【人形板】野外撮影議論スレ2
ドールの野外撮影について議論するスレです
賛成派も否定派も思う存分議論して下さい
■注意事項
・他のスレでドールの野外撮影についての議論で荒れていたらこのスレに誘導するようにして下さい
・個人サイトや個人アカウントの直接の晒し、実名を挙げての個人攻撃は禁止です
■前スレ
野外撮影議論スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1362011821/ 大先生ここにいたのかー
元気そうで何より。
コロナで倒れたのかと思って心配してたわ。 >>193
このスレも否定派の巣窟だったよ。でも、だんだんとなじんでいって今では
他人に向かってやめろ、なんていうキチガイはほとんどいなくなった
アゾンスレとやらでもいずれそうなるよ。人は人、そういう時代になってきてるんだよね確実に >>195
お前さんは正しい。
だから、アゾンスレやパラボスレにも行ってその正しい考えを広めてきてくれ。
「時代がいずれそうなる」ではなく、お前が時代を動かすんだ。
NARUTOの大蛇丸も言ってただろ。
止まってる風車など見るに値しない。私が風を起こすことで動き出すから面白いってさ。 アゾンとパラボスレへの個人的偏見を前提に進めるな
スレ違い誘導するな >>200
個人的偏見などではない。
俺がそれらのスレであえて無自覚迷惑野外撮影厨を演じてレスすることで、
彼らが薄々思ってたけど言えない罵詈雑言を引き出したんだ。
本心から出た彼らのその言葉に偽りはないだろう。
予行演習として神スレで長文ネ申という痛々しいキャラを作り演じることであの温厚な神スレ民ですら敵意を剥き出しにさせることもできた。
>>201
お前さんはこのスレ…いや、全てのドールオーナーにとっての救世主だ。
啓蒙活動を広めれば、誰もが認めるだろう。 何処にも変な人は居るけどそのノリでドール持って外うろつくのはやめてほしい
いつかこれだから人形者はって言われる原因になりそうで怖い
マナーさえ守って普通で居れば奇異の目で見られるだけで叩かれる事は無いからね >>203
甘い考えだな
マナーを守っていようが韓国人というだけで叩く
迷惑にならないようベビーカーを端に寄せても叩く
国のために必死に働いている安倍総理をも理不尽に叩く
そんなクソみたいな国だよここは
横断歩道を歩いていたら絶対に事故に遭わない、なんてことないだろ? 鳥を撮るのも、人を撮るのも、花を撮るのも、電車を撮るのも大した差はねーべ?
迷惑な撮り方をすればそれは迷惑がられるだけだし、他人の邪魔をしなければ別にだれも気にしない。
頭おかしいやつに絡まれる時は、別にカメラ構えた時に限らず、何してても絡まれる。 >>205
野外撮影肯定派は9割方他人の邪魔になる行為をするタイプだからな
ついこの前も君らの友達のふたばドールスレの連中が鎌倉の鶴岡八幡宮でドール広げて騒いでたじゃない おれはパラボとアゾンの住人で肯定派だから>193の前提はとうに崩れてるんだが。
統計取ってないから当たり前。
9割ってデータの根拠は?
>>206 >>203 いつかこれだから人形者はって言われる原因になりそうで怖い
だから持ち出さない → ご自由に
だから持ち出すな → 間違っている
これで面白いのが、>>203に「そういうキチガイじみた発言は
「これだから人形者はって言われる原因になりそうで怖い」
のでやめてほしいと私が行ったところで、100%無視するだろうってことなんだよね >>206
何の根拠もないウソと妄想で他人の自由を阻害して自分は正義の味方を気取るキチガイが
自称良識派のドール者ってことでいいのかな? こいつ日本語を話してるようで何か違う
何と戦ってるんだ 都合が悪くなると単発で逃げ回る間抜けに何言われたところでなw 整理すれば簡単で
>>206 野外撮影肯定派は9割方他人の邪魔になる行為をするタイプ
→妄想
>>206 鶴岡八幡宮でドール広げて騒いでた
→妄想
>>203 いつかこれだから人形者はって言われる原因になりそうで怖い
→妄想
>>165 撮り鉄みたいに一部が馬鹿やれば袋叩きにされる趣味だ
→妄想
>>167 実際に問題行動起こしてからじゃ遅いから
→妄想 ID:f4XmpyzB の一連の書き込み 一見するとまともそうに見えちゃうのが面倒なところなんだよね
実際は予防拘束にも等しい重大な人権侵害の肯定なんだが、
思考停止した馬鹿は「なるほど確かに」とうなずいてしまう
>>165 撮り鉄みたいに一部が馬鹿やれば袋叩きにされる趣味だ
→だから人目に触れるな
>>167 実際に問題行動起こしてからじゃ遅いから
→だから人目に触れるな
>>167 ドール趣味が世間的に認められてると思ってるんだろうか?
→だから人目に触れるな
>>167 親戚とかご近所さんに画像見せて趣味を明かしてみれば現実がわかるんじゃね
→だから人目に触れるな 外野からすればこういう攻撃性剥き出しのガチキチガイが一匹紛れ込んでるというだけで警戒する根拠として充分 で、何一つ言い返せなくなったら、単発IDで人格攻撃、と そもそも攻撃されてんのは撮りたい側の人間だろうが
たとえ何であれ社会生活を営む人間は、周りに配慮して己の責任において、自由をなす。誰もが
そこに本質的に他人の許可を必要としない。 なぜその大原則が分からないのだろうか ほら証拠がどんどん積み上がる
お前は危険なキチガイだ。終了 基本的な個人の自由と権利の話が危険だとするなら
そう思う君こそが「個人の自由と権利の敵」ということになるとおもうんだが?
>>218 何か私はおかしいことをいっているだろうか? で、単発IDで人格攻撃か。見事にブーメランが炸裂したな
被害者ヅラだけは一丁前の身勝手極まるキチガイめ、公共の福祉という言葉を知れ
他人の私権が及ぶ範囲や領域ならそこのルールに従え、許可を取れ そこまで自信満々なのにアゾンスレやパラボスレに行かないのはなぜですか?
@彼らに論破されるのが怖いから?
→だとしたら実は持論に不安があるということですね。
まずは戦略を練り直しましょう。
Aスレ違いだと言われるから?
→関係ありません。心からドールに対する偏見を憎んでいるなら行って話すべきです。
@でもAでもないなら、尚更行くべきです。
その際は私も援護します。ともに理不尽と戦いましょう。
アゾンスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1472914566/
パラボスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1597388766/ >>221
アゾンやパラボの人形に興味がないからですね
>>220
まず前提として日本では写真撮影に許可は要りません。
公開されている他人の土地つまり公園などで撮影する場合でも、
明確に禁じられてないならやっぱり事前の許可は不要です
なので「他人の私見が及ぶ範囲」が何のことかさっぱりわかりませんが
少なくとも土地の所有権については、「許可を取れ」は間違いです。 >>221
パラボは隔離スレで何でアゾンは本スレ? >>223
スレの伸びや流れ見ればわかると思うけどパラボの本スレはワッチョイなし
ワッチョイありは荒らしが無断で立てたスレ 君ら行くならバイト君が頑張ってるワッチョイなしにして頂戴。アゾンもワッチョイなしにして。迷惑だから >>222
野外撮影の是非に企業は関係ないでしょう。
彼らを野放しにすれば、いずれ貴方を卑怯な手段で攻撃してきます。
ここは先手を打つべきでしょう。 >>225
迷惑だから…なるほどね
つまりワッチョイありのアゾンスレに来られたらお前は困るんだな
いい事聞いちゃった >>226
向こうはアゾンの人形について話すスレで、ここは撮影について話すスレ
私はアゾンの人形について話すことはありません
なので書き込む理由がありません。あなたが私に戦ってほしいなら
連中をこっちに誘導すればいいでしょう。私のレスが合理的だとおもうなら
私のレスを向こうに貼ればいい >>222
お前、馬鹿だろ。
民法206条(施設管理権)でググれ。 >>229
だから明確に禁じられてないならって書いたろ?
それとも、君は公園に入るときに「呼吸してよい」って許可がないと呼吸できないとでも思ってるのか?
ホント恐ろしいほど頭悪いな テンプレ
出尽くした議論@
一般人が気持ち悪いと思うだから他人の視野に入れるだけで迷惑
まずその思い込みに根拠がない
そう思う人もいればいない人もいるのであれば、程度を無視して100%NGとすることは理由が成り立たない
結局現場にいる人が適切に判断するしかない。
ある特定の事例において、明らかに問題であるというなら、
「他人が迷惑と感じている」という曖昧で極めて立証困難な事実認定に対する明確な根拠が必要だろう
出尽くした議論A
ドールが置いてあればそれは占拠で迷惑行為だ
これも程度問題
公共の場所は譲り合って使うのが前提で、誰もが常に短時間占有状態にある
例:公園でお弁当 駅前の音楽演奏 待ち合わせ 一時駐車 花火大会の場所取り
広い公園の芝生はテント立てて一日中寝てても問題ではないが、渋谷駅の前は待ち合わせの為に立ちどまる場所すら選ぶ
したがって占有状態にあるという事実そのものは問題ではなく、
それが明確に他人に迷惑をかけ社会的法的に是正されるべきであるという
明確な根拠なくしてその行為は問題視されない。
なのでこれも程度問題に過ぎず、テンプレ1と同様の個別のケースごとの判断となる 続きテンプレ
出尽くした議論B
人形キモイと思われるのだから人目に触れるな
ジャンル全体がキモイと思われるので人目に触れるな
キモイと思われることは問題でもなんでもない
人目に触れようが触れまいが世間のドール趣味に対する偏見は変わらない 一方的な権利だけ叫ぶ人種め。
そうやってわざわざ衝突を増やして、禁止される場所を増やしていけばいい。
最期に追い出されるのはお前達。 出尽くした議論C
私有地では撮影許可が必要
これもノー
正確には許可が必要とは限らない、が正解
ただ、収益があがるような行為であれば確実に許可が必要
理由は民法206条
自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を有する
としているので、上った収益については元の所有者に権利が生じるし
禁止されているならそもそも立ち入りすらNG 出尽くした議論C
キモイ/人と違う/不快と思われやすいのだから人目に触れる撮影するな
キモイ/人と違うものは排除されやすいので禁止施設が増える懸念がある
そういう終末思想を持つのは君の自由だし、その思想に基づいて
あれするなこれするな、と主張するのも自由でしょう
実際、撮り鉄がはしゃぎすぎて駅での撮影が禁止になった私鉄もあるとかないとか
一方で
「起こってもいない問題になぜそこまで過剰な自制が必要といえるのか」
という質問に答えられないというのもまた事実でしょう
現に、三脚撮影が迷惑だとして禁じられている施設もあるが、そういう施設以外で
三脚撮影は常に迷惑な行為として忌避されているかというと決してそんなことはないから。
というわけで、是々非々で当たり前のマナーを守って撮影しましょうとなります。 >>233
そういう終末思想を持つのは君の自由だし、その思想に基づいて
あれするなこれするな、と主張するのも自由でしょう
実際、撮り鉄がはしゃぎすぎて駅での撮影が禁止になった私鉄もあるとかないとか
一方で
「起こってもいない問題になぜそこまで過剰な自制が必要といえるのか」
という質問に答えられないというのもまた事実でしょう
君は答えられるかい? >>221
さて、否定派を完全完璧に叩き潰してしまう私がうっとうしくてしょうがなく
なんとかして出ていくように仕向けたい単発 >>221 >>226 に対しては
すでに私が行かない合理的な理由を説明していますが
もし本気で撮影否定派と戦いたいのなら、相手の言い分におうじて
上記のテンプレを改変するなどして貼るといいでしょう
大抵の否定派は上記5テンプレで論破できます。 問題なら現在進行形で起きているし、解決もする。
お前が好き勝手な屁理屈を捏ねた事で、これから5千uほどの敷地が写真撮影禁止になるだろう。喜べ。 >>238
>問題なら現在進行形で起きている
どこでなにがどのていど?
あと屁理屈だというなら、その屁理屈に対して反論すればよい
反論できないならそれは屁理屈ではなく立派な理屈
つまり「否定されるべきではない」という君の同意ということになります。 FAQ
Q1. 公園などの私有地での撮影に許可が不要ならばなぜ
許可を撮っていることを明言する人がいるのか
A. お前みたいなバカを避けるためです
上に書いたように占有や迷惑は程度です。なのでなんとでもいえてしまう
だから難癖をつけたいだけのバカに「迷惑だったのでは」などと無限に難癖をつけいられる隙となる
なので、その隙をつぶして「馬鹿を避けるために」「念のため」事前に許可をとり、許可をとったアピールをするのです
実際多くのケースで電話一本で済んでしまうので メッチャ伸びてると思ったら、wwwこんな鬱陶しい奴が世の中にはおるんか
出くわしたら交通事故モン逃げろー 反論できなくなったら人格攻撃、と
負け犬のテンプレやな >>242
ツッコミ待ちなのかい?
ブーメランだぞ(ハート) >>243
毎度思うんだけどブーメランだと宣言すればそれでいいと思ってるの
ホント楽でいいよね まぁ論破されたらこうやって人格攻撃して話題逸らすのが1番よねw 人格攻撃って言葉好きだね
ありもしない敵と戦ってる感凄い
薬はちゃんと飲めよ 出尽くした議論@
一般人が気持ち悪いと思うだから他人の視野に入れるだけで迷惑
まずその思い込みに根拠がない
そう思う人もいればいない人もいるのであれば、程度を無視して100%NGとすることは理由が成り立たない
結局現場にいる人が適切に判断するしかない。
ある特定の事例において、明らかに問題であるというなら、
「他人が迷惑と感じている」という曖昧で極めて立証困難な事実認定に対する明確な根拠が必要だろう
出尽くした議論A
ドールが置いてあればそれは占拠で迷惑行為だ
これも程度問題
公共の場所は譲り合って使うのが前提で、誰もが常に短時間占有状態にある
例:公園でお弁当 駅前の音楽演奏 待ち合わせ 一時駐車 花火大会の場所取り
広い公園の芝生はテント立てて一日中寝てても問題ではないが、渋谷駅の前は待ち合わせの為に立ちどまる場所すら選ぶ
したがって占有状態にあるという事実そのものは問題ではなく、
それが明確に他人に迷惑をかけ社会的法的に是正されるべきであるという
明確な根拠なくしてその行為は問題視されない。
なのでこれも程度問題に過ぎず、テンプレ1と同様の個別のケースごとの判断となる 出尽くした議論B
人形キモイと思われるのだから人目に触れるな
ジャンル全体がキモイと思われるので人目に触れるな
キモイと思われることは問題でもなんでもない
人目に触れようが触れまいが世間のドール趣味に対する偏見は変わらない
出尽くした議論C
私有地では撮影許可が必要
これもノー
正確には許可が必要とは限らない、が正解
ただ、収益があがるような行為であれば確実に許可が必要
理由は民法206条
自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を有する
としているので、上った収益については元の所有者に権利が生じるし
禁止されているならそもそも立ち入りすらNG 出尽くした議論D
キモイ/人と違う/不快と思われやすいのだから人目に触れる撮影するな
キモイ/人と違うものは排除されやすいので人目にふれると禁止施設が増える懸念がある
そういう終末思想を持つのは君の自由だし、その思想に基づいて
あれするなこれするな、と主張するのも自由でしょう
実際、撮り鉄がはしゃぎすぎて駅での撮影が禁止になった私鉄もある
一方で
「起こってもいない問題になぜそこまで過剰な自制が必要といえるのか」
という質問に答えられないというのもまた事実でしょう
現に、三脚撮影が迷惑だとして禁じられている施設もあるが、そういう施設以外で
三脚撮影は常に迷惑な行為として忌避されているかというと決してそんなことはないから。
というわけで、是々非々で当たり前のマナーを守って撮影しましょうとなります。 FAQ
Q1. 公園などの私有地での撮影に許可が不要ならば
なぜ許可を撮っていることを明言する人がいるのか
A. 多く分けて2つあります
1つは商用撮影の場合です
1つお前みたいなバカを避けるためです
上に書いたように占有や迷惑は程度問題なので、なのでなんとでもいえてしまう
だから難癖をつけたいだけのバカに「迷惑だったのでは」などと絡まれる隙となる
なので、その隙をつぶし「馬鹿を避けるために」「念のため」事前に許可をとり、そのことをアピールをするのです >>248
毎度言ってるだろ?バレバレってだけの話さ >>257
民法206条で君の考えの間違いを指摘したけど、返事はまだ? そういや先生は人目のある公園などでドール撮影したりするの? 便所蝿諸君!
今日も大先生のまわりを嬉々としてブンブン飛び回ってるね!
んこ臭いから、がんばってブンブンブンブンブンブン飛んじゃうのかな!? 人格攻撃とお前は誰だ
だけか、コロナといい撮影といいホント歯ごたえないなぁ 同じ臭いじゃなくて警戒してる相手がそれなんだよ
逆に何で反対してると思ってたんだ? こんなの野外撮影をハゲが出歩く事象に置き換えて各々の問題に当てはめて考えたら簡単じゃん
ご近所や町行く人にキモがられてるかもしれないし、町歩いてたら盗撮されてsnsに晒させるかもしれないし、問題起こすハゲがいたら「やっぱハゲは害悪」とか言われて袋叩きにされるかもしれないじゃん
けど、ハゲは今日も周りに許可も取らずに平然と出歩いてるじゃん
人形の野外撮影をキモいと思う人がいようが明らかな迷惑行為さえしなければこんな感じのノリで、自己責任の範囲で、自然にやってたらいいと思うよ 禿げてるという状態と野外撮影という行為を雑に混ぜるなバカ ハゲが「出歩く」という行為を野外撮影という行為で置き換えただけだよね?
例えが悪いなら悪いで構わないけど何を伝えたいの? オッサンがドール抱えて歩いてるのは気持ち悪いが
ハゲが歩いてるのは特にどうとも思わんがな
それともハゲ歩いてるの見る度に小馬鹿にしてキモイだの盗撮してんの君?
お前のがキモくね お祓いしとくね
●愚痴スレや痛スレ、痛スレ隔離に出没する「いつもの人」とは
※掃き溜め的なスレに現れては愚痴を吐いた人に対し、俺的正義を振りかざしてボロクソに叩いてきます
自分の気に入らない意見を否定し、自分の見解を他人に押し付け「キチガイ」「馬鹿」など汚い言葉を多用して長文で罵ります
(棚上げ、ブーメラン、矛盾発言、病人の痛い行動を擁護、野外撮影ネタでは肯定意見を押し付けてきます)
単発IDは1人の自演だと信じ込んでいるので自身への多数の批判も全く受け入れません
構うと喜ぶ荒らしなので、反論はせずに徹底スルー及びNG推奨 >>268
264じゃないけど書いてあるじゃん
>ハゲは今日も周りに許可も取らずに平然と出歩いてるじゃん
「なんぴとであれ」何かをなすのに許可など要らない
他人にキモイと思われることは悪ではないという当たり前の話。
264にとってハゲはキモさの象徴だったけど伝わらなかったんだろ?
だからより分かりやすい例を挙げるなら
「ドールを見せるな派のキチガイババアがその醜悪な外見で周りにキモがられても外をあるいていい」
ってすればわかりやすいたとえになる >>262
フェミババアのソレは、キモい奴を視界から消し去りたいっていう負の性欲=感情論が駆動力だけど
野外撮影否定派のババアは、世間様に気を使ってる自分という優越意識=承認欲求が駆動力
ずいぶん違うと思うけどね。まぁどちらも
お手軽に「格下」を叩くだけのインスタントストレス解消法
って点では一緒だがw 私野外撮影賛成派だけど、
なんでここ平日の朝から夜まで同じ人たちで賑わってるのw 私野外撮影賛成派だけど (笑)
ネタ以外でこんな言い回しする馬鹿ほんとうにいるんだな >>274
いや、本当ですよ?
この前のお盆休みもフォロワーのシミズさん、珈琲さんとマザー牧場で撮影オフやりました >>275
ああ、真正の知恵遅れなのね
じゃ説明してあげるね
以前よくあったはなしなんだけど、
例えば女性特有の問題なんかについてネットに議論になったりするとオッサンが自分の発言に説得力を持たせたいがために
私、女だけど
をあたまにつけて発言するも、発言内容がどう考えてもお前オッサンだろってのがバレバレ
っていうお笑い例がよくあってね。バカの書き込みのテンプレって扱いなんだよ
だって立証不可能なんだから何の発言の根拠にもならないんだから。
単にバイアス利かせたいですっていう意思表明にしかならないの
だから「わたしホゲホゲだけど」はネタ以外で使うのは知恵オクレとバカだけなんだ >>276
いや、なぜそーなるw
説得力とかじゃなくてあなたたち擁護派の味方って言いたいだけなのに 今度は言い回しからの論破かよすげーな
外撮りしてるの立証する奴が出てきたら頭下げんのかねこいつ >>278 >>279
立証できない、なんとでもいる定番の嘘だからだよ
ホント頭悪いな >>273
先生は他人が否定したものを論破したいだけで
野外撮影自体には興味ないと思うよ >>281
だったらなんで野外撮影を否定しないのかねw
頭悪すぎて笑える >>282
えーと>>276の説明の何が分からなかったのかな?
自分のリアルでの立場などなんとでも言い繕える
だから、わたしXXだけどは、その程度のことに頭が回らないバカです宣言にしかならない
そういってるんだ。難しい話かな? >>284
だーかーらー、このトリップがその立証なんだってば。
よく思い出してくださいな
あなたもドール歴長いならSNSスレか痛い人形者スレくらい覗いたことあるでしょ? なんか突然俺さまは有名人だとか言い出してる…
>>285 私は正しさを証明してくれといってるわけじゃないよ?
単に>>273で君は
自分のリアルでの立場などなんとでも言い繕える
なのに、わたしXXだけど、といってしまうのはその程度のことに頭が回らないバカです
と宣言したってだけの話
もう終わった過去の話なんだ。そし君は理解できてなかったので私が説明した
君がリアルで否定派か賛成派かなんてどうでもいいんだよ。 毎日議論で論破合戦してると疲れないかw
反論みていちいちイラってするの不健全だよ >>287
だからこのトリップがリアルの立場の証拠なのよ。
2016年2月から痛い人形者スレで粘着され続けたフォロワー7783人の伝説の野外撮影者
名前まで言わないとわかりませんか?
私は「ルヌ」という者です。 >>290
私は正しさを証明してくれといってるわけじゃないよ?
単に>>273で君は
自分のリアルでの立場などなんとでも言い繕える
なのに、わたしXXだけど、といってしまうのはその程度のことに頭が回らないバカです
と宣言したってだけの話
もう終わった過去の話なんだ。
私は正しさを証明してくれといってるわけじゃない ここまで敵意を振りまく相手だともうマズいだろ
リアバレしたら殺される類だ
「低能先生hagex刺殺事件」を思い出す