◇◆◇海外製キャストドール総合 その74◇◆◇
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◇◆◇海外製キャストドール総合 その73◇◆◇
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/doll/1508309156 その掲示板見て来たけど
「フィギュア」とか「海賊版専門の会社と判明」とか、菊池氏が書いてる事がちょっと不安
天野さんの許可取ってないってのも本当にRingdollの話なんだろうか 進撃のやつは過去のを見たら、去年の12月にはdollismplusに現物展示ででているから
実物展示にいたっていないDは発売するのなんだのと、
その段階にも実はまだいっていないとかあるんじゃｗ 前にDのドール出ますって発表があった時も、菊地先生はそんなの聞いたことない、無許可なやつですって言ってなかったっけ… なんだかんだで日本人めんどくせえからやめとくかなオチになりそう 天野先生にキャラデザの版権は許可もらったけどDじゃｂﾈくて黒衣の剣試mとしての販売ｂｶゃないといけｂﾈかったんだな
代理店とかにちゃんと通達しなかったミスだけど、海賊版会社とか言った人は謝って欲しいね 天野先生の許可はとったけど菊池先生には話が言ってなかったってこと？ 原作者に一言も声掛けしないってちょっとな
敬意なんてなくて商売道具としか見てないのか 夢幻紳士だったら版元1つだからこんなにややこしくならんかったのに… Dシリーズ大好きだったけど
なんかもう色々げっそりしたわ…
地雷とコラボとかやめとけとRingdollに言いたくなった ここのほうがまだ書き込みマシだな
自分のフォロワー共メーカー援護で書き手側叩きまくってるから改めてドールオーナーがファビョりすぎで恐いと思った もうやだ全員ブロしたいwwww 禁止されてないから作っちゃいました
って
申請されずもちろん許可下ろしてないのに禁止なんで出来るはずないでしょ
さすがチャイナ ところでRingdollは「ちゃんと天野さんに許可とったもーん」て開き直りな文章載せてるけど
一番権利あるの原作者の菊池先生なんだから
コラボドール販売中止できるよね。一番許可取らなきゃいけない作者無視されて販売元は踏ん反り返って自分のキャラが身売りされるんだから一溜まりもないわ 黒衣の剣士でごまかそうとしてたのは数年前に見た
無許可かつ非公式なのにゴリ推し販売したドールなんて持ってるだけで微妙なのに
似せて来てるだけに欲しい人の声でかくて
リキャでも人形に罪は無いとか言い出すのと同じでしょ
踏みつけにされてる権利者がいる事に気づけよ 天野先生本人は知らないって言ってるみたいだし
ringが版権仲介人に騙されたんじゃないのかな
ウルトラマンの版権も海外の詐欺業者が勝手に版権許可して問題になったよね 原作者がいないとそもそもキャラクターそのものが生まれてないのにね
ファンも外見だけに惚れる訳じゃない 原作者に許可もらってないから中国だけで売るね！という発想が体制の全てを物語ってるな 菊池先生側も代理人漫画家の他のコラボも無許可発言の短慮さはあるけど、ringdoll側も無断でDの名称使ってたのは事実だから開き直らずひとまずそこについては頭下げとくべきでは…
あの漫画家が菊池先生の委託受けてるって信じてないのかね
版権取得仲買がミスったとしても、権利者側に聞いてなかったから無断使用したけど悪くないお前の発言は名誉毀損って喧嘩腰なのはringもどうなのかな そう言えば
進撃と偽グレル以後の黒執事は公式リツイートもあるし公認なんだろうけど
結局その他のトラブルあるコラボって根拠あったのかね？
刀剣乱舞コラボってあれどこだったっけ 思い出せないけど
5年以上前にモロ版権キャラ出したけど叩かれたから
日本では発売しなかったみたいなのがあったと思う
ホラー系じゃなかったっけ？
SAWの人形もここじゃないっけ >>813メーカー明記なさげだったけど
造形からRSぽいと言われてたような
>>811原作者が監修してもちうごく限定だった黒執事・・・
日本で販売できない理由はなんだったのだろうか
>>809先生ご本人が1件ごとに知らないのは仕方ないかも
あのクラスの御大ならアルスラーンとかの田中先生とこみたいに事務所が管理してるのでは
あそこは2次ファン活動のガイドラインとかも対応してた気がす
話がそれたが今回さらに仲介が入ってるならますます複雑そう 815
出版社すっとばして作家に監修してって連絡したんじゃね…知らんけど
Dはかなり前から問題になってて最初無許可だった筈
その時にキャラデザの方だけ伺ったんじゃね
最初に勝手やってたら許可下ろす下ろさない以前の問題という気がする あー、我々アニメゲームコラボのイメージでいたけど
菊池先生側が無版権って言ってるのホラー系の可能性も高そうだね…先生ホラー映画も御専門だし
あっちの関係者がハリウッドがらみのプロジェクトがあるっぽい事匂わせてるから
映画関係でウチもやられてますみたいな話あるのかもか >>812そうよな、理由はともかく仲介のミスであったとしても
ringさんも権利侵害したとこは謝罪して解決に向かってほしい
悪意を向けられて我慢できなかったのかな
先生方とringさんが権利を主張するのは理解できる
でも770のマンガ家？さんは大丈夫なんかな
メーカーを中傷もして取り返しつかなそうどうするつもりだろう
先生に中傷を依頼されたわけではないだろうに
話がそれるけど誹謗中傷は別問題と思うのよね
過去の発言でアニメ化がとりやめになる時代だしプロとして
仕事続けられるんだろうかちょっと心配だわ >>813
刀剣乱舞はiosだったと思うよ。
メーカーは公にされてないからこれも発表できない理由がなにかあったのかな 名誉毀損はらしいらしいって不確かな情報しか得てないのに海賊版製造してる会社！買うな！って言った所だよね
Dをそのまま販売したらそうなるけど販売時にはDの名前は出さないみたいだし
許可済みの進撃コラボ受注真っ最中に海賊専門会社まで言われたら売上やイメージに影響するだろうし立派な名誉毀損だよ
キャンディも絵描き側が原作に無断で活動したせいで訴訟案件なったの思い出した
お互いそれぞれ落ち度あると思うし双方納得する結果になれば良いね 版権元作家先生ご自身が
この件に対してご自身のファンクラブ掲示板に矛盾したことを書いてらっしゃるように見えるんだけど
混乱してきたわ >>819
刀剣乱舞はiOSじゃないよボディ造形が違う
ボディ造形から見るとRSなんだけど、何故かドルクオリジナルになってる
RSが表記に関わらない形で売りたかったのかよう分からんけど ドルクオリジナルなんだから刀剣乱舞は、ドルクが版権取ったんじゃないの？？
で、メーカーにドール製造依頼。
だったら、メーカー名表記しないのもわかるんだが 版権申請の件だけど
ワンフェスのノリだとあらかた形ができたブツの写真を添付して申請だから
ringもあらかた作ってから出していいかの確認だろうね
版権おりる前に製作写真を発表するのもワンフェスディーラーのノリだから
日本で考えている会社概念より個人の感覚なんだろう
版権のことでツイートしてる人は中国が版権無視の国とバカにしてるように感じるけど
中国のそこそこ裕福なオタ若者は前の世代の版権無視を反面教師に版権があるか気にしてるらしい
だからringさんもちゃんと不足している許可をとるようにするんじゃないかなあ >>821
あれはフィギュアの事だからこっちの人形ではないと思うよ
ただそこに今回の件が来てるからごちゃごちゃになるんだよ 去年の10月くらいに話題になったけどringはインタビュー記事で許可をとったと話していたし
作ってから出していいか聞いたわけじゃないと思うが Ring側が喧嘩腰なのは何なんだろう
謝ったら負けとか下手に出たら儲けが取れないお国柄なのか 今回のringの件「札付きのとこらしい(からお察し案件)」ってさも知ったかしてる人いてモヤる
人形者じゃないから何もわからないのかもしれないけど
他の人にもそこは悪名高いとこだから仕方ないみたいな言い方してるの見たら腹立った
双方良い形で早く解決してほしい そりゃ自らの落ち度が原因とはいえ
海賊版じゃないのかとか凸いっぱいきた上に
外部から海賊版専門会社とまで言われたら怒るでしょ…
今許可取っているはずの進撃ドールの受注中だしさ >>827
謝ったら負けって言うのは、中国だけじゃないよ。
外国で謝ったら、己が悪いと認めたことになって、下手したら全責任を引っかぶることになるよ Ring擁護が沢山居ることに驚くわ
スタッフが金持ち逃げしたような会社だし造形も角度限定で自分は全く良いイメージない ああ、のーまんダークサイドのソウ人形はかなりグレーだ
ジェイソンもまずい気がするね >>827
消費者に見えるところでけんか腰なのは良くないが
日本でも企業間のやり取りって行き違いがあったら弁護士つけて
かなりけんか腰にやるもんだよ iosも過去に版権とらずにやらかしたけど
後からきちんと申請して公に許可を得た形になってから
公に応援していい企業の認識になったから煩わしくてもお金かかってもメリットになる
そういう形になると思うんだけどね
許可を出す側に嫌われてしまったらおしまいだけどうまくいくといいね どっちかというとRINGDOLL好きだから擁護っぽくなってしまうけど、今回コミカライズ作者が海賊版ばっかり！って書いたから余計にややこしくなったと認識してる。
あれは菊池先生からきいたけど版権物ではありません。Dではないので買わないでください、だけだったらこじれなかったと思う。
その後訂正もでも海賊版もあるもん！って証拠もなしにかいてるから。
全員落ち着けとは思う。
菊池先生が怒るのは当たり前だけど外野が騒ぎ過ぎてる。 流れ読まずにごめん
某のDDみたいなスタイル抜群の60センチドールお迎え出来るメーカー教えて欲しい
DDの顔立ちと色写りが嫌で海外ドール探してます まあ、親戚の社長がよく言ってるよ
「シナとチョンのビジネスには関わるな、すべてを失う」てな それをここで言うかね…とは言えringがしのっちゅうやらかしてるのと
今回の件に至っては許可おりないから自国で売るってあたりで真っ黒だしファンなら目を覚ましてほしいかな
何年も前に作ってやらかしたけどそろそろ忘れてないかなって現金化しようとしてんのかなと
盲信者が問題点をずらしてもやもやするって書いててお前にもやもやするわとおもったわ >>836
お迎え経験はありませんが2Dドールとかどうですかね？ 許可下りないから自国のみで、じゃなくて
監修時などに、Dの称号を使ってはいけないっていうのを、Ringに伝えるのを忘れていた！
っていうのはあったから、デザイン使用の許可は取ったってことだな。
漫画家がいっていた、デザインの方は天野氏のほうにあるっていうやつだよ、これ まあ版権が問題になるの初めてではない会社だから造形が優れててもね…
どつちがどうみたいなの外野ができるもんじゃないから様子見かなあ。
権利者が認めてないけど
自国で売り飛ばせればいいんだよね？
というのはわかったわ。 >>836海外ドールにならんかもだがスマートドールどうかな
時期忘れたけど現行と別に材質変えて色写りしにくいのも作るとか話あったような
付き合いあるリングオーナーはリング悪いってスタンスだけどな
声明は翻訳で語感がキツくなりすぎたんかなと思った
海外ドル持ちには他人事ではないし気になる
謝って版権クリアになったら、権利者にもこれならと言ってもらえるようなドールを作ってほしいな ringは出版社に一切の問い合わせとかしてないそうだね…何が問題になってるかわかってるから自国販売なんじゃないの。
権利として使用料を払いたくないのかな。失礼すぎる。
これ一回でも売ったらアウトなんじゃない？ フュギュアとか円盤にグッズでも、日本原作でも日本で販売NGっていう作品は
過去にもいろいろあるよ。
発売元とかの絡みじゃね。
ゲームでも、任天堂キャラのスタチューにドールとか海外でいろいろ出ているのに、日本では発売していないし。
漫画家以外の人で、出口が見えてきったっていうのがあったから、
白黒グレーが近日中に出てくるんじゃないかな。
Dには興味ないから、完全に外野で騒いでいる人間のひとりなんだけれど、これは追っかけてしまうｗ 熱狂的なファンがいるメーカーだしオーナーが不安にならないように原作者や出版社に話を通して欲しかったな
進撃はできてるのにどうして？という想いが強い 菊池先生側と出版社に問い合わせが来てないのは漫画家が言ってるね
天野先生については
菊池先生の問い合わせに否定してたってのがDとしての許可はしてないよ？なのか、よりによって黒衣の騎士を変則解釈で作ると思わなかったか？契約把握ミスでリングには問題なしか？公式な声明しりたいね
あの契約書も謎なんだけど、去年の夏までの一定期間で切れてて以後は任意自動継続ってどういう契約なんだろ
わざとか慣習の違いか、お互い思ってなかったレトリックでの引っ掛けがあるんじゃないかって気がする なんでこんなにパクり側に甘いの？普段半素人の寺とかには厳しいのに
菊地側に許可取ってない時点で漏れてる時点でアウトじゃないの？ NARUTO系もライセンスフィギュア日本で売らないのあるよね
やましいからじゃない理由もあるんじゃないかな
ライセンスって難しいな
上に書いてる人いたけど頼んだ会社に騙されたとかあるんかな
擁護じゃなくて許されないことに変わりはないけど気になる
明日は我が身(推しメーカー)かもと思うと目が離せない ringさんのコメント読んだけど
このスレで読んだみたいに問題が発生したから中国だけで販売するんじゃなく
初めから中国国内で販売するライセンスを取得したということだね これがヘルシングのアーカードだったらヒラコー自身が「変なポーズさせるから買います」とか言ってそう
進撃や黒執事は凄い人気だから狙い目なのは分かるけど
D選ぶって事はring側もDが好きなんだとは思うな。余計にそこはしっかりするべきだったかな 今後Dという名前は使えなくなったけれど、開発はするみたいだね。
もともとの版権元が倒産して、一括管理していたところが2転3転して、
天野氏はD で版画会社と契約していたりとものすごくややこしいことになっているみたいだ。
中国エリアでの管理しているところは契約済みってことなんじゃないかな 先生の間に漫画家が入って情報発信しているせいで
本当に正しい情報が伝わっているかも怪しいし
ringの版権契約も代理店が仲介していることでぐちゃぐちゃになっている気もするし
ほんと間に第三者挟むとろくなことないよな >>853
本当これ
個人寺のパクリにはクソ厳しいけど会社には甘いの意味不明
自分は今後Ringで買うことは絶対に無いわ
信者のイメージも最悪になった 最初にリングドールの話題出したんだけど
詳しく教えてくれた人ありがとう…
と言おうとしたらすごい勢いでレス伸びてて驚く
公式見ても騒ぎが大きくなってる感じだね
誰がどう悪いのかは憶測でしか分からないけど
858のいう通り第三者は挟むものじゃないね
大好きなブランドが出す超絶美形のD人形がこんな騒動の渦中にいるのが悲し過ぎる… 話は変わるんだけどドリズム広告の右から二番目の青い帽子を被った子はどこのドールなんだろうか
凄く好み ごめん自己解決したわ
クロビっ子か
可愛さもヤバイが値段もヤバかった >>859
問題とは別に反中韓感情で叩く輩が多いからじゃない >>836
アニメ顔が良いってこと？
sadolのボディが個人的に足長でボンキュボンのイメージ >>862
余計なお世話かもしれないけどいまオク出てるよ ringがD関連の画像全部けしてまわってるね
使用不可って発覚したからにしても
謝罪や状態確認前に消して回ると
証拠隠滅っぽいから、まず謝ってからにすればいいのに
まぁ、先方も魚拓くらいとってるだろうけど 使用不可と分かればすぐに消すのは当たり前じゃないの？
ことさら叩こうとするのはどうかと思うわ 無断使用の事実自体はあるんだから
その謝罪がまず先にあるんじゃない？って話で
うちは悪くないって突っぱねて
名前使用以外にも画像侵害があるかもって
いわれてる最中に消していってしまうのは
印象悪くないかなって話だよ
無闇にカリカリなさんな もしも仮に後で自分の発言を撤回しなければならない結果になったら
って考えて、原作の先生ご本人の公式発表あるまで発言控えてる >>868
「うちは悪くない」っていうのはどこで見られる？ 憶測で喋ってる人は
ringのツイッターの画像見てくればだいたい現状がわかると思うし
ringが悪意を持って版権無視したとは到底受け取れないよ
おおよそ>>857-858 の理由でぐちゃぐちゃになっていそう そもそもこのDの版権どこでとったの
フィギュアとかでも原作小説の版元から取るかアニメ制作の所からかコミカライズの所かその他諸々あるでしょ
全部バラバラの会社なら連絡無いとかあるだろうしそこに中継ぎ入るんだろうし
それこそ翻訳とかされてるからそっちの版元に…で海外のみなのかもだし 謝罪してるかしてないかは当事者同士にしか分からないんじゃない 画像の無断使用も一昔前なら炎上案件だけど最近はずいぶん寛大になったなーと感じる
というか昔が騒ぎすぎか リングが出してる書類見ると甲が天野喜孝、乙がM'sマネジメント、丙は上海勝博行広告有限公司……かな？ の三者間の契約書っぽいのかな
中国語読める人翻訳してほしい…… たとえ天野さん側に許可もらってDの名前使わなかったとしても元がDなのはわかってるんだからモヤモヤするわ
菊池さん側をないがしろにしすぎじゃないか >>866や>>868の書き込みがあっても
>>871がいるのに驚くｗ
Twitter見てるとring悪くないって言い続けてるのいつものメンツだなって
ringは盲信者いてよかったね…印象悪化したけど 海外の小説などに関わる権利関係は、代理店や小説家とは別のエージェントが間に介在していることも多く、小説家とメーカーとの直接契約ではない場合も多々あるんだよ
そういった代理店絡みの契約では販売される地域も限定されたり明確に指定されていることもある
海外製品の買い付け等でそのあたりの権利関係に触れたことのある人間からすると、その権利関係の話が天野氏からも確認が取れない段階でRingを一方的に非難するのは浅慮と思う 小説家の権利は守られて欲しいので、別途小説家とRingとの間で契約がなされたら良いのにとは思うよ 私はRingオーナーではないけど、いつ自分の好きなドール会社が同じ状況になったらと思うと無視できないから心情的にRingオーナーに肩入れしてるのはある オーナーは本当に可哀想だよ
ドールは値段も値段だしお迎えするのに数年悩んでデビューした人も珍しくないジャンル
思い入れがあり過ぎて正常な判断ができないオーナーの気持ちはよく分かるわ
自分も贔屓のメーカーあるし他人事とは思えない
お気に入りの子達を素直に人前で可愛がれなくなる可能性もあるし辛いと思うよ 自分は正直信じられない
好きなものだけには甘いんだねとしか思えない… オーナーには同情するけど、権利に関して勉強不足で各方面に迷惑をかけたことは否めないし、原作者を蔑ろにしたと言われても仕方がない対応にこのメーカーにはネガティヴなイメージしかない
あとフォロワーにもいるけど一部信者の言動にもうんざり >>883
正しいわ、贔屓するメーカーならちょっとでも悪くても無罪思考でまるでジャニヲタだわ、、 私は878-880だけど、
私もRingは菊地氏への謝罪は勉強不足という点で必要だと思っている
でもそれはRingと代理店と天野氏、菊地氏の間でどのような権利範囲になってるのか、
当事者間で確認、情報共有してからでないと
最終的には出ないんではないかと思う
もし、なし崩しにRingの謝罪もないまま版権とれました、だと
それはそれで もやる気はする Ringファンだけど菊地氏への謝罪と今からでも許可申請して欲しいと思ってるよ
菊地氏おこで受理されんかも知れんけど原作者スルーは絶対無い
いつも版元への敬意云々言ってるメーカーだから尚更きっちりして欲しいし作品名とキャラデザ2つ許可必要な例として学んで欲しい
あの声明だけでハイ終わりだったらがっかりだわ
RingとDって雰囲気の方向性が合ってるだけに円満解決を望む 早く当事者同士で話し合って解決に向かってくれればいいなー
ringの子初めてポチってお迎え待ちだから、
このギスギスな状態でお迎え報告したくないわ 土日を挟んだのが痛かったな一部の外野で代理戦争みたいになってしもとる
もろちん気になるけど当事者同士の確認交渉発表を正座全裸待機中
我慢耐性低い早漏なんで足がしびれる前におなしゃす 巨乳ドール探してた者です
皆様色々教えてくれてありがとう
出来ればSDヘッド乗せられるDD体型のボディ出してるメーカーありませんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
