■ドール系イベント総合スレッド■その101
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前スレ
■ドール系イベント総合スレッド■その100
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1536389361/
>>940から新テンプレ準備で雑談自粛
>>970踏んだら新スレ立てる
議論は良いが、自分の利益しか考えないのはＮＧ
個人および個人寺叩きは他所でやること
基本マナーは>>2-3 イベントスケジュールは>>4-あたり
※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
■ドール系イベント総合スレッド■その93
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/doll/1477060722/ >>167
「不適切と判断されるもの」とある
この判断は客や寺ではなくグッスマと版権元が決めるということ
そして展示された武装神姫は版権から許可が下りたんだろうが
ゆるやかな神姫のケースをすべての版権ヘッドと同一ケースとするのは危険だよ
版権元の許諾がなければ不適切と決められても仕方がない
ていうかアニメやゲームのヘッドをねんどーるにして寺活動しないと死ぬ病気にでもかかってるの？ >>176
ちょっと落ち着けば
自分が一番極論に走ってるよ >>177すまん
しかし寺の展示がスムーズに行くようにオリジナルねんどーるを出したと思うのに
どうしてそこまでキャラにこだわるのか理解できない >>175
犯罪呼ばわりしてたから問題になってるんだよな
あの余計なツイートがいらなかった >>178
キャラドを展示したいから憤ってる寺ばかりじゃなかろうよ
そもそもドルショのツイが下手打ってるのが元凶
公式が提示してる遊び方を犯罪逮捕者と並べたのは絶対の悪手なのはわかるだろ
筋を通して閉め出すなら別にいいんだよ
それが安全策なのはわかるから
だったら潔くどこのキャラドも禁止したらいいのに
ねんどーるについてだけ衣装がキャラ物と勘違いされる可能性ガーとか言い出すのもドルショ側の悪手だったと思うよ
派手につつかれてるのはそこじゃないの？
なんとしてでも展示したい寺なんてそうそういないと思うけど >>180
キャラ物と勘違いされる件は他のキャラクタードールにも言えることだし
ドールに詳しくない人が実際にキャラクタードールが着ている服を勘違いしたとかも聞いたこともあるし
キャラクタードールじゃなくても昔リカちゃんの衣装とかでタカラにあの衣装何処で買えるのかみたいな問い合わせ来たりとかで問題になった件とか色々ある 展示販売禁止そのものに不満を言ってる人は殆ど見かけない
公式の通りの遊び方をしてたら改造紛いの扱いをされてグレーな存在にされたのに対して苦情が出てる
ドルショの注意喚起の主語が大きいのとミキシングビルドの認識がグッスマ公式とズレてるのが良くないんだよ
面倒なら面倒で単にねんどろいどどーるのキャラドールはモデルとして不可ですで良かった >>182
> キャラ物と勘違いされる件は他のキャラクタードールにも言えることだし
その通りなんだけどドルショにメールした人が返信で
ねんどーるに自作服を着せると勘違いの可能性があるからダメみたいなこと言われてたんだよね（グッスマスレにて）
矛盾がひどい
今後の版権ねんどーる（版権はグッスマ）に関しても展示OKの返事と協議中の返事と両方あったみたいだし
悪手に悪手を重ねてるなあと思ってしまった >>180
ドルショがまずい呟きしたなってのはわかるんだけど
なんらかの規制が必要ってのが理解されるなら
ここまでひどくならないと思うんだよね
寺活動してないけどキャラねんどーるを否定された気分になった人でもいるのかな ねんどーるボディとオビツ11ボディは手の大きさが全然違うから見てわかるっちゃわかると思うんだけど >>185
フィギュアパーツすげ替え品のネットオークションで逮捕者が出たりしています。
販売展示は禁止ですがユーザーが自分で組み合わせて遊ぶのは問題ありません！
これが逮捕されますよーって見えるから駄目なんだよ
こういうツイートするのが馬鹿ってこと まあ正直なところピコD1stとピコD関節強化版とピコD妹を服着せて並べても区別付かないからな
そしてドルショは頒布品にドールサイズの明記を義務づけてるしボディの違いは理由じゃないよね 否定も何も実際ミキシングドールと個人の改造フィギュアと同列扱いしてるんだけどね >>185
逮捕された人もいるから禁止！（逮捕された人はそもそもミキシングフィギュアそのものを販売してた訳で服の展示と同列ではない）
個人で遊ぶのは問題ありません！（問題ないどころかむしろ公式がおすすめして売り出してる）
ってドルショのツイートがキャラねんどーるに対して好意的かそうでないか選ぶとしたらどっちに見える？
規制のためなら犯罪者紛い呼ばわりも受け入れなきゃいけないのか？
グッスマを犯罪紛い教唆呼ばわりしてることにもなるけど？
そこがわからないまま版権の問題だって言われても、そんなことはわかってるって余計に反発されるんだよ >>191
だからそれがダメで馬鹿ってこと
公式ツイッターならもう少し色々考えて発言しないとダメだよ むしろキャラド全部禁止がいいよ
もはやドルショ側じゃ区別つかないんだろうし >>194
禁止までいかなくても規制は確実にくるよ
「キャラクタードール（市販品）については、総流通量が多いため、
無改造製品名を明記することで認可してきましたが、今後変更の可能があります。
キャラクタードールを使用する場合の注意事項
・単独製品であることを明記すること（記載のない場合はミキシングドール扱い）
・キャラクター衣装に近い物は見なし版権ものとして扱い販売停止になります」 >>194
それで良いと思う
見分けつかない運営がくそ雑な事やって無駄な火種作る確率下がりそうだし 頭固そうなのはドルショ運営だけどね
パーツ替えたら全部ミキシングってバカじゃないのかってなるわ 嫌だったら参加しなくていいんだゾ
関わるのをやめよう 参加するしないだけの問題にとどまってないから言われてるんだよなあ パーツ変えたらミキシングだろ
1/6だろうが1/3だろうがそれは変わらない >>174
業としなければ大丈夫
そうならフリマなんか開けないし
つーかそんな基本的なことも知らずに書くなよ… 寺だけの問題とかドルショだけの問題にしたがってる人いるが
そういう問題じゃないからここまで騒がれてるの理解してないんだろうな
理屈の通った禁止なら最初から文句言わんし
そもそも禁止自体にケチをつけたい訳じゃない >>201
純正パーツで公式が説明してる使い方通りならミキシングじゃないよ もうドルショでグッスマに直接聞いてみたらいいじゃん
ねんどろキャラヘッドをねんどーるにして寺モデルできますかって >>205
使えるかどうかはイベント主催判断になるって回答になる気がする
てか実際に寺がモデルにできるか否かそれ自体は最早争点の主軸にはない気がするんだ ミキシング扱いした！犯罪扱いした！
あやまりぇー！ってことでしょアホくさ そもそも、日本人が居なければ全て解決するのになぁ…。
日本人は迷惑でしかない。 別に謝らなくていいから単純に撤回して欲しい
Twitterの拡散力ってすごいからよく事情を知らない人に「ふーんねんどろいどどーるってミキシングで犯罪に触れるんだー」とか思われたら困るんだよ
この手の勘違いからの拡散ってよくあるから >>210
日本人が居なければ良い、それだけの話。 >>210
実質改造した物扱いだもんな
ドールイベントのツイートの影響は少なからずあるだろうからそこは訂正した方が良いと思う
キャラドール禁止はイベントの方針だからともかく誤解される言い方は良くないね >>202
ドールのイベントで売ってる中古品は不要になったから売るってヤツじゃないから古物商許可必要だよ >>176
ワンフェス事務局からの回答だよ
「武装神姫に着せられる汎用サイズの服を着せてマネキンとしての展示はOK」
「神姫用パーツとして販売展示するなら版権申請が必要」
つまり一般的な（R18や猟奇などの行き過ぎた表現以外の）モデル展示は
各版権元に問い合わせるまでもないレベルで可能だということ
数々の版権元と長年やってる大手イベントの回答がこれなので違法性はないと証明できる
もちろん個別の案件に対して表現がそぐわないと版権元が判断したらNGを出す権利はある
ドルショがNGだと言ってるのは上記の版権問題とは別のレベルの
「良くわかんないからダメ」っていう思考停止した結論で根拠が何もない上に
ミキシングドール（オビツろいど）と公式オプションパーツを混同した上
「隣にキャラものねんどろいどを展示してもいい」という版権をどうしたいかわからないものだから
何言ってんだコイツ扱いされてるんだよ ドルショのガイドラインは明らかにおびつろいどで版権服売りまくった
糞ディーラー対策だよ おそまつ例から見てどこのディーラーかすぐ分かる
ねんどろどーるの発売で自作キャラドールが爆発的に増えて、
許可とらないなんちゃって版権服が湧きまくるからこのタイミングで
クギ刺す必要がある。
となりにねんどろいど置くまでは認めているのは最大限の譲歩で本当は
禁止したいんだろうよ
首すげ替えフィギュアで逮捕者出たので、キャラねんどろどーるも
売り出したら人形でも逮捕者出るよ。 なんかこう、誰もそこまで言ってなくね？
という…
下手したらドールイベントで個人寺のねんどろモデルが
全面禁止になるんじゃという気がしてる
ぐっすま視点としてはねんどろ（正規）と
ねんどーるの服（非版権）が出てくれればそれ以外って
そこまで価値ないと思うんだよね、面倒臭いし
本気で版権取って服出したい人はワンフェスがあるし
そもそも｢ちゃんとしてる｣寺ばっかりならあんな注意書きもこんな騒ぎにもならないし いや、ドルショHPのミキシングビルドのガイドラインの所に
新しくみなし版権の項目があって
それが完全に松パーカー狙い打ちしてる >>214
そうか大丈夫なのかありがと
なら安心してドルショでグッスマの人に質問できるね
いっぺん訊いてみたかったんだ 言い訳が一番しやすくて比較的簡単に量産できる例
（かつ悪質と主催側が捉えてる）ってだけでしょ
知ってる人が見ればああ…ってなるのはまた別の話
こういうやり取りひとつとってもすごくめんどくさいわ あんたの言うように「ちゃんとした寺」ばかりじゃないからね
面倒なら海鮮が一番よ ここで専スレ持ちの某寺が元ネタなんてないオリジナルの6色パーカー(オリジナルだけど何故か黄色だけ袖が長い)を出したりとかしてたからな… ドルショはねんどろどーるは歓迎だが、キャラ人形が着てるだけで
オリジナルと言い張る脱法版権服寺は排除したい
ドルパは一日版権通さない服はもともと拒絶
イドルやミスとかが追随しなければ、なんちゃってキャラ服寺は
みんなそっちに流れるんじゃないかと思うので住み分け出来る。
寺はパーカーごときと思っていても、おそ松版権正規で取るのはハードル高いからな。 ヒョウ柄パーカーやらジャージもそれ大丈夫なの？ってのよく見かけるからなあ
自分たちの仲間内で首しめちゃった感 連投失礼 他スレで暴れてるのは
サーバルちゃんの頭のっけったねんどろボディに
袖なしブラウスとハイウェストアニマル柄スカート服着せて
普通のねんどろドールドレスです〜 で通用すると思ってそう。
どこのイベントでもアウトになるので、キャラ頭乗せたおびつろいどとか
ねんどろどーるＯＫのイベントは、無版権厨と通報厨で地獄絵図になりますわ 古巣だからあまり言いたくはないのだが
ノアドロームというショップがあってだな ここにいる人が作りたいって言ってる訳じゃなく今までそういう問題が起こってたからでしょ
運営も本当はねんどろいど関係締め出したいけど、グッスマ出展は歓迎したいってのでややこしい書き方になってんじゃないか
版権無視ねんどろ寺のせいでキャラ物DDモデルとかも居なくなる可能性がでるのやだなー 脱法版権服を「一般的なパーカーです」と言って売りまくった糞寺が戦犯 弱虫ペダルとかでもやらかしてるしなー
ギリギリアウトすぎてちょっとね
そういう積み重ねがあるから警戒が強くなるし自浄作用がないからグレーなもんがバンバンでてくる
キャラを模したねんどは一律不可でいい ドルイベに拘らず、コミケみたいにドールの版権服を公式に許可なく
ばんばん売れるイベントに出ればいいのにね。
去年の冬コミで、ＤＤとオビツ11、くまなどの版権服を売ってる所を、
主催に問い合わせたら、違法ではないし、販売停止対象でもありません、だって。
西の代表者がそう回答した。そこは一日版権服を販売した。
ジャンプ系とかサンライズ系の版権なのにね。 これはキャラドも記載必須だけでなく規制きそうですわ
まあDDはドルパがあるから流浪の民にはならないだろうけどね
ねんは元々の顧客数が他に比べ絶対的に多いから問題が大きくなってるけど
同じ問題は他のドールでも起こってはいるんだよなぁ >>234
起こってるね
神戸でやってた1日版権のないドールイベントでローゼンメイデンのドレス売ってるの見てびっくりした記憶があるわ >>235
しかもにわかに限らない所がなんとも
松パーカー寺ももうすぐ１０年だし
セラムンのエメロードカスタムをツイ販売した寺も長かったはず
パクリやみなし版権やる所はにわか古参にかかわらず厚顔無恥なんだよ DDとかキャラドモデルに使ってる寺は前からアニメキャラ風のみなし版権出してるところが多かったよ
キャラドやDDのアニメキャラ風のみなしカスタム禁止もした方が色々とマシになる 松パーカー寺なんてパク常習犯だしな
厚顔無恥な糞寺は一掃されればいい >>238
すまんが･･･
そもそも「みなし版権」ってこれまでふつうに使われてた用語なのか？
聞いたことなかったんだけど。
意味分からん新語使って「これが規約だ」って言われるのはちょっと･･･ あと、松はともかく、
五色展開のパーカーつくったら
「ゴレンジャーの版権は！！」
って言われんのかね。
非親告罪化されたとはいえ、
権利者が告訴するまでは第三者は生暖かく見守るのが正しいと思うんだがねえ グレーグレーって言って逃げてきたらぶっ刺されたのが今回だしな 「見なし版権」自体は造語だけど意味は普通に分かるだろ
ガイドラインの通り
「オリジナルと称して、キャラクター衣装（アイテム）に近い物が取引されることで脱法状態になり、イベントの存続自体が難しく」なるから処では禁止ですよってそのままの意味 でも組み替えしてないねんどろいどを隣に置いて展示することは可って言ってるんでしょ？
それこそドールと関係ないねんどろいどを展示してもいいっていうところが意味わかんないよね
ブースの飾りつけと同じカテゴリーなんだろうけど
それならグッスマで許可されてるイベント用モデル展示でも問題ないと思うんだ
松モドキパーカーのときは松の頭を乗せたねんどろいどにカラーパーカー着せて
顔を紙で隠してそのまま展示してた写真を見た記憶があるけど
モデルに使用許可しようがしまいが違反するやつはするし違反しないやつはするんだから
厳密にするべきところを間違ってると思うよ つまりねんどろいどの持ち込みも禁止すべきってこと？ ねんどろ隣におくのもそのうち禁止って言ってるしな
今のうち在庫処分しとけってことだろ >>245
それでわかると思ってるレベルで規約もどき書くから炎上するし、なに守ったらいいのかもわからなくなるんだよ。
自分で勝手に造語をつくって規約を書くときは、冒頭に用語定義するんだよ。
「見なし版権」じゃ「一日版権」ということばから
「ああ、版権とれてるって見なすシステムかな」
って思われてもしかたないぞ。
ドルショはほかの部分も規約・ガイドラインの情報がでたらめすぎる。
外国人のディーラー参加についても、
・就労ビザをとっていればよい
・各スペースにひとりは日本語を理解できればよい
・トラブルが多発するので外国人の参加は不可となりました
と記述バラバラ。
とりわけ最後のものは「外国人はトラブルを起こす」とでも読まれかねず、それこそ炎上のもとなのに放置してる。 何年もやってるのに素人がやってるみたいな運営だよな 屋上にさらに増築するようなルール制定で
ごちゃごちゃになってるとは思うな。
>250だと
観光ビザ免除ビザで入国して営業行為したり
日本語分かりませーんでルール守らなかったりとか
迷惑者が出てきたら、一番わかりやすいルールが外国人出展禁止
でも就労とは言えない売り子のお手伝いとか作者本人とかいろいろケースが
あるので結局ごちゃごちゃすると思う >>251
イベントだけじゃなくてショップ系も後先考えてなかったり言う事二転三転したりして酷い事多い
たまに客は舐められてんじゃないのって思う事がある >>256
メアド記載しかしてないし代表者が誰かも書いてないんだよねぇ
ボランティア団体ってなんだよって感じ
前々から色々と胡散臭い だから出なきゃいいし関わらなきゃいいじゃん
ねんどろ寺はこれだから 比較がイドルになるわけか、同人界隈でドタキャンしてるしどこも酷い そんなうさんくさい信用できない主催のイベントが20年続いてるんだからスゴいよねー >>264
ドルパは某サイズのみしか売れないので別枠にしました イドルは良いよな
首すげ替えねんどろ寺や版権服もどきも黙認
模型寺入れてＡＫＧ寺取り込んだりと
ビッグサイトで拡張開催するのも分かる。 >>270 今回の処にも出る蜜雪
オリジナルのパーカーなのにどういうわけかお粗末のタグ付けて宣伝している >>273
専スレからHPなりツイなりに直接飛んじゃえよ >1/12DOLL 【パーカー＆パンツ】おそ松さんカラー(松パーカー)は、捏造された記事で中傷されていますが、ただのカラーパーカーです。ストーカーの嫌がらせです。
#おそ松さん #おそ松さんのオビツろいど #おそ松さん手芸部 #オビツろいど #オビツ11 #ドール #dollshow #ドールショウ #DS55
https://twitter.com/yu_ki_tan/status/1102772862564225024?s=06
>当時の規約では問題ありませんでした。無断転載や画像加工を繰り返し、今年で10年にもなるストーカーの嫌がらせです。
https://twitter.com/yu_ki_tan/status/1102773570529181697
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