■ドール系イベント総合スレッド■その98
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前スレ
■ドール系イベント総合スレッド■その97
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/doll/1510138449/
>>940から新テンプレ準備で雑談自粛
>>970踏んだら新スレ立てる
議論は良いが、自分の利益しか考えないのはNG
個人および個人寺叩きは他所でやること
基本マナーは>>2-3 イベントスケジュールは>>4-あたり
※ワッチョイありはこちら
■ドール系イベント総合スレッド■その93
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/doll/1477060722/ 2018年 1月28日(日) 第37回Doll’s Myth. 大阪 OMM Cホール
2018年 2月 4日(日) Sendai I・Doll vol.7 夢メッセみやぎ
2018年 2月18日(日) ※ワンダーフェスティバル2017冬 千葉県 幕張メッセ 国際展示場
(略)
※ドール関連は一部ブースのみ
みたいなのはどう? >>49
>出店している寺数の多寡で優劣付けてるわけではないと思うけど
>全てのフロアでドール用品を扱うドールイベントとその他の関係イベントでは扱う寺数も品数も全く違うから、分けて書いた方がいいだろ (>>43)
痴呆かな…?
てか>>24読んだ?もっかい言うけどw
頭固すぎて名前にばかりこだわって実質が見えないおバカさん黙っててね >>51
まずそういうの自体無駄
例えばドルパはミニサイズの人形者にとってはほとんど買えるものがないイベントだし
ドルショは1/3にとっては半分以上が買い物の対象ではないイベント
AKに至ってはほぼ100パーセント
つまり自分でイベントを調べて自分のドールにあったものを選択するわけで
勝手に「これは一部しかつかえない!」「これは全部つかえる!」と主観的意見を添える意味もなければ混乱すら招く >>48
逃亡ケースでは970に代わってスレ立てする人が宣言するわけだから、
基本的にはこれ>>47でいいと思う
>>40
との違いは、基本的には>>970がスレ立てできない場合は
まずは970が「スレ立てできないわ、他の人よろしく」ってレスしてよって流れを付記したところ
970からのスレ立て依頼がなければ、仕方ないから誰かが宣言して立てるって流れの方がいいと思う >>53
このスレはドール用品をメインに扱うイベントを中心に語るスレなので、その本質の部分が抜けちゃってると思うよ
だからスレの本質に沿って、ドール用品をメインで扱うイベント以外は参考までに、おまけとして付記してるだけ
個人的にはドール関連イベントの部分を書かないというのも利便性に欠けると思うので、
今の形式で関連イベントとして付記する形式がいいと思う >>53
これはドールに使える使えないっていう主観で分けているわけではなく
ドール用品がメインのドールイベントとして銘打ってるかどうかを基準に分けているだけ >>54
>>44の早い者勝ち対策への修正案として出された>>47が逃亡の場合早い者勝ちになってるわけだが?
>>50で立てたもん勝ちも潰してるんだしこれで決定です
それ以上の案を出してからどうぞ こうして荒れるから
「ドールイベント以外は書かないことにしよう」
ってなったわけで
次からまたドールイベントのみでいいんじゃないの
書いてないから行けなかった!って怒るケースはないでしょ
書いてないとわからないならそもそもイベントの存在すらしらないから怒らない >>55
無根拠に勝手な解釈をしてはいかんだろ
だったらスレタイは「ドールイベント総合スレ」のはず
ドール「系」となってるのはドール関係のものが買えるイベントを含ませるためでは?
買い物客にとって重要なのはドール関係の物が買えるイベントの情報であって
ドールイベントと題するか否かではない
そして三大ドルイベのドルパドルショイドルは服メインの寺が大半で、ドールサイズの小物が充実してるイベントはデザフェスやトレフェス
この辺についてのご意見をどうぞ >>58
じゃあ自分でドールイベント総合スレを立ててこいよ
それで内容もドールイベントオンリーと書いてこい
勝手にこのスレを変えるな ドール系ってのは、人形メインでそれにくわえて
ぬいぐるみや彫刻なども含むイベントがあるからだよ >>57
残り少ないレス数の中で
980、990が順次とかやるとかガチガチにやるのはどうかと思うけど
970が立てられない場合は次の人を指定する
970が次の人を指定しなかった場合は、スレ立て宣言した上で立てるくらいの緩いルールでいいいと思うけど 「ドールに使えるものが買えるイベント」なら
骨董市からアクセサリーから各地域のフリマまで書かないといけなくなるよ >>60
そもそも、前回コミケの表記が入ってるあたりから、このスレは勝手に変えられとるわけで
勝手に変えるなっていうのは今更感がある
それこそ、コミケも含めた全部一緒のスケジュールをどうしてもテンプレに書きたいなら
どうぞ自分で「自分でドールイベント総合スレ」立ててねってことかと そもそも総合スレなんて要らないだろw
1/12も1/6も1/3も見て回るような奴は世界に十人もいないのだから
サイズ別にスレ分けろよ馬鹿ども >>62
いやいやちょっとは足りない脳みそ使えよ
残り少ないからシステマチックに決めておくんだろ
でないと、「早く指名しろよ」「じゃあ>>○にお願いします」「そいつはダメだ」「いない」
とどんどんレスを無駄に消費する
自動で決まっていればこういうことが起こり得ない
予備を決めておいて何が悪いのなんか不都合でもあるのか? >>63
はい詭弁
ドールに使えるものがたくさん手に入るからこそ入れる話になるわけで
誰もドールにつかえるもの何でもなんて言ってない >>61
ぬいぐるみや彫刻のイベントもたくさんあるわけだが、そういうの入れてないのはなぜ?
はい論破 だいたいそこまでしてたった4つのイベントを
無理矢理分けたがる理由はなんなの?
見やすくなる?いやいや全然変わらんだろ
見やすくしたいなら時期別に区切るなりすればいいだけで、そうすると1ヶ月に3つ4つなんだからそれで十分見やすくなる
逆にそこから分けると無駄に見にくくなる一方
もう一度きくが、なぜそんなにたった4つのイベントが一緒にならぶのを嫌がるの?
自分が行かないので目障りだから?
>議論は良いが、自分の利益しか考えないのはNG
テンプレ違反ですよ 2月4日の仙台アイドールは寺が集まらずに苦労してるみたいだね。
ここ見てる寺さんいたら来て欲しいな。 >>68
ブーメランになるけど
それこそドールメインのイベントでないからでは・・・
やはり他業種のイベントのせはじめると際限なくおかしくなる >>71
だーかーらっ
ドール系というのは、ぬいぐるみや彫刻を含むというイベントではなくて
ドールを冠するか関係なく、ドール用品がたくさん売ってるイベントということでしょといってんの
屁理屈ばっか言って逃げないで>>24に反論してみたら?
ちなみに屁理屈とは筋が通らない理屈のことな
自分の意見にそぐわない理屈のことではありません >>74
ドール用品を沢山売ってるイベントとかいう買い専目線でぎゃあぎゃあ騒いでるのが一人いるのは分かった
こいつ隔離する為のスレを別に立てれば万事おkそう >>69
ドール用品メインのイベントではないからだよ こういう人が暴れまわるなら
今後はドールイベントのみにしてほしい
このスレタイだとドールイベントって検索で出てこないし >>75
無根拠、無意味な認定プラス安定の論点逸らしと都合の悪い指摘からの逃亡
つっかかってくる奴まともな奴いなすぎだろ
お前らが屁理屈こかずに黙ればそれで終わるんだが、穴だらけツッコミどころだらけのレスを投下し続けるので堂々巡りしてるんだよ
>>76
>>24 >>45読め >>77
いやいやいや
俺に合わせてスレタイもかえろー!とか無茶苦茶言っててワロタ
だからね、自分で立てればいいでしょ?
ドール限定イベントのスレ
立てられないなら代わりに立ててあげるから、これ以上の横暴はやめてください
テンプレ違反ですよ
>議論は良いが、自分の利益しか考えないのはNG >>78
お前さんのおかげで今後はドールイベントのみの表記になりそうだな
ほんとおつかれさん >>80
だから勝手に変えずに別スレ立てろっての
・ドール系
・分ける意味の無さ
・見やすくする方法として別の方法の足元にも及ばない点
・イベント名にこだわって寺数などの実質を無視
こういった主要部分はひたすらのらりくらりとスルーか、理屈が通らない理由を言って堂々巡りさせる
挙げ句の果てにお前のせいでスレの趣旨を変えるしかない!とキレ出す
いい加減にしなさいよマジで ここまでのレスで全てのイベントを一律に併記する事に同意してる人の方が少数みたいだね
>>79
次スレ立てる時に勝手に表記変えないでね >>82
そら単発の群れにはかないませんよ
せめてしっかり理屈の通る理由付けをできてからそういうことは言おうな
少なくとも前スレでこの話出てたときは、その多数決論ですら負けてたのに勝手に変えてスレ立てしておいてこのセリフ
とんでもねえ >>83
そもそもその他のところにあるイベントは表記されてなかったし
もともと勝手にその他イベントもしれっと入れてひとまとめに表記してスレ立てしといて
それを元に他の人が変えたら勝手に変えたー!とか延々とやってる方がもうねえ 久し振りに覗いたらw
くだらないことでチマチマと争っていたでござるw >>83
ここまで意固地になって拗らせると
お前さんが納得できる理由はお前さんにしか作れないだろ
繰り返しになるけど、今のところイベントを一律に表記する意見に同意してる人は少数だか
皆が論破できる理由をレスしてないとか、勝手な理由で表記変更したりしないでね >>84
いや知らんよ誰の話でいつの話してるの?
すでに含まれてるものを、今更いい始められましても
くるしすぎでしょ?
はよ>>81に反論しろよ
もしくはドールイベント限定スレを立てなって
なんでそこまでして勝手にここの使い方を変えたがるの? >>86
いやいやいや
だからね、まともな理屈ならこっちも引き下がるし、周りもそれを使役するでしょ
ところがまともな理屈はひとつもない
単発や単発まがいが複数、理屈の通らないことを言いつづけ、それで俺たちが賛成多数ときたもんだ
まず>>81にそれぞれ反論してみたらどうだ
いつまで逃げるわけよ どっちに賛成かというなら普通にまとめる方だね
反対意見とかこうして封殺する人がこのスレ立てたのよ
分ける意味ないって言ってる方が多数だったのも事実
996もしもし、わたし名無しよ2018/01/12(金) 18:53:46.64ID:+N6FjDoG
いや自分も>>989に賛成
分ける意味ないじゃん
見にくいだけ
たかが数個、自分が行かないイベントに混じって並ぶだけで何がそういやなの
すぐ直しな
997もしもし、わたし名無しよ2018/01/12(金) 18:55:23.33ID:cM/WEait
どうせ分けるなら地域別にわけたほうがよっぽど価値ある
998もしもし、わたし名無しよ2018/01/12(金) 18:55:53.19ID:HtjPsAWO
さんざん争った末にやっと1本化したのに
俺が興味ないのは分けろ厨はまーた繰り返すのか
いい加減にしろよこいつら
999もしもし、わたし名無しよ2018/01/12(金) 19:03:03.43ID:cM/WEait
てかPrivate roomって18禁なので注釈入れたほうがいいのでは?
1000もしもし、わたし名無しよ2018/01/12(金) 19:03:51.45ID:HmRWDD3/
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/doll/1515751211/
出先から帰って来たから、とりあえず>>994で建てた
検証してないから、変ならスマン、落ちたらスマン
>>995-998
お前らいい加減に無駄話は止めろ >>23で言いたいことほとんど言ってくれてるな
こういう筋の通った理屈に対していつまで駄々こねるわけよ
屁理屈と人格攻撃しか言えないの? >>90
もういい加減、他所に行ってくんないかな
ここまで90レス近く消費してるわけだけど、表記一つにまとめた方がいいってのと
地方別にした方がいいって意見は明らかに少なくないだろ 皆がドールイベントのみの表記に拘ってたの分かるわ
ドールイベント以外を表記する限り延々揉めるんだから、ドールイベント以外のスケジュールは書かなくていいよ >>91
単発がたくさん賛成してるからなんなんだよw
多数決というのは、それぞれ筋の通ら通った理屈が拮抗して初めて投票となり
投票者の独立性が担保されて初めて根拠に値するわけだが
そのどちらもないぞお前ら?
そんなに自分らが正しいと思うなら>>81や>>23や>>24にまともな反論、筋の通った理屈で返してみろよ
こっちは全部反論してるのに卑怯にもほどがあるのでは?
それともID変えて単発で自分に賛成しまくってこちらのレス数を多数にすれば満足? >>92
だから、それならドールイベント限定スレを立ててそっちに移住すればいいじゃん
なんでしないの?
自分らが正しくて多数派だというなら問題ないはずだが? こんなとこ?
あとは自分でやってね
ドールイベント限定スレ■その1
ここはドールメインのイベントのみの話題をするためのスレです。
それ以外の一切のイベントについては認めません。
例えドール用品を多くの寺から購入できるイベントでも、ドールがメインのイベントでない限りはここでの話題に含まれません。
ドール関係のグッズを多数集められるイベントの総合スレッドはこちら
ドール系イベント総合スレッド■その98
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1515751211/ 他の人からのレスを全て筋の通ってない屁理屈にしてるだけだと思うし
これ以上いくら議論しても無駄だと思うわ
他の人もレス返してるけど、論破できてる奴がいないからとかいう理由で次スレのテンプレ変えて立てたりしないようにしてくれよ
あと、自分はこれだけ揉めるならその他のイベントの表記は要らないわ
次スレ立つまでに同意してくれる意見が多いようなら、その他のイベントスケジュール表記を削ってほしい 賛成
これだけ大騒ぎでスレが機能しないなら
ドールイベントだけでいいです
このまま進んだらコミケの参加方法とかまで
ドルイベの参加方法みたいにテンプレにするのかな また新たな単発で呆れ返る
屁理屈じゃないというなら、改めて>>81 >>23 >>24に反論してみなって
あるんでしょ?屁理屈じゃない理屈が
こちらも反論の余地がないなと思ったらそれで終わる話
ずっとその調子でのらりくらりかわしながら、スレの内容を変えろとかほざき出すからこうなる
ドールイベント限定スレ立てておいで
それで解決するのでは? >>94
なんでそんなに白黒はっきりさせないとダメなの?
あと勝手な拡大解釈もいいところだと思うけど
スケジュール表記について議論してるだけで
このスレで、ドールをメインにしたイベント以外のレスをしないことにした方がいいとは誰も意見してないし 反対
これだけ大騒ぎになってるのはまともに議論できない連中が屁理屈言ってるから
嫌ならそういうスレを立てればいい 反対だな
ドール小物がたくさん買えるイベントを排除する意味がわからない なんでそんなに排他的なの?
大量にあるならまだしも1年でたった4つばかしのイベントすら気に入らない
意固地になってるだけだよね グレーゾーンで曖昧にしてた部分があるからこそ本筋の話題を中心に広く話題を受け入れるつつ、横道に逸れすぎたところも上手く軌道修正しつつスレが上手く機能してたのに
自分の意見が通らなかったからってテンプレが〜! テンプレが〜!とか叫んで暴れるたった1人のせいで台無しだなあ 無意味な分別はいらないよ
地方別や月別ならわかるけど
ドール限定のイベントかどうかで分けても、ドール用品がたくさん見れるイベントが埋もれるだけ
>>23に大賛成 >>101
それは買専の理屈だろ?
ドールイベントの運営改善とかをレスするのにコミケやらデザフェス関連のレスが増えるのも困るし >>103
それ逆でしょ
自分の意見が通らなかったから押し通して勝手にスレ立てした
それを批判されて逆ギレ
いつまで続けるの
分ける意味がない
そんなにドールだけのイベントのスレにしたければ別スレでどうぞ >>105
それらに出店するドール寺が言ってるなら何も問題なし
ドール島がこうだったああだったので改善してほしい
なんか問題でも?
自分が行かないイベントだから興味ない話されたくないってだけじゃん勝手すぎ どうやら反対多数のようですね
まともな理屈もなければ多数派でもない方々、いい加減黙ったら? コミケの島とかの問題はコミケの方でやるものじゃないの? ドール関係イベント買専用スレとか立てて、そっちで、このイベントでもドール用品買える〜とか情報交換したらいいんじゃないの? >>70
夢メッセ、仙台から遠いんだよね。
お客さんがたくさん来られるなら出たいけど
寺がしぶるところにお客さんが沢山くると
思えなくて。
出店料やら交通費やらを考えたら
出にくいなー
夏あたりのもうひとつの会場になら
出ようかな >>109
ドール島の問題ならドールスレでやった方がドール関係者の意見が集まってまとまるでしょ
そもそもそういう話が出てもいないのに何を恐れているわけ
その危険もいやだというなら、ドールイベント限定スレを立ててどうぞ
このスレ内で関連イベントとして分けるか否かとそもそも関係ないよね? >>110
普通に寺としても情報必要だけど何言ってんだこいつ
もともとこのスレの話題としてやってきたものを排除したければ別スレを立てるのはそっちでしょ
何がしたいの乗っ取りたいの? ジャンル別に分ける→わかる
地域別に分ける→わかる
月別時期別に分ける→わかる
寺数にかかわらずドールをメインと冠するか否かで分ける→なんでそんなことすんの? ちなみにジョイフェスは、ドールメインじゃないからドール以外の関連イベント扱いなんだよね?
名目上はホビーイベントとドルパの合体イベントで、ドールメインドールが格上なんてことはないよ 議論中申し訳ないけど、別の話したいのでその議論したい人はしておいてね。
わたしはどちらでもいいんで、
イベントの話が出来るならスレタイが何でも、ルールで禁止されてなければどこでもいいので。
何かに決まったら従うからねー
2月の仙台、駐車場無料なんだよね。
そこはかなり魅力なんだけどなぁ >>115
草
そういえばそうだな
寺数や内容が大事なのであって、他に何が混じってるかとかタイトルがなんだなんてのは無意味とよくわかる いつまでも意見はまとまらなそうなので
もうこので話題はパスしてROM専に戻るわ
>>70とか>>111みたいな
寺さんの参加状況とかのレスの邪魔したくないし >>115 >>117
草
どんな言い訳がくるか楽しみ >>118
散々言われてるのに>>81か>>23 >>24あたりの正論にビシッと反論するか
それができなければ早くそうやって尻尾巻けばよかったのに
なにが多数派だよ単発で大暴れしといて 夜中からアホな議論が続いていて笑ったw
それぞれの好みのスケジュールを併記すればいいじゃん
まとめたやつ、地域別のやつ、二つに分けたやつの順なら不満も無いだろ
それぞれを推す人は責任を持ってスレの後半でスケジュールを作るように 地域別は地域別の方がまだ意味あるってだけの話で
別に誰かが推してるわけじゃないけどな
分けたものと分けないもの2つ明記はアリに思えるが
そもそもたった4つかそこらイベントを分けるか否かで変化なんてしない
10や20もあるならわかるけど、そうでないのに分けるなんて無駄なことがまず必要ないんだよ
見やすくするというなら
月ごとか時期ごとに一行行間空けるだけで解決 2月の仙台のことなんだけど、
仙台駅から簡単に行ける方法ないかな
なんかバス乗り換え必須だったような…
寒いけどまだ、考えてるところなんだ。
行けるなら観光ついでに行きたい気もするんだよ。
すごい悩む 誰も推さないスケジュールは、誰も作らない
作られないスケジュールは貼りようがない、無駄な議論も起きない
次スレの建て主は作られたスケジュールだけを併記する、はい解決 >>124
お馬鹿さーん、ちょっと前スレのやり取り見てこようか
もともとまとまったスケジュールのテンプレ案が作られる
ギリギリになってドール限定イベント以外分けろと言い出すやつが登場&スケジュール改変
反対意見続出するも、「無駄話してんじゃねえ!」と言って改竄スケジュールでスレ立て
作られてるし推されてんだよ
勝手なことしたのはここの1なのに、開き直りもいいとこだな 分けろ分けろ言ってる連中は
分ける理由や意味もまともに示さない上に
誰もまとめるテンプレ作ってないしそれに賛成もしなかったと捏造
実際はまとめたテンプレを直前に変えた上で、やめろという何人からも出てる意見無視して立てただけなのによく言えるよな
しかもなんか自分たちこそまともみたいに言ってるが良いとこ一つもねえ・・・ 別にどっちでもいいから、どっちの側に付く気もなかったけど、
「併記」という単語の意味を読み取れない人はメンドイね >>127
併記と言えるほどの別要素すらないと言われてるんだよ
ほぼ同じで、片方は無駄に数イベント分けて見にくくなってる
じゃあ見にくい方は書かなくて良いよね
それだけの話
地域別とまとめの併記ならそう言え もう終わったことだしどうでもよくね
自分の意見が通らなかった悔しさはわかるけど
気持ち切り替えようよ 仙台出店したことあるけど、客層がまったりしててよさった。
ただお客さんの数はそりゃ首都圏とかに比べれば少ない
交通費がネック 数年前の仙台イドルは建物新しくて
客層も居心地よかった
売り上げは度外視で旅行兼ねて行く分には
食べ物が美味しいし満足 寺活動は商売じゃないのに客数とか売り上げは気にするんだね(^^;) >>133
ボランティアでもないのよね。
交通費くらい出ない売上なら行かないかな。
それこそ仕事じゃないから。
ほどこししてる訳でもないからね。
売上はほぼ材料費になるから、まぁ、趣味ね。
スノボに行くのに滑る雪の質が良くなきゃわざわざ行かないのと同じよ 冬じゃなければ車で行けるけど
雪心配だから見送り
仙台は時季が大事 >>134
え、、君がイベントにでることが誰に対してのボランティアやら施しになると思ってるんだ??
主催?まさか客じゃないよね...? >>134
触るな触るな、絡まれたからって変なのに触っても自分が痛い目見るだけだぞ! おディーラー様〜我々下賤の買専になにとぞほどこしを〜〜 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生に意味 価値 理由 目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) >>137
ありがと。しらなかった、お触り禁止物件だったのか。 関東の寺様はそのうち地方イベントでてほしければ交通費と宿泊費カンパしろとか言いそうだね 我々地方民にとっては関東の有名ディーラー様はなんとしても自分の地方のイベントに来て欲しい存在なんだから靴舐めてでもご機嫌とる所存だよ >>70
12月中に申し込み済みですが2回もイドル仙台申し込み中ってメールが来たという…
>>123
仙台駅から仙台フェリーターミナル行きで乗り換えなし1本で行けるよ
ちなみに中野栄駅経由なので仙石線からの乗り換えも可能だよ テンプレ議論では構って貰えなくなったから寂しいのね >>146
ありがとう!
これ、1時間に1本しかないのかな?
乗り遅れたら大変だ…なるほど…
今まで2回仙台アイドールに参加したことがあるんだけど
仙台のドールオーナーさんは1/3と1/6以下と
どちらが需要あるのかな?
汎用性のある商品出してるんだけど、絞りきれなくて在庫少なめに持ち込んでたから…
多めに持ち込むならどちらが喜ばれるのかな? >>148
以前より本数が減ってるみたいだね
それ以外だと中野栄や多賀城からタクシーを使ってもそんなに高くないからそっちを使ってみるのもいいかも?
(荷物が多い場合はエレベーターがある多賀城一択
あと自分も仙台は4回行っただけだから傾向は掴めてない…っていうか牛タン食べに行ってる感じ? 例年仙台アイドールはほとんど1/3寺だから1/3のほうが需要あるんだろう
でもそんなか1/6以下の物売ったら一部の難民には喜ばれるだろうな
まあ売上は伸びないだろうけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています