【ねんどーる】グッスマドールスレ4【Harmonia】
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・このスレはグッドスマイルカンパニーで発売されるドール
(ねんどろいどどーる、Harmonia bloom、パルドル等)について語るスレです
・オビツ11、ピコニーモ、キューポッシュ等の素体との比較や、
それら既製品の衣装や小物の互換や流用についてはこちらでどうぞ
・版権服については、版権元の規約を確認して許諾が必要な場合は必ず取ろう
(許諾が必要なのが一般的です)
・オビツろいどの話題は荒れるのでご遠慮ください
↓こちらの専スレでどうぞ
オビツろいどについて語るスレ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1497813959/
・荒らしはスルーでお願いします
・スレ立ては流れが速い時は>>950でゆっくりな時は>>980でお願いします
スレ立て出来ない場合は早々に代行をお願いしてください
・前スレ
【ねんどーる】グッスマドールスレ3【Harmonia】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1542885740/
【ねんどーる】グッスマドールスレ2【Harmonia】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1539360273/
【ねんどろいどどーる】グッスマドールスレ part1
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1528794677/ そういやミキシングがダメってことは
ハゲ頭にウィッグ乗せるのも当然ダメってことになるんだな
グッスマはウィッグ作ってないんだから それはさすがに違う話だよ
もとが完成品として提供されてるものについての話でしょ
そういう極論で混ぜ返すと本当の問題部分がわからなくなるからやめてくれないかな ごめん極論で混ぜ返すつもりじゃなかった
つまり被せられるのはウィッグ単体で売られてるものに限るってことになるよね?
それがいい悪いじゃなくて単純に聞きたくて グッスマはこういう時の為に
『デカいサングラス・ゴーグル(不透明)』
『モザイク風フェイスガード』
売り出すべきw
これさえ装着させれば
どんなヤバげな版権元でも布服モデル可・up可だぞw 正直なんでそんなに騒いでるのって感じがする
版権とかで今後なにがあるかわからない状態なのは確かだし
これはOKこれはNGと範囲を決めて取り締まるとしても
フェイスパーツめっちゃあるからOKに見えたけどNGなやつだったとか判断ミスおきそう
それだったら一律禁止で寺側も運営側も身を守る方がわかりやすい
このスレの人で全フェイスパーツの版権使用可否とか顔見るだけでわかる人いる…? ねんどーるのエミリョウの顔あるんだから版権顔使うなでFAな話なのでは
>>257
個人で楽しんだ画像も自粛ってどういうことなの まだやってんのか…
ドール者のゴタゴタかなんか知らんけどひたすら目が滑る そういう煽りは火に油だから素直に別の話題を振れってそれ一番言われてるから >>262
ドルショがイベントでだけキャラドールのモデル禁止にしたら良いものを余計な事言っちまったから
正規品を改造品と同列に扱ってる事、周囲に誤認させるような事を言うおかしさが分からないのかな >>257
買った個人がどう遊ぼうが写真アップしようがそこは関係なくないか
イベントと寺の話だよ ねんどーるボディにねんどろいどヘッドつけりゃカスタム(≒改造)
ねんどーる用ヘッドとして単体販売されてんなら別
公式が認める遊び方と定義は全く別 これfateや刀剣のねんどーるが出たときまた揉めそうだな
これもダメですって言われたら相当な騒ぎになりそう 金銭のやり取りが発生するわけだし、運営も慈善事業でやってるわけじゃないからね
ねんどーるとして売られたものじゃなくて
ねんどろいどあたま(版権はグッスマにない)+ねんどーるボディがミキシングってのは版権的な意味でいうと別に…実際その通りじゃない?
どちらかというとこれから発売される版権ねんどーるが版権キャラドールと同じ扱いになるのかの方が気になる 言われたらね
セットでドールボディとして販売してるものはいいって言ってるしまあ大丈夫でしょ ねんどーるの服の本っていつ頃発売だろう
素人でも作れるものも記載されてたらいいな
楽しみだなぁ >>269
ただねんどーるの場合仕方ない気もしないでもないんだよな
ねんどろいどとねんどーるで同じキャラが出てる場合
版権ねんどーるなのかねんどろカスタムねんどーるなのかこれは本当に区別がつきにくいよね
それにねんどーるが軌道に乗れば版権ねんどーるの発売頻度も他社キャラドールに比べて多くなるだろうし
Fateと刀剣の四体で終わるならまだしも今後発売数が多くなるにつれて区別の収集がつかなくなるのは想像がつく 改造じゃないからおかしいんだよ
正式なオプションパーツに変えてミキシングビルドはない
同規格でも元々交換前提にしてない物じゃないんだから >>273
けどそれで他社のキャラドールはOKのままだとどうしても整合性に難が出てくると思う >>274
オプションパーツといってもねんどーるボディは別売りだから広義では改造ではあるのでは?
例えばねんどろ初音ミクヘッドをねんどーるボディにつけて
初音ミクねんどーる正規品ですと言ってオクに出したら違法ではあるわけだし
ドール者じゃないからミキシングという用法がそれに当たるのかはわからないけど
最初から初音ミクドールとして売られてるものとねんどろヘッドつけた初音ミクねんどーるはやっぱり根本的に違うものだと思う >>272
まだ分からないけどサンプルで出てた服どれも可愛かったから
あれが自分で作れるなら嬉しいね
もちろん製品も欲しい オリキャラ増やすのもいいけどまずエミリに表情バリエーション欲しい >>277
1つのパッケージ製品として名前を付けてるなら駄目だろうね
言いたいのは純正オプションパーツのボディがあるとしてそれに交換したら海賊版に当たるかどうか
ミクの例だと手放すとしてミクの頭部とどーるのボディを合わせてそれぞれの商品名を表記して出したら違法になるとは思いにくいんだよな >>280
パッケージ製品としては違法になる時点で完全な正規品ドールとは言えないんじゃないかなあ
ねんどーるが後発拡張パーツなことからねんどろいど製品化の際に版権下ろしたこれまでの多くの版権元も
ねんどろをドール化して「商用利用する」ことまで許容してるのかどうかは一般人にはわからないし
他のキャラドールが平気なんだから大丈夫なはずだと思ってもそれで万一版権問題が起きたらまずいのでは
ねんどろはディズニーキャラなんかも出してるし >>279
とりかえっこフェイスやフェイスメーカーでいいんじゃないかなあ
特にフェイスメーカーなら好きな表情が作れるからいいよ
フェイスメーカーで作った表情パーツまでミキシングドール扱いされたら困るけど... 他社版権キャラのパーツ利用しなければグッスマ内のパーツ利用で頼むって事じゃないか?
なんでそんなにカスタムを正規品だなんだと主張してるんだ
ガンプラですら同じガンプラパーツでも元のパーツ以外を組み込んだり
色を付けた状態は正規品呼びもしないし手を加えたという意味でカスタム扱いだぞ
ミキシングドールってようは元にあるものに手を加えたカスタムドールのことだろ? >>283
正規パーツでない以上ミキシング扱いじゃない?
むしろどーるボディがミキシングでフェイスはミキシングじゃないって方が分からない
実害や脅威があるか否かは別にしてね 別売りパーツはカスタムの一種ではあるけどミキシングになるかと言われたら違和感あるかな
ねんどろいどはねんどろいどもあでボディも以前から出てるしね
ドールだって別売りの正規のパーツ使ってミキシングドールとは呼ばないような
キューポッシュも似たようなシリーズになってるけどあっちはドルショではどういう扱いになってたんだ? ねんどろいどどーるボディはねんどろいどの正式なパーツなんだけど 性格に表現するなら互換パーツでは?
互換はあるけど別物でしょう 正規パーツでカスタムするんだろ?カスタムドールってことじゃないか
正規品というのはあくまで公式で発売しているものとしても
最初に販売されたセット(パーツ)以外の正規品パーツをそこへ組み入れたらカスタムってこと ねんどーるが正規のねんどろいど用拡張パーツでも
それとねんどろいどを利用したキャラドールが正規の公式キャラドールかは微妙なところになると思う その基準だと髪のない頭とフェイスメーカーの組み合わせがアウトになってしまう
カスタムとミキシングは似てるようで違うと思うよ 同企業から発売されたパーツを利用すればどういじっても正規品という扱いだと勘違いしているか
同企業以外のパーツ利用のみがカスタムだという考え方なのかもしれない? 結局オビツロイドでいいだけ叩かれた連中が公式ボディを得たことで
これで堂々とキャラドをモデルに出来るぞと鼻息荒くしてたら
あんたらどーせ俺らは公認だ!とキャラ服作って売るんでしょ?そんなん困るから禁止な?
とイベント運営に言われブチ切れ
そんな話だろ >>290
公式キャラドール扱いでオッケーよと言うところもあるかもしれないが
ねんどろいどは許可したし個人で遊ぶぶんにはどーる化もオッケーだが
公式ドールとしての版権まではやってねーぞと言うところもあるかもという意味ね >>285
うーん、やっぱりそうなっちゃうかなあ…
確かにボディがミキシングでフェイスは安全っていう保証はないか
許可されてるエミリやリョウでも版権キャラに似たフェイスを作られたらややこしい事になるもんな
>>279には申し訳ない事を言ってしまった
ごめんね ねんどろいど頭部のねんどろいどどーるでのモデル禁止について文句は特に出てないんでは
スレ見ててもモデルやらせろと言ってる人は見かけないんだけど 公式オプションパーツを逮捕案件と並べて違法扱いするな
VS
版権ねんどーる使いたい寺うるさい黙ってろ
対立構造にしたいにしても全く噛み合ってない 何にそんなキレ散らかしてんのかわからん
規約に納得いかないなら他のイベに出りゃ良いだけじゃないの 寺が著作権侵害服出せなくてキレてるだの
他のイベント出ればいいだけだの言ってる奴は
ここまでの流れろくに読んでないだけ
読めとは言わないけど把握できてないなら黙ってろよ 何か話をループさせたいモメサがいるように思えてならない
ドルショでは今回こういう運用でいきますってだけのことだろ
他イベではまた扱い変わるだろうし ねんどろいどもあとかも出てるしあくまで拡張パーツだっていうのはわかるけど
それなら許されるのは素体そのままで服着せたらダメになると思うのよね
グッスマから出てる服ならともかく
そもそも個人使用前提で版権おりてるわけだし 男のドールウィッグって中性的なボブっぽい髪型が多いのかな
ツンツンした髪型のキャラが作りたいけど、初心者には難しそうだ 俺らのこうしきぱーつをいほうあつかいすんな!
ガキかよ 公式パーツだとしても版権キャラの顔を看板にして服を売るのは危ない橋ではあるね >>309
なら他社から出ているキャラクタードールにも言えるぞ 見当違いの擁護や煽り含めてループしまくってんな
もうドルショ運営がクソってことで終わりでいいんじゃない?
撤回する気もなさそうだし >>307
地が見えちゃうからしにくいんじゃないか ドルショ、他のメーカーのキャラドールも今後どうするか考えてます的な発表だったね
ねんどろいどどーるが槍玉にあがったのは手軽に安くキャラドールにできて、それで遊ぶというのが一気に流行ったというのが原因だろう
figmaのヘッド使ったドール化が爆発的に流行ってたらそっちが同じような立場になってたかもしれん 別に寺はキャラ服作りたいて言ってるんじゃなくて
モデルにねんどろいどどーるを使うことはグッスマに許可されてるのに
ミキシングドールとか魔改造フィギュアで逮捕者が出たとか筋のずれた話で禁止されてるから
ドルショ運営頭大丈夫かって言ってるんだよなあ
まあ大丈夫じゃないんですけど ここでドルショがどうの言い続けてる人達はいったいどうして欲しいんだ >>315
なるほど、そういう難しさがあるのか…
>>310
教えてくれてありがとう、コレいいね
作りたいキャラのボア探してきて練習します 99%の寺がまともでも1%が海賊版キャラ服に手を出せばドルショ運営側もすごくめんどくさいことになるんだから過剰防衛ぐらいでいいでしょ
ねんどろ寺側がその辺自治れるってことアピールしていけば、版権ねんどーる出るあたりで潮目変わる可能性もあるかもしれんけどね ドルショ頭大丈夫?なんてこと言う連中にドルショも参加してほしくないわな 何かあったらドルショに責任押し付けたいから認めろって事だよ 恨むならドルショじゃなくて版権服売ってた腐女子だな 売った寺が悪いとしても腐女子すべてが悪いみたく言い出してるのはやめといたら?
これだからドール者はこれだから寺はという風に言われてるのも変だし
悪いことした人の所属すべてを貶すのは違うと思うよ 横だけど「版権服売ってた腐女子」とあって
腐女子全般を差しているものじゃないだろ 横からだけど普通に版権服売ってた寺って言えば良かったんじゃね
そこで腐女子出す意味わかんないし アカウント見たけど実際腐女子だったわ
同人誌書いてる感覚なんだろ
今回のでドール者は版権意識ゆるいからここまで書かないと分からないってバカにされてるし恥ずかしい限り >>331
そうじゃなくてその書き方だと版権破ったのは腐女子だからだとも読まれかねないからやめとけって話じゃないのか
○○な男はクソって論に対して「女だってそうだろ何で男に限定して言及するんだよ」とか言い出す人が出てくるのと同じ
実際有名になってないだけで腐じゃなくとも破ってる奴はいるし ミクに関してはピアプロリンク申請すればほぼ通るし
かなり二次に優しいところだから別問題では ミク服が昔から出てたのは版権申請したりしてたからだよ
あそこは同人誌の販売とかもいけるから
だから論点はそこじゃない
ミクがいけたんだからいいだろうは通らない ドールイベントに詳しくないねんどろいどユーザーも居ることから
版権意識の薄いユーザーへの牽制として規制や表現を強くして様子味
今回の状況を見ながら今後の規約変更を検討
他メーカーキャラドは実績があってのことだから
ねんどーるだけ厳しいというのはお門違い とりあえずミキシングドールというのだけは止めて欲しい
ちゃんとした公式の目的通りの使い方なのに私的な改造と同じ物に扱うのは間違ってる
運営は周りに誤解を与える表現をしないでくれよ
上でガンプラのミキシングの事が言われてるけどあれはオプションパーツでも何でもないよ 公式のパーツを使った私的な改造では?
公式でその状態での完成品が出てるわけでなし個人が勝手に組み合わせてるだけだよね >>338
そうだね
とにかく今すぐぜんぶ私の思い通りにならなきゃいや><みたいな人もいるけど、ねんどろはユーザー数多い分いろんな人がいるしそう簡単に答えの見つかる話でもない ミキシングって表現そのものはおかしくないと思う
混ぜられたものなのは変わらないし本来のねんどろいどとは別の状態になってるから
まだ実績がないから制限厳しいのもやむなしだろうしこれからきちんとルールを守れるところを見せれば緩和してくでしょう
今の内ゲバしてるのが一番良くない
めんどくさいしなにがあるかわからないからこのままの規制で行こうってなって他のイベントもそれに倣うことになる これ以上厳しくするのを防げたとしても昨今の風潮を見るに緩和はほぼ無理と思われる 版元が監修してOK出したのは「約2.5頭身にデフォルメした全身造形による一部可動フィギュア」だから
フィギュアの頭身が変わるとか着せ替え出来るドール化要素等で製品としての趣旨が変わると話が違ってくる
ドールボディ発表以前の旧製品は特に >>340
公式から正式に出たオプションパーツと交換して楽しむのと意図してないパーツを交換して楽しむのは違うんでは
私的な改造ってサポート対象外になるような改造だと思うよ 1つの完成品ではないだけでグレーな存在ではないんだよね
大っぴらにドルショがグレーですと言ってしまったのと同然なのが痛い
著作権関係はスレでも何回も議論されててユーザーがしっかり守ろうとしてた
知らない人から見たら非公式の改造と思われるような事軽率に広めないで欲しかったわ
ねんどろ頭部とどーるボディの組み合わせは持ち込み禁止でも良いけどそこだけ今からでも良いから追記で訂正して欲しい 掘り起こす人がいなくならなきゃ永遠にループするだろうな
どっちが悪いとかおかしいとかじゃなく、単純にここではどうしようもないのでそろそろお開きにしないか
変に煽ったりそれに乗ったりするからあかんのだよ この様子だと運営が認めた上で問題がでたら
「だって運営がOKって言ってたもん」って流れになるだけよね モデル禁止について反対してる人はいないからそれはないんじゃない
服の版権についてはスレでもテンプレにある 何で版権無視したい寺が騒いでるだけということにしたい人があとを絶たないんだろうか
ループの一因だしほんともうやめようよ バラの子がとても好み
なのに最初のスズランから遅くて不安しかない >>351
人形板にはID変えながら一度食いつかれたネタを何度も使いまわすのが特徴の荒らしがいる
勢いがつきやすく一度荒れるネタを手に入れたスレを定期的に巡回して荒らしに来る >>339
ガンプラにもオプションパーツ別売りあるよ
デカールも専用オプションで売ってるよ >>340
法的に、および知財関連の判例では
「事実上組み合わせ・組み替えて遊ぶことを目的として販売されている著作物に関しては、組み替えに対する著作物同一性侵害の主張は成立しない」
ことが明らかになってる。
あと、そもそも工業的大量生産品の場合は著作権が認められず、所有者が購入した時点で製造元の権利は消尽するという法学者の説もある。
商標は認められるので原著作物の商標と誤認する改造物の販売は不可だけどね。
早い話、ドールショウが法律に基づいた議論をしてないのが問題なんだよ。ちゃんと考えて創作やってるディーラーはそりゃ怒るよ。 ハルモニアは展示だけでも早目に情報出してくれないかな
当日の朝とか公式のやる気のなさがビシバシ伝わってくるのつらい
そして着せ替え用の服とかは自分で企画するより
ビジュアドールみたいに無名でも腕のある寺の作品を委託販売するくらいでいいのに
なにより最初のスズランが追い付いてないんだからさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています