ているのも不謹慎だよ。
そんな金あったら被災地の商品買えとか、黙祷しろとかなんとでも言える。 この店はいい店した客人大事するからオススメです。
ホームページ
↓↓↓
http://vork.us/go/nw27
戦争を起こした国でつくったベアを買うなんて不謹慎です それとはまた違うし。
ベア好きの一部って想像力に欠ける大人なんだね。
みんなとは言わないけど特に111。 春夏新作の「ジューン」を注文しました！
届くのが楽しみ〜♪ おめでとうございます！お顔選びはされましたか？どんな子が来てくれるか楽しみですね。 >>118
ありがとうございます♪
「ジューン」無事にイギリスから届きました。
お顔選びをしたコですが、
写真より実物のが更に可愛くて 凄く嬉しいです！
イギリスからなんて素敵ですね。
画像あれば見たいです！
シュタイフっていろんなテーマでベアがでますがあれは何か会議をしているのでしょうかね… >>120
すみません、まだ未熟者でして
画像の貼り方がわかりません…。
シュタイフ社のテーマ会議！
気になりますね！
今回の春夏は、海派と山派の争いがあったりしたんでしょうかね(笑) ベアたちがスーツ着て会議しながら『こんな子はどうかな？』って話してるのかも。 bully replica買ってきた！アンティークの雰囲気たっぷりで、何ともいえない可愛さだ。
ただ、顔は左右に動くけど、身体はほとんど動かせないね。
どっかのサイトにワイヤーが入ってて自由にポーズ云々って書かれてたけどオスワリ以外出来ない。
でもそのオスワリが可愛いからいいんだけどね。
中身は木毛。ぬいぐるみっていうより人形って感じの固さだけど、型くずれはなさそう。 子供への贈り物として、長く愛用できる良いものとして、シュタイフのテディベアを購入したいと考えています。
子供用のベアもあるようですが、せっかくなので、モヘア素材のものを選びたいです。
そこで、耳のタグについてなのですが、「取り外してしまうと価値が落ちる」とよく言われていますが転売はするつもりはありませんし、
子供に与えるものですので取り外したいと考えています。
耳のタグ及びボタンは、きれいに外せるものなのでしょうか？
また、上手な外し方のコツなどはあるのでしょうか？
ご返答頂けたら幸いです。
>>124
子供に与える物だから外したいっていう意味が分からない
ガッチリはまってるから取れて飲んじゃうとかはまず考えられないよ
ファンとしては品質の証であるタグ＆ボタンは外さないで欲しいと思う
あと、衛生面とか考えたら丸洗いできるキッズラインの方が良いと思うんだけどね（特にアレルギー持ちの子なら） >>125
子供にとってはブランドとか品質証明とか関係ないので子供が遊ぶ
「ぬいぐるみ」としてはジャマじゃないかなぁと思ってしまったわけです。
私も見た目的にも無い方がいい、と思ってしまいます。（気を悪くされる方もいるかもしれません、すみません。）
やはり、子供用としてはキッズラインのほうがよさそうですね。抱き心地もやわらかそうですし。
ありがとうございました。 >>124
自分も、子供に与えるから外す理由が解からない
別に外すのは個人の自由だけれど
外すときは器用さにもよるから、>>124が上手く外せるかどうかは答えられないよ
あと、現代はちゃんとキッズラインがあるんだから、子供が遊びやすいものを与えたほうがいいと思うよ
ハードタイプのテディは、がちがちに固いし、毛もごわごわだし、顔は地味（子供にとって）だし
現代の子供が触って遊んで楽しいかと言うと、ちょっと疑問が残る
日本は湿度の関係で、虫も湧きやすいしね
勿論、子供の生涯の友達としてモヘアのハードベアも別口で購入して、飾り棚に飾っておくのをお勧めする
そういうの素敵だよね >>127
ご返答ありがとうございます。
あれ？私だけなのかな？
子供目線で見ると、どうしても「これ（タグ）取って」って言われるような気がするんですよね…。
私が子供のときだったら絶対言ったと思う…。
しかしながら、簡単には取れないようですし、取らずにおくことにします。
2名様とも同意見のようですし、子供用のラインから検討しようと思います。
ペッツィー / ブラウンとかかなり可愛いです。
↓
http://www.steiff.co.jp/products/pro_012556.html >>126
前半3行、そう思うならシュタイフじゃなくて良いんじゃない？
抱き心地が柔らかくて丸洗いも出来る子供向けのぬいぐるみは他にもたくさんあるんだから >>129
シュタイフの品質というブランドを信用しているからでしょ？
その意見は意地悪だと思う >>130
代弁して頂いてありがとうございますｗ その通りですね。
「タグ取るんならシュタイフじゃなくてもいい」なんて言うならむしろ転売だけが目的のようにも聞こえます。 >>128
子供は貴方の分身じゃないんだから、実際に子供がどう思うかは分からない
仮に予想通り「これ（タグ）取って」と言われたとしても「クマさんの大事な耳飾りだから取っちゃダメだよ〜」とか言い聞かせれば良い
シュタイフの製品だけでなくメーカーの歴史も含めて好きなファンからしたら
無い方が良いとか言われたら気分悪くなる
ビンテージにはかつての持ち主にタグを切り取られてる物もあるし
子供自身が「これ邪魔」って切ってしまうなら仕方ないけど、親が先回りして外してしまうのはどうかと思う
せめてボタン・イヤーが出来た経緯くらいは知っておいて欲しい >>131
喧嘩売ってるんですか？
よその人が子供に買い与えるって話と転売の話ってどこにも接点がありませんけど
それに日本のベアブームはとっくに去ってて人気ないし
不況でますますベアなんて売れないから、転売したところで買い手なんかつきませんからｗ
もしムック本に書かれてた事を鵜呑みにしてるなら大間違いですよ >仮に予想通り「これ（タグ）取って」と言われたとしても「クマさんの大事な耳飾りだから取っちゃダメだよ〜」とか言い聞かせれば
いや、それこそ子供のものなら取ってあげれば？
上手に取れる自信がなければ、お耳が千切れちゃうかもだから取れないよ、とでも言えばいいし >>132
ええ。先回りして取ることはありませんが、（意見を聞くと取りにくいらしいですし）
子供に、「これ（タグ）取って」と言われたら迷わず取ります。
その後の「金銭的な価値」など私には無価値です。
上の方に「飾り棚に飾っておく」などの意見もありますが、
ぬいぐるみやおもちゃは子供が遊んでこそのものだと思います。
転売されたり棚にしまわれっぱなしじゃ可愛そうだと思ってしまいます。
せっかくいい品質のものなんだから子供に思いっきり抱きしめてもらわないと、と思ってしまいます。
タグを切り取ったビンテージの持ち主は、メーカーの歴史よりも「クマさん」を愛したのでしょうね。 >>133
まぁまぁ、落ち着いて。
最初に>>129が少しだけ意地悪な言い方だったよ。 >>135
えっ？わたしも否定されるの？
・・・・orz
ハードタイプはコレクションベアだからね・・・おもちゃじゃないよ・・・
誕生記念とかで入手して、飾るなりして、その子が結婚するときに持たせる
同居なら、生まれてくる子供のためにお嫁さんに託すとか
世代を超えて一緒に過ごすベアとかって、ヨーロッパ的で素敵だなと思ったんだけど
そうですか・・すみません。 >>137
ああ、すみません。否定したわけではなく、私の考え方では買ってすぐしまっておく、というのが可愛そうに感じたものでして。
「誕生記念とかで入手して、飾るなりして、その子が結婚するときに持たせる」ってのは素敵ですね。孫にあげるのもいいかもしれません。
このスレで質問させて頂いて、「子供用ラインのベアを買ったほうがよい」というアドバイス&結論が出ましたし、質問してよかったと思いますが、
ぬいぐるみのスレのわりにギスギスした方が多いですね。「気分悪い」だの「ケンカ売ってるんですか」とか。 >>138
多いって言うか、喧嘩腰なのは一人しかいないと思うよ。
あなたもそんな売り言葉に買い言葉しないで、落ち着いて落ち着いて。
シュタイフの子供用は、柔らかでもふもふだから、子供の良いお友達になってくれると思うよ。
ただ、ちょっと前まで中国製が出回っていたから、そこだけ注意してね。
品質はシュタイフ品質だから大丈夫だけど、顔がちょっと失敗しているのが多いんだ。 >>138
一呼吸おいてしばらくしてから自分の書いたレス読み返すと
他の人がどうしてそういう反応してるか分かると思う >>135
>上の方に「飾り棚に飾っておく」などの意見もありますが、
>>127は、ちゃんとハードタイプって言ってるよ
過去は違ったかもしれないけれど、現代のハードタイプは玩具のカテゴリではないと思う
ハードタイプは抱きしめるのに適さない
と言うか一度抱きしめて確認してみるといいよ >>138
今更だけれど、キッズライン以外だとソフトベアタイプのペッツィーなんてどうかな？
一応テディスタイルで、子供にもある程度は向いていると思うけれど >>142さん
>>128で書きましたが、
↓この子ですか？
ペッツィー / ブラウン
http://www.steiff.co.jp/products/pro_012556.html
かわいいですよね。
いま第一候補です。やはり実物を見るには、銀座本店が一番品揃えがいいのでしょうか。 >>143
あー、そのレス見て無かったわ
普通のぬいぐるみよりかは硬いけど、それなら子供向きだと思うよ
顔だちも子供受けしそう
うちにもあるけれど、抱き心地はハードよりかはずっといいかな
添い寝には、ちょっとゴロゴロ感があって向かないと思う
品揃えは東京住みしか解からん事だからね
前もって電話してソフトタイプのペッツィー在庫ありますか？って聞いてから出かけたら
もう廃盤だけどペッツィーはハードタイプもあるから、ソフトって明確に伝えたほうがいいよ >>144
ありがとうございます！電話してみてから行ってみようと思います。
>>145
ボビータングリング 調べてみましたけど、かわいいですねえ。より柔らかそうな。
色々目移りして困りますね。 >>146
ボビータングリングだとカラバリも3色あるし
ジョイントなしだから万が一手足がもげた時にも安心だし
子供は扱いやすくて添い寝も出来るし喜ぶと思うよ
ソフトペッツィーは膝に乗せたりするのはいいけど、添い寝は痛いねんｗ >>138
大人のコレクターが中心のこのスレで「子供が遊んでこそ」なんて言ったら反感買って当然
1日中ぬいぐるみを弄ってる訳にいかないんだから、飾っておくのだって一つの楽しみ方なのにそれを否定してるし
別に有名メーカーだから、金銭的価値があるから持ってるんじゃない
昔からベアが好きで、シュタイフの歴史を知ってもっと好きになった、それだけ
転売目的だったら、それを指摘されたところでベアに愛情なんて無いから気にしないしｗ
マルガレーテの生き様、ベア生誕のストーリー、現在もなお高品質なぬいぐるみを手に出来る喜びに感動を覚えた人なら
「子供にとってメーカーは関係ない、転売目的に聞こえる」とか言われたら腹が立たない訳ないと思うけど まず、シュタイフのベアが欲しいと言ってるのに>>129が意地悪言ったからが始まりだと思うけど
質問者も買い言葉が過ぎるとは思う
誰も転売の話なんかしてないじゃん
強いて言えば質問者だけが転売の話してるけど シュタイフのトレードマークのボタンイヤーを「見た目的に無い方が良い」は失言だと思う。
気を悪くされる事が予想できるなら、最初から書かないで欲しい。
一人で転売の話してる辺りからしてもシュタイフ好きな人ではないよね。
ここにはベアを子供の玩具として見ている人が殆ど居ないのは明らかなのに空気読めてない。
他のスレならもっと叩かれただろうな。 そもそもこんなところ(2ch)で質問しておいて、ギスギスしているなんて言うとはビックリ
このスレなんて相当優しいと思うんだけど…
スルースキルもなしに書き込むんなら、知恵袋とかで質問したほうがお互いの為かなーとｵﾓﾀ
まあ結論は出ているようだから、お子さんが気に入ってくれるといいなとは願ってる
起きたらこんなにもギスギスしたレスが(^^;)
もう結論出てますし、別にこのスレにいる理由もないのですが、自分に対して意見を言われているようなのでちょっと発言しておきますね。
私が「転売」の話を持ち出したのは、「タグを取ったら「金銭的な」価値が落ちるという」事実から、
私は別に転売するわけじゃないから金銭的価値が落ちても構わない。と思ったことがきっかけです。
そして、「タグを外しちゃうならシュタイフじゃなくてもいい」などの意見は、
自分から見れば「金銭的価値の無いぬいぐるみは無価値」と言う意見に聞こえてしまい、
「はぁ？転売目的で買ってるの？」と思ってしまったわけです。
まぁ、でも確かに、ここは2Ｃｈ。 大人ユーザーが多くてギスギスしてるのは当然ですね。
純粋に「子供のお友達としての良質なぬいぐるみが欲しい」という目的で来ている人は少数なのでしょう。
反感買って当然ですね。失礼しました。 >>153
なんだか悲しい気持ちになったので、一点だけ書きますね。
シュタイフを好きな私にとっては、あの耳ボタンはクマの目や鼻や口や手足や尻尾と同じ身体の一部なので、なんだかあなたの書いてる事って、邪魔だから尻尾切り落としてもイイですか？みたいに聞こえてしまうよ。
ここの皆さんは、転売とか価値とか関係なく耳ボタンのクマ、シュタイフを愛してるのはわかってくれてる？
一番価値とかブランドとかに振り回されて視野が狭くなってギスギスしてるのはあなただよ。
誰も耳ボタン外したら、転売できなくなるからとか価値がなくなるからやめた方が良いなんて言ってない。
最初からもう一度読んで見たらどうかな？
>>154
私は、子供の為の良質なぬいぐるみを探していて、最近このシュタイフを知ったものです。
他のメーカーの、どのぬいぐるみよりも可愛いと思いましたし、高い品質を維持して作られていることも知りました。
だからこそこの会社のぬいぐるみを買おうと思ったわけです。
ですが、この耳のタグに関しては第一印象で「取りたいな取れるのかな？」と思いました。
実際の動物の耳に商品管理タグがついていたらかわいそうに思うでしょう？
尻尾を切断するのとはわけが違います。
シュタイフ社についてwikiや、ネットで得られる情報くらいは目を通しましたが、
私の意見としては「できれば個人の判断でタグは取り外しできるようにしてほしい」というものでした。
それは個人個人の感覚なので、「タグを取るのがかわいそう」という意見があるのと同時に、
「耳にタグがつけっぱなしは可愛そう」という意見もあっていいんじゃないでしょうか。
少なくとも私は、当事者である自分の子供が「タグを取りたい」といえばなんのためらいもなく取りますよ。
そういう人を「気分悪い」「ケンカ売ってるのか」などの言葉で排除しようとするのってどうなんでしょう？
それがマルガレーテ・シュタイフの望んだことなんですか？ ダメだこりゃ
人の話ぜんっぜん聞いてないｗ
他人を気分悪くさせて怒らせるような発言をしておきながら「ギスギスしてる」「排除しようとする」ってｗｗ
どんだけ自己中なんだ
自分の意見を述べるのと押し付けるのは全く違うって事に気付いてください
そこまでタグ取りたきゃ勝手に取りゃ良いじゃん
ベアに対して「子供の玩具」って感覚しか無いようだし
ネットで得た最低限の知識しかない無知な人に、メーカーに対してあれこれ言って欲しくないわ
偽物対策から生まれて誰でも一目でシュタイフ製品と分かるトレードマークにまで発展したボタン・イヤーを
こうまでボロ糞に言われちゃマルガレーテもあの世で泣いてるだろうね
こんな親に育てられる子供と買われるベアが可哀想だ >>156
>>他人を気分悪くさせて怒らせるような発言
「管理タグを取りたい」という発言ですよね。その発言をした経緯は上に書いた通りです。
気分を悪くされた方には謝罪しますが、こちらとしても執拗に「タグを取るなんて異常だ」というようなことを言われて気分を害しています。
あなたの意見としてボタン・イヤーの意味は
「偽物対策から生まれて誰でも一目でシュタイフ製品と分かる」 ためのものですね？
だったら、購入して手元に届いて、「ウン。偽物じゃない。確かにシュタイフ製品だ」と確認したら取ってもいいんじゃないですか？
>>そこまでタグ取りたきゃ勝手に取りゃ良いじゃん
だから、「迷わず取る」ってずっと言ってるじゃないですかｗ
なんだかシュタイフには罪はなくてもシュタイフ製品を買うのがためらわれてきました…。
耳のタグを見るたびにここでのやりとりを思い出しそうで…。 >>157
＞他人を気分悪くさせて怒らせるような発言
「タグを取りたい」じゃなくて「タグなんて邪魔、無い方が良い、タグの有無を気にするのは転売目的」でしょ？
貴方はシュタイフというメーカーも製品も両方愛してるファンの気持ちを踏みにじる発言をしてきたんだよ
＞「ウン。偽物じゃない。確かにシュタイフ製品だ」と確認したら取ってもいいんじゃないですか？
ほら何も分かってないｗ
確認の為の物だとか、金銭的価値（笑）の問題じゃないんだけど、はなから聞く耳持ってないみたいだから言わない
そう思うなら黙ってそうすれば良いんだ、メーカーの歴史と品質の証に興味も愛情も無いならね
ただそれをファンの集まる場所で「子供の玩具にするから邪魔だから要らない、気にするのは転売屋だけ」とか言うから悪い
自分の心無い発言が元でこうなったのに被害者ぶるとか、ふざけないでくれる？
テディベアのスレって昨日初めて来たけど、心優しそうな書き込みする人とツンケンとした排他的書き込みをする人、両極端ですね。
たぶん、「可愛いからにベアを買う（作る）人」と「寂しいからベアを買う（作る）人」で二極化するんだろうね。
子供からも旦那からもかまってもらえない年寄り もしくは彼氏（彼女）もできない独身者がベアで寂しさを埋めているから、
そりゃ心も歪むのでしょうね。
「タグなんて邪魔、無い方が良い、タグの有無を気にするのは転売目的」
個人の感想じゃないですか。私の意見。同意を求めているわけではない。ただ、上手な取り外し方があれば聞きたかっただけ。
あなたは、そういう意見を聞くたびに、いちいち気持ちを踏みにじられて憤慨しているのですか？
それに対して謝罪をしているのにしつこく食いついてくる>>158みたいな人は正直気持ち悪い。
シュタイフ信者みたいだ。 あーあ、124のせいでせっかくマターリしてたスレが台無しだよ
124って友達いなさそー 無駄な改行と長文、そして言い返さないと気が済まない性格
とりあえず、もうこのスレを見るのはやめて、お子さんのベアを買いに行くといいよ
そしてタグをはずしたければはずせばいい、それをいちいち報告しなくていいよー >>103->>106
の流れって今回の流れと一緒。
謝ってるのに食いついてくる人がいる。
それで荒れる。
荒れる原因は最初に発言した人より食いついてきた人。 SDスレにでも行って「子供にSDを与えようと思うのですが、ブランドなんてどうでもいいのでヘッドプレートの外し方教えて下さい」ってやってみればいいのにw
>>124が現れた途端スレがギスギス()するよ、きっとw >>106＝>>111
と
>>154＝>>158
って、同一人物でしょ。
ちょっとした失言を責め立ててもう終わった話題を謝ってるのに蒸し返す。
ほんとう、性格悪そう…… >>162 >>163
>>159さん自演乙ｗ
謝罪らしい謝罪もしてないし、終わってもいないのに蒸し返すも何も無いし
過去の流れを引っ張り出してきてる時点で蒸し返すなとか言う資格ないｗｗ
質問に親切に答えてもらっておきながら内容を曲解して
自分の意見は押し通すのに他人の意見には耳も貸さず勝手な思い込みでファン批判して
言い返せなくなったら煽って逃げる
性格悪いのはどっちだ
>>159
あいにく自分20代のリア充なんでｗ
子供産んで肉ダルダルになってオバハン化して旦那に相手されなくて欲求不満で
子供いて遊びに行ったり趣味を楽しんだり出来ないから気が立ってんのね〜かわいそうにｗｗｵｰﾖﾁﾖﾁ ここは趣味カテのお人形板
お気に入りのお人形やぬいぐるみをマターリ愛でる 大人の愛好家が集う場所 です
子供に買い与えたい、という相談は育児板の該当スレへどうぞ↓
買って良かった・失敗したおもちゃ28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328165442/l50
テンプレにこんな感じで追記しない？
子持ちチュプが二度と来ないようにしたい >>167
うわぁ…ｗ 図星つかれたのかイタ〜イ負け惜しみｗ
ずいぶんと熱心なファンのようだけど、少なくともマルガレーテ・シュタイフさんはあなたみたいな
性格の歪んだ大人の慰み者にするためにテディベアを作ったんではないと思うｗ
>>言い返せなくなったら煽って逃げる
言い返したいことは全部言い返しましたけど？
言い返せなくなったのはそちらでしょ？
>>158で、
>>はなから聞く耳持ってないみたいだから言わない
とか言って逃げてるしｗ >>165 もうお前がこのスレから消えろ
あと、お前みたいな人にシュタイフファンとか名乗ってほしくないわ
一緒にされたくない >>159
貴方の言い方は「個人の感想」じゃないんだよ
私はこう思う→貴方はこう思う→意見が合わないね、だったら普通の事
私はこう思う→その言い方は傷つく→ごめんなさい（きちんと謝る）、これも普通
でも貴方の場合は、私はこう思う→貴方はこう思う→私が正しい、貴方は間違ってる
私はこう思う→その言い方は傷つく→ごめんなさい、でもそうとしか思えないから（きちんと謝らず言い訳して自分を正当化する）
自分の意見は言いたい放題言って、他人の意見は尊重せず否定しまくってるんだよ
仮にも子供を育てる大人なんだから、他人を思いやる気持ちはしっかり持ってて欲しい
このままだと貴方の子供も貴方と同じように、自己中心的で友達を思いやれない子になるよ
>>170
あーおかしいのは耳じゃなくて目かｗ
言わないって書いたのは、散々既に説明してるのにことごとくスルーされてるから無駄だと思っただけ
煽って逃げるあんたと一緒にしないでｗ欲求不満オバハンｗｗ
言い返せるのだったら煽らないで普通に返して
タグを取らないのは転売目的でも金銭的価値の為でもない
これは分かって頂けたのかな？
理解しろとは言わん、だが否定するな
自分の意見を認めて欲しけりゃ他人の意見も認めるのが筋だろうが
あと大人が多いこのスレで「子供が思いっきり遊んでこそ」だの「飾られたままじゃかわいそう」だの
大人のコレクターを否定するような発言については少しも悪気が無いと言うのか？
シュタイフの知識も無い部外者に乗り込まれて独断と偏見を語るだけ語られて逃げられちゃ迷惑なんだよ
子供の話がしたけりゃ育児板に引っ込んでろ どっちもどっかよそでやれって本当に…負けず嫌いは分かったからさ
このまま両方引き下がらずスレが埋まっていくのは偲びないよ
言い出しっぺから豚切る
みんな一番お気に入りの子はどんな子？
うちはお腹に湯たんぽ入る子
飾って良し愛でて良しだ 子持ちチュプって怖いね
子供と一緒に脳みそ出ちゃった、って表現をよく聞くけど本当にその通りだｗ >>172
悪いことしたと思ったら謝ります。でも他人に言われたから（納得していないのに）自分の意見を曲げることはしません。
私の子供にもそう教えています。
重複しますが私の発言（意見）をまとめます。
まず、私の「タグを外したい」という意見を聞いて気分を害した人には「すみません」と謝罪しました。
ただ、「タグを外すべきではない」という意見に関しては納得ができなかったので、
自分の意思をかえずに「いえ、子供が願うなら外します」と答えたまでです。
ただ、タグをつけたまま「芸術品」「観賞品」として愛玩している人を否定したつもりはありません。
「タグを外すならシュタイフじゃなくてもいいじゃないか」という意見に対して反論しただけです。
タグを外しただけで価値がゼロになるかのような意見は、逆にシュタイフの「品質」を冒涜するように感じたからです。
上記の意見について反論はあるでしょう。
その中で、自分自身「たしかにそうだ、私は間違っていた」と思う反論があれば考えを改めて謝罪しますが、
自分の意見が間違っていたと思っていないに「謝罪しろ」って要求してくるのはどうなんですか？
>>173
>>自分の意見を認めて欲しけりゃ他人の意見も認めるのが筋だろうが
別に認めてもらおうと思ってませんよ。認められようと認められまいとタグは切るって言ってるじゃないですか。
いい加減理解力の無い人ですね。
なお問題になっているとされる私の発言「タグはいらない切りたい」という件に関する私の意見は
「動物の耳に商品管理タグが縫い付けられっぱなしはかわいそう」という意見です。
それに対する反論は「偽物防止で品質証明のため、長い歴史があるから外すな」ですよね。
ぬいぐるみに愛情をもって友達として接するときに、どちらの意見が正しいのでしょうね？ 公式オンラインショップの「この製品は大人向けインテリア装飾品です。お子様向け玩具ではありませんので〜」
っていう一文をちゃんと読んでから来て欲しかったな >>174
自分は初シュタイフのモモかなー
人形趣味もあるんでたくさんは持ってないけど、やっぱりベアは可愛い >>176
誰も自分の意見を曲げろとは言ってない
意見が違っても「貴方がそう思うならそれでいい」ってお互いを尊重すれば良い
でもあんたは「でも私はこう思う！私が正しい！」しか言わないんだよ
謝るなら言い訳せずきちんと誤れ
意見は人それぞれで、正しいとか間違ってるとかは無い
あんたが間違ってるから謝れ、とは言ってない
ただ「不快な思いをさせてしまったから謝る」という事がなぜそんなに嫌なんだ？
物事を正しいか間違ってるかでしか判断できないような人間として欠けている人に子供を育てて欲しくない
どうにかして自分を正当化しようとしてる以上、謝罪とは受け止められないよ
子供にもそう教えてるとか勘弁して、DQN生産しないで
転売だの金銭的価値だのの話を持ち出さずに「私はこう思いますがそういう意見もあるんですね」
って感じに終わらせておけば丸く収まったのに、自分の主張を押し通して攻撃的になるから荒れるんだ
タグを外しただけで価値がゼロになるなんて誰も言ってないのに、また勝手な思い込みしてる
タグもベアの一部っていう意見は無視？
そう思う人もいるんだって事が認められない？
そういう人の神経をわざわざ逆なでするような「動物の管理タグ」なんて言い方がどうして出来る？
外したければ黙って外せっていうのは、そういう無神経な発言をするなって意味だよ まあ結局、DQNチュプには何を言っても無駄だろうね
こんな人間が親だなんて日本の将来が心配だなぁ
荒らしの片棒担ぐ真似してすみませんでした
さすがにこれ以上争いで埋めてしまうのは気が引けるので、これ以降は何を言われてもスルーします
以下、通常運行でお願いします
自分の友達にもシュタイフは耳のボタンが痛そうで可哀想だから…と言っていたのがいて
まあでもその子はそれが理由でシュタイフ買わないらしい。
ぶっちゃけホント、そんなにボタンが嫌ならシュタイフ以外のしっかりしてるメーカーのを
買った方がいいと思うよ。 >>179
>>ただ「不快な思いをさせてしまったから謝る」という事がなぜそんなに嫌なんだ？
だからそれに関しては謝ってるんですけど(^^;) 誤ってるのにしつこく追及するの好きですね。上のほうの被災地の件もだけど。
私以上にあなたはDQN生産だとか失礼なこと言ってますけど、それは悪くないのですかねえ…
まぁいいですけど。
あなたはしきりに「憤慨した」「気持ちを傷つけた」「逆なでさせた」とか言っていますけど、
自分的にはあなたがどーしてそんなに怒ってるのかわからないんですよね(^^;)こっちは穏やかな気持ちですｗ
「シュタイフのことなんかなにも知らない新参者がタグ切りたいとか言ってるよプッw」
とか、笑って済ませられないのでしょうか？
そこまで憤慨するってことは、もしかして私がなにか核心的なとこ突いちゃったんじゃないでしょうか？
>>そういう人の神経をわざわざ逆なでするような「動物の管理タグ」なんて言い方がどうして出来る？
ああ、神経逆なでしました？
もしかしてこれなのかな？ここ突かれると痛い？
実際、これに関しては明確な反論がないですものね。
「動物の耳に商品管理タグが縫い付けられっぱなしはかわいそう」
これを論破する理由を提示してくださいよ。
「タグもベアの一部」
それだけじゃ苦しいですねえ。納得するには言葉が足りません。
牛さんの耳につけられたタグを「キミの体の一部だ」とか言ったら、牛、怒りますよ(^^;)
http://blog-imgs-27.fc2.com/h/e/l/helvetica/20050425211132.jpg
本当はぬいぐるみなんて好きじゃないんじゃない？
でなきゃシュタイフのタグを牛の管理タグと一緒になんかしない
なりすましの便乗荒しにも見える ID出ないとこれだからなぁ・・・
どっち側も見苦しいよ
>>174
最近お迎えしたエレメイかな
次はアイコ
服着てる方が好みだわぁ >>178
ポスペのモモ？あの子可愛いよね
自分も人形と兼業だけど、ベアと並べるとお互い映えて可愛さが増すんだ！ >>174
一番のお気に入りはクマじゃないんだけど
数年前に復刻レプリカで出た車輪が付いてて背中の輪っか引っ張ると鳴くホイールライオンｗ >>185
ポスペのモモも好きだけど、日本名花シリーズのモモのほう〜
人形と手をつながせたりすると、けしからん可愛さだよね >>153
もう一度、自分のレスのここ読んでみて。
>私が「転売」の話を持ち出したのは、「タグを取ったら「金銭的な」価値が落ちるという」事実から、
>私は別に転売するわけじゃないから金銭的価値が落ちても構わない。と思ったことがきっかけです。
>そして、「タグを外しちゃうならシュタイフじゃなくてもいい」などの意見は、
>自分から見れば「金銭的価値の無いぬいぐるみは無価値」と言う意見に聞こえてしまい、
>「はぁ？転売目的で買ってるの？」と思ってしまったわけです。
金銭的価値や転売を一番気にしているのは、あなた。
もしくは、いやらしい疑いの目でしか物事を見れないか、どちらか。
あなたが転売をしないのは解かってる。
だけど、転売に神経質になりすぎ。
それにシュタイフのベアなんて50年越えのビンテージか予約も難しいくらいレベルの限定しか転売になんかならない。 公式オンラインショップにある注意書き
「この製品は大人向けインテリア装飾品です。お子様向け玩具ではありませんので食品検査はしておりません。
お子様のいらっしゃるご家庭では保護者の方の管理の元、お取扱い下さいませ。」
これが書かれていないものを選んでタグが邪魔なら外せばいいと思います。 >>182
どうでもいいけど画像は死ぬほどびっくりした
専ブラで表示が消せない人間もいるのだから
ベア以外の写真は注意喚起してよ
２ｃｈに書き込むなら、そういった最低限のマナーは守って欲しい
どこの板に行っても、注意も無くスレと関係無い写真をあげるのなんて、荒ししかしてない行為だよ
わたしの専ブラ、これからずっと生牛表示じゃん・・最悪・・・・
貴女の事、荒らしとしか思えない
負けず嫌いもいいかげんにして欲しい 今まで書いたことやったことを見ると、おそらく板住人でもない通りすがり人なのだから、
ちょっとほっといたら勝ったつもりになって消えるんだから、触らないで無視しておけばいいよ。 >>174
高校の合格ご褒美に母親が買ってくれたミニベアちゃん
10センチにも満たない身長だけど、手足のパッチ？も付いてる子
チェストタグが、物凄く小さくてペラいｗ
でも大切 >>182
>そこまで憤慨するってことは、もしかして私がなにか核心的なとこ突いちゃったんじゃないでしょうか？
転売の事を言いたいのだろうけれど、誰もタグを取ったら転売出来ない的な話はあなた以外にしていないよ。
転売転売って言ってるのは、あなただけだよ？
笑って済ませられないのはあなたも同じ。
それより牛画像を謝って欲しい。
荒し行為だよ、それは。
それともなんなの？本当に便乗荒しなの？ 「転売転売言っていない」 といいながら私の「転売」発言に執拗に食いついて突っ込んでくる。
つまり「転売転売言っている」わけです。
>>牛画像を謝って欲しい。
何を謝る必要がある？
グロでもなんでもなくあなたがたが普段お世話になっている牛だよ？
なに？この牛さんがグロテスクなものかなにかに見えるわけ？
テディベアの耳のタグはOKだけど耳にタグつけられた実物の牛さんは見たくないと。
もうね、なんだか皆さんの精神を疑うわ。
シュタイフのぬいぐるみを買うのもやめます。
なんだか、あなたたちのような人と一緒の人間になりたくないわ。
>>195
実物の熊に襲われて死ね
氏ねじゃなくて死ね >テディベアの耳のタグはOKだけど耳にタグつけられた実物の牛さんは見たくないと。
そうじゃなく、話題の流れ上だとしても、スレ違いの画像は一言入れるのがマナーだよって事でしょ
なにも断り無く入れるのはブラクラ荒しと同じ行為だって事
ちなみに、耳タグ関係なく牛は見たくないよ
だってここはシュタイフスレなんだし・・・
牛が見たければ該当スレに行きます・・・
専ブラって知っていますか？
挙げられたら画像を消す事が出来ない画面の人もいるんだよ 以上、ボタン・イヤーの価値観をめぐって
アテクシの崇高なシュタイフに手を入れるなんて！と憤慨してる人と
必要以上に責められてシュタイフまで嫌いになっちゃった人のお話でした。
それぞれ好きなようにかわいがればいいのに(´･ω･`) >>195
見事なブーメラン・・・・・・
>「転売転売言っていない」 といいながら私の「転売」発言に執拗に食いついて突っ込んでくる。
>つまり「転売転売言っている」わけです。
転売って最初に言い出したのは、あなただよｗｗｗ >>198
>アテクシの崇高なシュタイフに手を入れるなんて！と憤慨してる人
最初のうちはそういう人も居たけれど、優しいレスもあった
ただ、質問者が全ての人間に分け隔てなく噛み付いたｗ 専ブラの人、使ってるのがjane styleだったら右クリックでキャッシュ画像削除できますよー 質問者もちょこっとプライドが高いんだろうね
自己防衛のつもりで攻撃反撃して火に油になったんだなｗ 
