■ドール系イベント総合スレッド■その100
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前スレ
■ドール系イベント総合スレッド■その99
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/doll/1523703471/
>>940から新テンプレ準備で雑談自粛
>>970踏んだら新スレ立てる
議論は良いが、自分の利益しか考えないのはＮＧ
個人および個人寺叩きは他所でやること
基本マナーは>>2-3 イベントスケジュールは>>4-あたり
※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
■ドール系イベント総合スレッド■その93
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/doll/1477060722/ 透かせるのは分かったけどそれでなぜ透かして悪い番号を振り分けてるとか妄想するわけ？
ていうか透かせるかどうかなんて関係ないよねｗ
銀膜貼る前の印刷段階で振り分けるか番号順に並べと区化すればいいだけなんだからｗｗアホちゃう？ >>707
なんか勘違いしてない？悪い番号を振り分けてるって何言ってるんだ？
転売屋がオクで出品するときに悪い番号だと売れなくなるから未削りで出品してるっていう話だぞ イドルの会社の騒ぎ今更気づいたけどヤバすぎだなここ
今回もすごいけど過去にはカタログに寺の個人情報乗っけられて抗議したのに回収拒否
参加した客皆にばらまかれたって人もいるとかで
よく訴訟にならなかったな… イドル行くならディーラーに受注した方がいいって気づいてからイドルには行ってない
地方イドルに呆れて遠征する寺もわりといる トップにも変更のお知らせとかないし、ディーラー参加のところにもないし
ツイで、アイドール 変更、アイドール 規約、とかでみてもわからない
とりあえず地道にぐぐってみる あ、あったごめんなさい下の方に書いてあった
ディーラーの参加費は返ってはくるぽいね
「この日出ていれば幾ら売れたはず」「遠征のホテルキャンセル代どうしてくれる」とかがダメということかな >>717
でもあの規約、当日イドルがイドルの事情でイベント中止した場合は参加費返さないとも読めて怖くない？
天気の都合なら仕方ないと思ってたけど、天気とは別に事情とも書いてあるから普通に怖い >>718
あ、ほんとだ！
当日になってからの中止は範囲外と？ ドルイベではまだそういう自体になってないから分からんけど同人誌の方では発表なく当日プチ中止しててリストからも消し去ったりしてる事例あるし… これツイッターで調べた感じだと過去に少額訴訟起こされた際に弁護士に払う義務があるって指摘された参加手数料を払いたくない
そうだ規約に払いませんて書いとこ！って流れっぽいな
法的に義務がある場合効力あるのかわからないけど……
ビッグサイトを借りる手続きもしてないのにイベント開催発表して参加者募っておいて後から
やっぱりこの日できません！日にちと場所を変更します！てのを何度もやらかしてる
その度に遠方の人は飛行機代などの損害を被ってたみたいだ
同じ作品のイベントで２回やったこともあるしそりゃ皆怒るわ…… 今回の規約変更は、ビックサイトの利用料金高いからだろうな。
台風とかで当日中止の場合すでに利用料発生しているので 次回イベントに繰り越しは出来ない
かといって台風とか悪天候で強攻開催はスタッフが揃わない。
当日主催者理由で中止しても返金しないとすれば
スタッフ無理矢理集める必要がなくなるし、無理して寺や客も来なくて良いよね
ということなんだろう 7月の台風の時はガチで中止か！？って思ったくらいだからそれかなあ
でもそれにしても間が開きすぎ 前の日にだめそうでも発表自体を当日に繰り越せば返金しなくて済むシステム？
どんどん値上げしてるのってそういう不測のときの損とかの保険込みと思ってたけど >>723
違う。
同人イベの方で11月に訴えられて負けたから
その対抗策として規約変えただけ。
これでいいだろ？ざまーみろってさ。 そうなのかとぐぐってきたけど
参加費はちゃんと返して、決済手数料は決済会社にはらったものだけど主催からも一応ポイントで返した
それを現金でかえせって訴えられたということ？
うーん 多分やらかしの回数が半端ないから同人イベントの人も容赦がないんだろうな
負けたってことは法的にもアウトだろうし あ、わかった、天候とかでなくて自社都合によっての中止だと、手数料も法的に返金対象なのか なるほど
前売り券代だとかディーラー卓代そのものを返金されるならまあいいかなとは思っちゃう こういうやらかしを公にする&勝手な中止は損害賠償になる、っていうのを運営が知ればちょっとは真面目になるかも！？というのを狙ったのかと思うんだけどね…
イドル好きだけど、やられたら地方組しんどい でも、遠方参加で新幹線もホテルもとっている人が
直前に開催中止されたらキャンセル代などで困るのもわかる
だから、集まらないから中止ってするなら早めに公表はしてほしいね
天候でどうしてもってのならあきらめるけど
真夏の台風、真冬の雪の時期は避けて開催してほしいかな 飛行機はキャンセルできないのも多いよな
準備してた物を売ることもできず予約した飛行機代丸々損害になる…考えるだけで恐ろしいわ >>707
そんな事をして意味があるのは印刷屋が中抜きする場合だけだ
納品したパスに1〜5番が存在しなくても
某が1枚ずつ透かしてチェックしない限りバレない 同人誌はそのイベントに合わせて印刷所に依頼してるから、開催ありきでかなりの金額かかってる。内容もその時期の原作やアニメに合わせて描くことが多いから、予定のイベントで売れないとかなりの損害になる。
東京近郊ならいくつかイベントあるからそれなりにはけるけど、地方でそれやられたらもうアウト。スペース代返したからいいでしょって言われても困ります。 数日前に話題に出てたのにみんなこんなに情弱だったのか
ツイキャスにもまとめられてただろ
広島のFFのマイナーイベントで参加サークルが集まらなかったからって当日に告知もなく中止
それで怒られる結果になったので
それまでの規約では天災などのやむを得ない事情によって中止することもある、だったのを天災などのやむを得ない事情や主催者の事情によって中止と改変したという流れ
アイドールは地方でもそれなりに集まるわけだし、クソマイナーなどこに需要あるかわからないイベントとは違うので全く影響はないと言って良い
その運営の態度が気にくわんという自称清廉潔白な御方々が良い叩き材料を見つけたとばかりに少し騒いでただけ >>734
最終行を言いたいのなら
>>広島のFFのマイナーイベントで参加サークルが集まらなかったからって当日に告知もなく中止
がここに書き込まれた時点でそういう目的だったと断じて終わることでは 地方イドルは他の地方(東京含)でのイドルと同じやり方で規模が違うものだろうと想像できて
その地方のイベントに初めて行く人にとって行きやすいのではないか
イベント毎に何かと勝手が違うので
知らないイベントの初参加は様子を見るだけのつもりで行くのが無難
様子を見る対象が増えると出費が嵩む 同人イベはドルイベと違って毎週何かしらあってスタジオYOUは四半世紀もの間暴れに暴れまくってたからな
あちらではここ数年は参加する方が悪いって認識が浸透しつつある
ただ20年前頃から地方の他社の同人イベに日程ぶつけるのを繰り返して大手を追い出し小規模イベは潰して
今でも福岡を除いた地方はスタジオYOUのイベしか残ってないから
遠征できない学生達が他の企業は来てくれない！嫌でも私たちにはゆーちゃんしかない！と参加して支えてるのが現状
中学生の頃地方のゴタゴタ生で見てたからイドルも力をつけたら他社潰しやるんじゃないかとちょっと警戒して参加控えてるんだよな ドルパにぶつけてたことなかった？
どっちもそういうことやるタイプだからどっちからぶつけたのかわからんが
まあドルパとイドルならさすがにイドルが負けるでしょ
ドルショならわからんが 昔より宣伝の拡散性が上がったから
個人でも準備金がクリアできればどうにかできそうだけど
実際ここで言われてるほどイベント皆無でもないし 日程ぶつけは赤ブーの人にあいつらは仁義ってものがないって言われていたから相当だよ。 ついでに言うとドルミスが使ってる会場を貴様は使えないと思うよ。
ブラックリスト入りしたまんまだと思う。 他イベで充分だし貴様主催だし
よっぽどの何かがないとイドルには行かない イドルにしか出ない寺があるからイドルに行く
逆にドルショには行かない ドルショは毎回グダグダすぎてイドルの方が好きだったけど
今回は外で無駄に待たせるしろくに説明もしないし金満に走るしで見事なドルショ化を果たしてたから同列になった イドルにしか出ない寺とか地方開催があるからイドル無くなられると正直困る
関東でしかやらないドルショに用は無い
もう何年も行ってないしね https://togetter.com/li/1295749
貴様ちゃん信用なんねーな
デモデモダッテしてイドル行く人は知らん 貴様ちゃんが好きだからイベント行くんじゃなくて
好きなディーラーさんが出るから行くんだよ
そこは変わらない限り流れは絶対変わらない イドルだけ出てたけど誘われて以来ドルショに鞍替えしたよ
盗撮万引き犯ころすマンのスタッフいるほうがいい 貴様はおそ松さんのイベントでスリを自力で捕まえた人を無理矢理力ずくで犯人から引き剥がして
犯人を裏口から逃がして炎上してるしな……
警察呼ばれたら対応面倒なんだろうけど炎上するのわかるでしょ今はツイッターがあるのにアホかほんと…… 地方ものだから他の用事と上手く重なるイベントに参加するだけだわ
0か1かだから区別もつかん ど田舎だからイドル潰れると困るけどここまで評判悪いのに参加するのも気がひけるな >>750
なんだそれ最悪
貴様酷すぎ
ドルショ、ドルパ、通販で済ませるわ イドルにしか出ない寺に何でイドルしか出ないのか真剣に聞いてみたい 先着順だからスケジュール組みやすい。申し込み処理をネットで完結できる。 イドルは25周年とか嘘ついて起源主張したりとか、もうなりふり構ってないからな。 アイドールは買い物する場所
ドルパは座ってイベントを楽しむ場所 ドルショは申し込みに二回郵送と返信封筒等、抽選、銀行振込して振り込み日時を書いて連絡、
手書き書類で不備があると落ちる
最終の確定封筒が届くまで参加できるかわからない
→予定が不安定
イドルはネットで前のデータで申し込んで同時にカード払い、その一回申し込みさえすれば先着順で確定される
→確実に予定が立てられる
イドルの申込みシステムは予定が確実になるので寺としてはありがたい ドルショはシステム変えないのかな？
手紙のやり取りって日数かかるし事務作業大変そうなのに
ウェブなら記入漏れぐらいならその場でチェックして送信できなくできるよね？ そこまで面倒でも参加したい特別なイベントとでも思われたいのかねえ アナログ時代でもそこまで面倒なのなかなかなかったんでない？
なんでそんな煩雑なんだ ドルショに出てくれる寺はみんなそのクソシステムを乗り越えてるんだと思うと尊敬する
しかし、新規の若者たちはそのシステムじゃ手間がバカバカしくてイドルにするわってなりそう ドルショも好きなんだけど
申し込み書ダウンロードで郵送一回で詳細記入と入金がすませられると本当はありがたいな
あとパもショも締め切りが半年近く前だから、休める日程がその時点でわからない人は申し込めないよね
なので空きさえあればひと月ギリギリ前まで申込みできるイドルだけになる
とかの、主に日程面だと思う 予定が確定って言ってもイベントを急に中止したりするような企業だからなぁ だいたいオタク関連の企業なんてマトモな方が少ないくらいのものだから
どっちが自分に都合がいいかで選ぶしかないよなー
こいつ悪いから参加しないって弾いてたら何も残らない… 擁護するわけではないが中止するのは参加者が揃わないとかのニッチなイベントらしいから
少なくとも参加ディーラーが増え続けてる内はイドルは大丈夫だろう あと会場借りてないくせにイベント告知して参加者募るだけ募っておいて
あとから「(あー箱が押さえられなかったわ)諸般の事情で変更します！別の日に違う県の会場でやります！」ってやつな
訴訟起こされたのはこのパターン
日曜日のビッグサイトが借りれなくて土曜日の幕張に変更した ああ、確かに直前の変更や中止はいちばん困るね
今のところイドルではそういうのなかったから考えたことなかったけど ちなみに２回変更されたマンガのイベントは200〜300程度は集まる規模があったらしい
まあでかくはないけどそこそこだよね
あと3年前人気作品やマイナー作品のイベントごちゃ混ぜでやったとき
大人気なので申込〆切延長します！募集数拡大！って散々煽って集めておいて
２週間前に「(あっ集めすぎて入りきらないわ)抽選します！」
→最初の〆切に間に合って申し込んだ人が落選
っていうのもあった
・直前に休みが取りやすいもしくは自分の代わりに売りにいってくれる友人を確保できる
・煩雑な申し込みが苦手ですぐに終わらせたい
・直前に行けなくなっても飛行機やホテルのキャンセルなどで慌てない(遠征しない)
この辺が貴様イベントに向いてる人の条件になるのかな… で、イドルでそれをいつやらかすか？だが、今のところはイドルでは特に落ち度はないんだよなぁ
むしろ、参加者の要望をよく聞いてる方。
独善的ルールで嫌な感じがするのはむしろ、ショ。ブッキングのミスで仮設スペースに押し込まれたとか、寺側にはあまり良い印象ない話が。 そこなんだよな
貴様はイドルを同人イベより大事にしてる感じする
結局情報知った上で色々な可能性を念頭において様子見しながら参加するんでいいんじゃないかな
完全に信用するのは怖いけど選択肢が少ない上にどれも難ありだからな >>750
貴様を擁護したいわけじゃないが、こうして噂に尾ひれがついていくんだなあとよくわかる
さすがにそこまでしたら今度はスタジオYouが訴えられるわ
真相は、金盗まれる→寺が怪しい奴を尾行→他のサークルで盗ろうとする瞬間を目撃
→捕まえてスタッフのところへ→犯人はやってませんと主張するも鞄の中は「あなたに権限がない」と言って見せない→被害寺がヒステリーになり始めたので別室に別れさせられる
→そこで自分の財布が見つかったとスタッフに連絡を受ける→どうやら犯人は連行されてる最中に鞄ごと財布を捨てた
→現行犯逮捕したときのサークルのものも盗る瞬間に離したので無事→釈放
こういうこと
もちろん犯人を警察に突き出すべきだが、現行犯逮捕したのは寺なのでスタッフとしてはそれができないし事実関係がはっきりしないので警察も呼びたくない
寺本人が現行犯逮捕していることを主張しないといけなかったのにそれどころかヒスを起こした結果犯人を解き放す結果になっただけ
感情論の奴らばっかだから、それでも逮捕すべき警察呼ぶべきと叫ぶんだろうけど現行犯かそれに準じる形でないとできないし、所持品検査を強行する権利も拘束を続ける権利もスタッフにはないからそれをやったら問題になるんだよおバカさん
イベントで盗難被害 でツイ検索すれば寺が概要書いた漫画が出てくる >>780
それを読む限り詳細な時系列が書かれているだけで、>>750の要約とに違いがないと思った
その場のイベントスタッフはトラブル解決のためには何もしてないのだし >>782
謎の勢力に叩かれないように、隙の無いイベント運営をお願いしたいところ
いざ自分がトラブルの当事者になったら、、、とか考えるのは自然だろうし、
隙をゼロにすることは難しくても、警察に「相談」すれば責任回避にはなるだろうし >>780
私人逮捕も法的に有効なんだから逃がしたらだめだよ
貴様には警察を呼ぶ義務がある
警察がその真偽を調べる場を設けずに有耶無耶にした時点でアウト >>785
だから逮捕だと逮捕権者が明言しないからそれができないつってんだろ >>781
それを情報操作というんだが・・・
意図的なのかはわからんが受ける印象が全く違って750読むと捕まえたのに無理矢理引き離して犯人擁護をしたように補完するだろ？
まあなんだ、感情論で理屈が通じない連中にいくら説明しても無駄だな法的な話は >>781
それを情報操作というんだが・・・
意図的なのかはわからんが受ける印象が全く違って750読むと捕まえたのに無理矢理引き離して犯人擁護をしたように補完するだろ？
まあなんだ、感情論で理屈が通じない連中にいくら説明しても無駄だな法的な話は ドルショの煩雑な手続きは、同人歴長い知人に愚痴ったら、国内に住所がない寺ときちんと規約を読んで煩雑な手続きをクリアするということが出来ない寺をふるい落とす為だと解釈してて膝を打った
面倒である事に変わりはないけど
あとランダム配置をやめて欲しい >>776
開催まで月単位の時間があった段階ではあったが
今年秋の西イドル会場が変更された
宿泊施設の予約はとっくに始まっている時期
当初発表の大阪ドームを前提に細かく考えて予約していた人は涙目だったのでは >>767
後で大きな手間が掛かる訂正が必要になったり
嘘の申告や規約違反が発覚した時
オンライン申込みと比べて「うっかり間違えました」と言わせない効果がある
オンラインで先着順だと焦って押し間違えたとか申込みに焦って説明を熟読していなかった等言い逃れの余地があり
運営がこれらを却下したらキチガイ呼ばわりされかねないだろう
そこまで行かなくてもミスに対しかなり厳しいという否定的な評価が与えられるのではないか
しかし郵便で申し込むなら郵便の収集時刻が決まっているから一瞬を争って急いでも無駄
つまり封を閉じて投函しに行く前に書いた内容を見直す余裕がある >>787
トラブル話は被害者の方に自分を置き換えがちなので、変わらない受ける印象を変えるためには、
スタッフが被害当事者のために実行した、まだ書かれていない他の事実が欲しいところ
具体的には、ヒステリーをなだめてあなたの言う逮捕権者としての権利の行使の有無を確認したとか、
ハッキリしない事実関係を解決するために中立な専門家の警察に相談したとか、そんな感じの >>792
なにをどう取り繕っても
紙のほうが事故が起こりやすいから意味ないぞ。 ドルショはいつも会場で申し込みしてるわ。
落ちたことないからその方が的確なのかも
なんにしても手続きがクソで面倒なら参加しないでいいわけだからね
義務はどこにもないから
こちらはイベントの幹事とか嫌いだから
金で解決できるなら助かるわ 海外のプロ寺がアマブースでドルパ出るの迷惑
日本人だとプロブースに出ないといけないのに >>780
みてきたけど
あなたいつも思い込みで事実と少し違う解釈してるの？
それとも関係者なの？
完全に警察を呼ぶと訴えた寺の訴えをを無知で侵害したスタッフ(というかスタッフと無線で話していた運営)に落ち度があるね 普通提出書類は読み返すだろw
話聞いてると逆に何でそんなミスするんってのが多い ドルショ擁護してる人はイドル叩きたいんだなってのはわかった >>799
傾向としてイドルか、あるいはドルショに嫌いな点があって叩きたい（改善してほしい）人が、
その嫌いな点をそれぞれフォローしているドルショか、あるいはイドルを擁護してるんでしょ
たぶん因果関係が逆
ドルパへの好悪や、一切の悪を許さない正義マンもいるからそこまで単純でもないだろうけど どのイベントも「ここがこうだったらもっといいのに」という点があるしね
もちろん良い面もそれぞれあるのだけど つぶれてほしいわけではないんだよな
嫌なとこは改善してほしいけど 大阪イドルの会場変更って
春の大阪イドルが終わった二日後くらいに発表だったはずだが？
インテックス周辺には(廉価な)ホテルがないし
アクセス考えたら京セラドーム周辺でホテル取る人もそういないような気がするが >>803
前日大阪入り宿泊＋当日朝の乗換え回数最小とか
宿泊料と有料朝食を含めた費用最小とか
荷物がある人は駐車場代を含めた費用とか移動が楽なルートとか >>804
梅田でホテル取ってた人なら多分乗り換え減るんじゃね
弁天町とか桜川から移動だと話変わってくるけど
地下鉄移動だけで言うなら個人的にはインテのが楽
よく大阪に行く隣県民なので細かくはわからんが
ドームからインテに変わった最たる理由も
暑さ対策が無理ゲ、だったはずだし
あの一件だけに関してならむしろ英断だと思ってたよ ここ数年大阪イドル7〜9月に開催されたことないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
