■ドール系イベント総合スレッド■その101
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前スレ
■ドール系イベント総合スレッド■その100
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1536389361/
>>940から新テンプレ準備で雑談自粛
>>970踏んだら新スレ立てる
議論は良いが、自分の利益しか考えないのはＮＧ
個人および個人寺叩きは他所でやること
基本マナーは>>2-3 イベントスケジュールは>>4-あたり
※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
■ドール系イベント総合スレッド■その93
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/doll/1477060722/ お前が狙ってる寺が大人気だよ皆んなそこ狙いだから
気が済んだか？ ここで人気の品を聞いても買えないもんは買えないから
やっぱりニワカ転売屋みたい とあのいないドルパなんて
クリープのないコーヒーみたいなものよ おおよそ買えるなら人気の寺を聞く必要はないよな
欲しいとこ行けばいいだけなんだから
ますますニワカ転売屋度数が上がった クレクレ新規か転売屋以外に人気寺なんて知る必要なかろうが
欲しいとこと自分の番号で判断しろよ >>134
某がプロで出せ言ったせいでもうでないんじゃない？ 仲間内の販売とは言え寺参加で無いのにドルパで手軸販売をツイートしてるが大丈夫なのか？ 朝鮮残留孤児は何故居ないのか？
終戦後に 中国に残された日本人残留孤児の多くは帰国しました。
しかし 朝鮮に残された残留孤児が帰国したとは聞いた事がありません。
韓国は大多数を無事に帰国させたと言っていますが 事実は大違いです。
侵攻して来たソ連軍に寝返った朝鮮人によって 女性は集団レイプされ、
酷く殺され、子供は食べられた・・・。約３０万人とも言われる朝鮮残留孤児が
存在しないのはこのためです。
この事実こそ、朝鮮人の本質的な獣的冷酷さを表しているのです。 >>141
ドルパの会場内でやるのはまずいよね
同人イベではスペース以外での頒布は禁止だし >>141
お茶会スペースでの販売行為は禁止だよ運営に通報
前にそれやった人がいて禁止行為になった ねんどーるスレ見たがほんと駄目だなあいつら
人形系イベントは全部出禁だ出禁、AKでやってろ
二度とこっちに来るな >>145
ドルショのミクシングビルド関連ツイート、
法的にもむちゃくちゃだし
論旨が整ってなくて完全にイミフになっとる
そもそも長文規約ならサイトに書けよ･･･
「ミクシングビルドのガイドライン」
とかいって、何年前のやつ放置してんだよ
ほかにも運営方針にいろいろ我慢ならないとこあるから
次回からドルショへの出展はやめることにした
ほかのイベがいいとは言わないが、ドルショよりマシ 権利保護を理由に締め付け強化した結果ユーザーから敬遠されて・・・
って昔のMDとかコピーコントロールCDをちょっと連想したり 版権ヘッドが権利的にやばそうって感覚は分かるけど
ショはもうちょっとうまくやれ
大混乱じゃん >>148
公式から出てる純正の拡張パーツまでミキシングに含めてるのがなあ
続けてすげ替え品の逮捕者と遊び方について言ってるのがさらに良くない
あれでは知らない人から見たらねんどろいどどーるそのものが悪いようにも取られかねないと思った アタマに純正つかってても
無版権衣装を売るためのダシになるのが目に見えてる
よって不許可
そんなとこだろ >>151
あくまで個人が遊ぶためのパーツであって
頒布に使うとなるとまた話が違うだろ
ドルショの一文も下手打ったなとは思ったが
この件に関しては試行錯誤でも何かしら対策しなきゃならないと考えてる事には賛同できる
イドルのようにスルーしてる方がずっとヤバい
ガレキ系イベントは知らん 版権衣装は禁止とか頭部を変えた物は頒布には使えませんと書けば良かったのにな
正規の物を不正かのように言ったら反発されて当たり前
あの書き方じゃイベントだけのルールの範疇じゃなくなってるよ アゾンやボークスのドールは可ってなってるのがややこしくするもとなんだよ
アニメ版権のドールのモデル使用は全部禁止にすればいい
もちろんミキシングビルドは全て不可
リカジェニの頭をピュアニーモやmomokoに挿げ替えるのも混乱の元だから不可 >>155
言われるまでもなくリカジェニヘッド＋にーもmomokoボディは以前の規約から不可だよ
うさマッチョやオビツダルとかもな
ちゃんと規約読んでからおいで この件ではまともな意見ももちろん多いが
個人が遊ぶための公式パーツを頒布に使うのを禁止されて逆上したり
極論（どちら側でも）で火に油を注いだりしてるのは
キャラ版権ヘッドで無知な新規にみなし版権服を売り付けようと考える蜜雪みたいなアレな寺か？
と邪推してしまう グッスマのアナウンスではモデルとしての展示は過激な表現がなければ問題ない
https://www.goodsmile.info/ja/nendoroiddoll
モデル使用は問題ない
版権服を作って売るんじゃないか→妄想乙
はい それ純正ねんどーるについての話で
版権服は版権先の話で
グッスマが許諾する権限ないって書いてあるじゃん
で、ねんどろヘッドの版権はどこなの？
ねんどーるとねんどろは互換性はあるけど別商品だよ？ グスマがOKでもイベント主催がダメっつったらダメなんだから従うしかないでしょ
嫌なら参加しない >>159
＞お客様にご購入いただきました弊社取扱い商品
全般の話だと思いますが？ 版権問題でねんどろの頭部を付けたねんどろいとどーるがNGなら公式も遊び方として紹介しないのでは
意図的に互換性のある拡張パーツ的な役割を持たせた物なのでミキシングビルド扱いは無理があるよ >>161
「着用モデル等イベントでの展示について
お客様にご購入いただきました弊社取扱い商品のご利用につきましては、過激な表現や公序良俗に照らして不適切と判断されるものについてはご遠慮いただいております。ご協力をお願いいたします。 」
自分の張ったリンクなんだからきちんと読め
つまりはねんどろヘッドを使って問題起こすなと釘さされてんだろうが
その上で
「 各キャラクターの作品を利用することにおいて許諾をする立場にはおりません。」
と書かれていると言っているんだ
>>162
その記事はねんどーるを買った客が個人で遊ぶ用の記事で、ディーラー活動を念頭に置いたものじゃない
ここを混ぜるから「ミキシングビルドは犯罪なの！？」って話になる
繰り返すが個人で遊ぶだけなら問題はないんだ でもそれがNGなのってドルショというイベント単位の判断だよね
それなのに逮捕者のことを出してまで悪いことですよアピールするのはどっちにしても悪手だったんじゃないかな >>164
>>163で161に向けて書いたのはねんどーる公式アナウンス 例えば同人イベントでガレキを売っていいくらい版権寛容な東方キャラのねんどろヘッドはどうなんだろ >>163
利用の許諾については版権衣装についてだよ
版権衣装を制作して販売する場合は版権元の許諾が必要なのは全員わかってる
モデルに使用するにあたって「過激な表現や公序良俗に反する」ものが駄目なだけで
ねんどろいどドールボディに合うサイズの衣装を着せて展示することは過激でも公序良俗に反してもいない
これはワンフェスなどでの展示で問い合わせた武装神姫などの人の場合でモデル展示は可能と結論が出てる
グッスマがイベント展示許可してるのに禁止するのはドルショの勝手だけど
許可範囲を捻じ曲げたりミキシングドールと混同して
おかしな定義を広めたまま修正しないのはイベント主催として不勉強だし不誠実
ということをツイでも5ちゃんでも突っ込まれているんだけど >>164
そこが一番まずいというかグッスマにケンカ売ってるというか
訂正がないままだしやっちまったなと思うよ 寺個人で版権許諾できる版元もある
代表的なのがニトロプラスとか以前のTYPE-MOON
だからねんどーるキャラシリーズが刀剣とFateになったんじゃないかと思っていたんだが
TYPE-MOONは今は当日版権以外の立体物は許諾不可だから別の理由かもね ドルショって主催者誰なわけ？
サイト見てもボランティア団体としか書いてないし
脱税とかしてないよね？ なぜ急に脱税の話に……？
ねんどーるはオビツろいどと見分けがつかないから疑わしきを作らないために禁止なのかと思ってた >>165
知ってるよ
けどねんどーる(ねんどろいどヘッド)自体の使用可不可は結局個々のイベントの判断に委ねられてるってことでしょ結局は あとサイト見て中古品の販売可って書いてるけど古物営業法違反にもなるよ
資格取らないと個人で販売が本来は出来ない >>172
それならそうと正直に書いて締め出せばよかったのにね
公式オプションパーツを犯罪まがい呼ばわりしたら反感買うよ
グッスマがドルショで「こんな遊び方もあります」的な挿げ替え展示もやりにくくなりそうじゃん？
かわいそ >>167
「不適切と判断されるもの」とある
この判断は客や寺ではなくグッスマと版権元が決めるということ
そして展示された武装神姫は版権から許可が下りたんだろうが
ゆるやかな神姫のケースをすべての版権ヘッドと同一ケースとするのは危険だよ
版権元の許諾がなければ不適切と決められても仕方がない
ていうかアニメやゲームのヘッドをねんどーるにして寺活動しないと死ぬ病気にでもかかってるの？ >>176
ちょっと落ち着けば
自分が一番極論に走ってるよ >>177すまん
しかし寺の展示がスムーズに行くようにオリジナルねんどーるを出したと思うのに
どうしてそこまでキャラにこだわるのか理解できない >>175
犯罪呼ばわりしてたから問題になってるんだよな
あの余計なツイートがいらなかった >>178
キャラドを展示したいから憤ってる寺ばかりじゃなかろうよ
そもそもドルショのツイが下手打ってるのが元凶
公式が提示してる遊び方を犯罪逮捕者と並べたのは絶対の悪手なのはわかるだろ
筋を通して閉め出すなら別にいいんだよ
それが安全策なのはわかるから
だったら潔くどこのキャラドも禁止したらいいのに
ねんどーるについてだけ衣装がキャラ物と勘違いされる可能性ガーとか言い出すのもドルショ側の悪手だったと思うよ
派手につつかれてるのはそこじゃないの？
なんとしてでも展示したい寺なんてそうそういないと思うけど >>180
キャラ物と勘違いされる件は他のキャラクタードールにも言えることだし
ドールに詳しくない人が実際にキャラクタードールが着ている服を勘違いしたとかも聞いたこともあるし
キャラクタードールじゃなくても昔リカちゃんの衣装とかでタカラにあの衣装何処で買えるのかみたいな問い合わせ来たりとかで問題になった件とか色々ある 展示販売禁止そのものに不満を言ってる人は殆ど見かけない
公式の通りの遊び方をしてたら改造紛いの扱いをされてグレーな存在にされたのに対して苦情が出てる
ドルショの注意喚起の主語が大きいのとミキシングビルドの認識がグッスマ公式とズレてるのが良くないんだよ
面倒なら面倒で単にねんどろいどどーるのキャラドールはモデルとして不可ですで良かった >>182
> キャラ物と勘違いされる件は他のキャラクタードールにも言えることだし
その通りなんだけどドルショにメールした人が返信で
ねんどーるに自作服を着せると勘違いの可能性があるからダメみたいなこと言われてたんだよね（グッスマスレにて）
矛盾がひどい
今後の版権ねんどーる（版権はグッスマ）に関しても展示OKの返事と協議中の返事と両方あったみたいだし
悪手に悪手を重ねてるなあと思ってしまった >>180
ドルショがまずい呟きしたなってのはわかるんだけど
なんらかの規制が必要ってのが理解されるなら
ここまでひどくならないと思うんだよね
寺活動してないけどキャラねんどーるを否定された気分になった人でもいるのかな ねんどーるボディとオビツ11ボディは手の大きさが全然違うから見てわかるっちゃわかると思うんだけど >>185
フィギュアパーツすげ替え品のネットオークションで逮捕者が出たりしています。
販売展示は禁止ですがユーザーが自分で組み合わせて遊ぶのは問題ありません！
これが逮捕されますよーって見えるから駄目なんだよ
こういうツイートするのが馬鹿ってこと まあ正直なところピコD1stとピコD関節強化版とピコD妹を服着せて並べても区別付かないからな
そしてドルショは頒布品にドールサイズの明記を義務づけてるしボディの違いは理由じゃないよね 否定も何も実際ミキシングドールと個人の改造フィギュアと同列扱いしてるんだけどね >>185
逮捕された人もいるから禁止！（逮捕された人はそもそもミキシングフィギュアそのものを販売してた訳で服の展示と同列ではない）
個人で遊ぶのは問題ありません！（問題ないどころかむしろ公式がおすすめして売り出してる）
ってドルショのツイートがキャラねんどーるに対して好意的かそうでないか選ぶとしたらどっちに見える？
規制のためなら犯罪者紛い呼ばわりも受け入れなきゃいけないのか？
グッスマを犯罪紛い教唆呼ばわりしてることにもなるけど？
そこがわからないまま版権の問題だって言われても、そんなことはわかってるって余計に反発されるんだよ >>191
だからそれがダメで馬鹿ってこと
公式ツイッターならもう少し色々考えて発言しないとダメだよ むしろキャラド全部禁止がいいよ
もはやドルショ側じゃ区別つかないんだろうし >>194
禁止までいかなくても規制は確実にくるよ
「キャラクタードール（市販品）については、総流通量が多いため、
無改造製品名を明記することで認可してきましたが、今後変更の可能があります。
キャラクタードールを使用する場合の注意事項
・単独製品であることを明記すること（記載のない場合はミキシングドール扱い）
・キャラクター衣装に近い物は見なし版権ものとして扱い販売停止になります」 >>194
それで良いと思う
見分けつかない運営がくそ雑な事やって無駄な火種作る確率下がりそうだし 頭固そうなのはドルショ運営だけどね
パーツ替えたら全部ミキシングってバカじゃないのかってなるわ 嫌だったら参加しなくていいんだゾ
関わるのをやめよう 参加するしないだけの問題にとどまってないから言われてるんだよなあ パーツ変えたらミキシングだろ
1/6だろうが1/3だろうがそれは変わらない >>174
業としなければ大丈夫
そうならフリマなんか開けないし
つーかそんな基本的なことも知らずに書くなよ… 寺だけの問題とかドルショだけの問題にしたがってる人いるが
そういう問題じゃないからここまで騒がれてるの理解してないんだろうな
理屈の通った禁止なら最初から文句言わんし
そもそも禁止自体にケチをつけたい訳じゃない >>201
純正パーツで公式が説明してる使い方通りならミキシングじゃないよ もうドルショでグッスマに直接聞いてみたらいいじゃん
ねんどろキャラヘッドをねんどーるにして寺モデルできますかって >>205
使えるかどうかはイベント主催判断になるって回答になる気がする
てか実際に寺がモデルにできるか否かそれ自体は最早争点の主軸にはない気がするんだ ミキシング扱いした！犯罪扱いした！
あやまりぇー！ってことでしょアホくさ そもそも、日本人が居なければ全て解決するのになぁ…。
日本人は迷惑でしかない。 別に謝らなくていいから単純に撤回して欲しい
Twitterの拡散力ってすごいからよく事情を知らない人に「ふーんねんどろいどどーるってミキシングで犯罪に触れるんだー」とか思われたら困るんだよ
この手の勘違いからの拡散ってよくあるから >>210
日本人が居なければ良い、それだけの話。 >>210
実質改造した物扱いだもんな
ドールイベントのツイートの影響は少なからずあるだろうからそこは訂正した方が良いと思う
キャラドール禁止はイベントの方針だからともかく誤解される言い方は良くないね >>202
ドールのイベントで売ってる中古品は不要になったから売るってヤツじゃないから古物商許可必要だよ >>176
ワンフェス事務局からの回答だよ
「武装神姫に着せられる汎用サイズの服を着せてマネキンとしての展示はOK」
「神姫用パーツとして販売展示するなら版権申請が必要」
つまり一般的な（R18や猟奇などの行き過ぎた表現以外の）モデル展示は
各版権元に問い合わせるまでもないレベルで可能だということ
数々の版権元と長年やってる大手イベントの回答がこれなので違法性はないと証明できる
もちろん個別の案件に対して表現がそぐわないと版権元が判断したらNGを出す権利はある
ドルショがNGだと言ってるのは上記の版権問題とは別のレベルの
「良くわかんないからダメ」っていう思考停止した結論で根拠が何もない上に
ミキシングドール（オビツろいど）と公式オプションパーツを混同した上
「隣にキャラものねんどろいどを展示してもいい」という版権をどうしたいかわからないものだから
何言ってんだコイツ扱いされてるんだよ ドルショのガイドラインは明らかにおびつろいどで版権服売りまくった
糞ディーラー対策だよ おそまつ例から見てどこのディーラーかすぐ分かる
ねんどろどーるの発売で自作キャラドールが爆発的に増えて、
許可とらないなんちゃって版権服が湧きまくるからこのタイミングで
クギ刺す必要がある。
となりにねんどろいど置くまでは認めているのは最大限の譲歩で本当は
禁止したいんだろうよ
首すげ替えフィギュアで逮捕者出たので、キャラねんどろどーるも
売り出したら人形でも逮捕者出るよ。 なんかこう、誰もそこまで言ってなくね？
という…
下手したらドールイベントで個人寺のねんどろモデルが
全面禁止になるんじゃという気がしてる
ぐっすま視点としてはねんどろ（正規）と
ねんどーるの服（非版権）が出てくれればそれ以外って
そこまで価値ないと思うんだよね、面倒臭いし
本気で版権取って服出したい人はワンフェスがあるし
そもそも｢ちゃんとしてる｣寺ばっかりならあんな注意書きもこんな騒ぎにもならないし いや、ドルショHPのミキシングビルドのガイドラインの所に
新しくみなし版権の項目があって
それが完全に松パーカー狙い打ちしてる >>214
そうか大丈夫なのかありがと
なら安心してドルショでグッスマの人に質問できるね
いっぺん訊いてみたかったんだ 言い訳が一番しやすくて比較的簡単に量産できる例
（かつ悪質と主催側が捉えてる）ってだけでしょ
知ってる人が見ればああ…ってなるのはまた別の話
こういうやり取りひとつとってもすごくめんどくさいわ あんたの言うように「ちゃんとした寺」ばかりじゃないからね
面倒なら海鮮が一番よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
