【ねんどーる】グッスマドールスレ4【Harmonia】
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・このスレはグッドスマイルカンパニーで発売されるドール
(ねんどろいどどーる、Harmonia bloom、パルドル等)について語るスレです
・オビツ11、ピコニーモ、キューポッシュ等の素体との比較や、
それら既製品の衣装や小物の互換や流用についてはこちらでどうぞ
・版権服については、版権元の規約を確認して許諾が必要な場合は必ず取ろう
(許諾が必要なのが一般的です)
・オビツろいどの話題は荒れるのでご遠慮ください
↓こちらの専スレでどうぞ
オビツろいどについて語るスレ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1497813959/
・荒らしはスルーでお願いします
・スレ立ては流れが速い時は>>950でゆっくりな時は>>980でお願いします
スレ立て出来ない場合は早々に代行をお願いしてください
・前スレ
【ねんどーる】グッスマドールスレ3【Harmonia】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1542885740/
【ねんどーる】グッスマドールスレ2【Harmonia】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1539360273/
【ねんどろいどどーる】グッスマドールスレ part1
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1528794677/ とりあえずミキシングドールというのだけは止めて欲しい
ちゃんとした公式の目的通りの使い方なのに私的な改造と同じ物に扱うのは間違ってる
運営は周りに誤解を与える表現をしないでくれよ
上でガンプラのミキシングの事が言われてるけどあれはオプションパーツでも何でもないよ 公式のパーツを使った私的な改造では？
公式でその状態での完成品が出てるわけでなし個人が勝手に組み合わせてるだけだよね >>338
そうだね
とにかく今すぐぜんぶ私の思い通りにならなきゃいや＞＜みたいな人もいるけど、ねんどろはユーザー数多い分いろんな人がいるしそう簡単に答えの見つかる話でもない ミキシングって表現そのものはおかしくないと思う
混ぜられたものなのは変わらないし本来のねんどろいどとは別の状態になってるから
まだ実績がないから制限厳しいのもやむなしだろうしこれからきちんとルールを守れるところを見せれば緩和してくでしょう
今の内ゲバしてるのが一番良くない
めんどくさいしなにがあるかわからないからこのままの規制で行こうってなって他のイベントもそれに倣うことになる これ以上厳しくするのを防げたとしても昨今の風潮を見るに緩和はほぼ無理と思われる 版元が監修してOK出したのは「約2.5頭身にデフォルメした全身造形による一部可動フィギュア」だから
フィギュアの頭身が変わるとか着せ替え出来るドール化要素等で製品としての趣旨が変わると話が違ってくる
ドールボディ発表以前の旧製品は特に >>340
公式から正式に出たオプションパーツと交換して楽しむのと意図してないパーツを交換して楽しむのは違うんでは
私的な改造ってサポート対象外になるような改造だと思うよ 1つの完成品ではないだけでグレーな存在ではないんだよね
大っぴらにドルショがグレーですと言ってしまったのと同然なのが痛い
著作権関係はスレでも何回も議論されててユーザーがしっかり守ろうとしてた
知らない人から見たら非公式の改造と思われるような事軽率に広めないで欲しかったわ
ねんどろ頭部とどーるボディの組み合わせは持ち込み禁止でも良いけどそこだけ今からでも良いから追記で訂正して欲しい 掘り起こす人がいなくならなきゃ永遠にループするだろうな
どっちが悪いとかおかしいとかじゃなく、単純にここではどうしようもないのでそろそろお開きにしないか
変に煽ったりそれに乗ったりするからあかんのだよ この様子だと運営が認めた上で問題がでたら
「だって運営がOKって言ってたもん」って流れになるだけよね モデル禁止について反対してる人はいないからそれはないんじゃない
服の版権についてはスレでもテンプレにある 何で版権無視したい寺が騒いでるだけということにしたい人があとを絶たないんだろうか
ループの一因だしほんともうやめようよ バラの子がとても好み
なのに最初のスズランから遅くて不安しかない >>351
人形板にはID変えながら一度食いつかれたネタを何度も使いまわすのが特徴の荒らしがいる
勢いがつきやすく一度荒れるネタを手に入れたスレを定期的に巡回して荒らしに来る >>339
ガンプラにもオプションパーツ別売りあるよ
デカールも専用オプションで売ってるよ >>340
法的に、および知財関連の判例では
「事実上組み合わせ・組み替えて遊ぶことを目的として販売されている著作物に関しては、組み替えに対する著作物同一性侵害の主張は成立しない」
ことが明らかになってる。
あと、そもそも工業的大量生産品の場合は著作権が認められず、所有者が購入した時点で製造元の権利は消尽するという法学者の説もある。
商標は認められるので原著作物の商標と誤認する改造物の販売は不可だけどね。
早い話、ドールショウが法律に基づいた議論をしてないのが問題なんだよ。ちゃんと考えて創作やってるディーラーはそりゃ怒るよ。 ハルモニアは展示だけでも早目に情報出してくれないかな
当日の朝とか公式のやる気のなさがビシバシ伝わってくるのつらい
そして着せ替え用の服とかは自分で企画するより
ビジュアドールみたいに無名でも腕のある寺の作品を委託販売するくらいでいいのに
なにより最初のスズランが追い付いてないんだからさ >>356
正規品で売られたものを手を加えてカスタムしたものは正規品ではなく
カスタム作品として認められるってことよ ドルショにしてみたら法的であれ慣例であれ
ドールメーカーとして実績のないメーカーの製品を扱う上で慎重に対応したいだけだろ
なんだかしらんがドルショの言い方が気に食わん気に食わんとうるさいわ
いい加減黙れよマジで >>357
WFみたいに未定の嵐だったら哀しいからスケジュール決まってからの展示でいいよもう…
本当はどーる並に情報出してくれると嬉しいんだが どれだけ正規のオプション品と言っても個人で楽しむ前提での正規だからな
そこから外れるんだから単純には騙れない >>362
ドルショに来ててハルモニア展示なかったら企画中止を疑うじゃない…… 話切って悪いんだけどねんどろいどで同じキャラで複数バージョンある(初音ミクとかセイバーとか)のってみんな肌色共通だったりする？
どーるのピーチとクリーム両方買って自分で確かめるしかないだろうけど しつけーのはそっちだ
どーせ鼻くそ程度のプライド傷つけられてがーがー言ってるんだろうが
道理はこちらの側にあるからな ハルモニアは何を間違えてしまったんだろうな……
メイクが手作業なら一気に揃えて出すより
夢見亭の青妖精や栗鼠箱のミロみたいに
毎月数量限定受注生産、前回がスズランなら今回はユリ次回は表情違いもあるよ
みたいな待ってればいつか買えるような感じならまだやりやすそうな気がする
企画担当はブラ者という事だけど、他のドールのやり方やメイクのレベルなどを
はたしてどこまで知ってるのか不安が残るな 物を売った経験がないのかな？と言うのはあるな
宣伝と言うか、情報の出し方が下手と言うか・・・
「こういう理由で遅れてますが、頑張って準備してます。必ず出します」の一言でみんな安心するんだけど >>358
ちがう。
カスタムされることを事実上前提とした正規品をカスタムした場合、それはカスタムした消費者の所有物として扱われ、原権利者の独占的権利が消尽するということ。 >>363
だからそれは法的に間違いだっつーの。
法的に、および知財関連の判例では
「事実上組み合わせ・組み替えて遊ぶことを目的として販売されている著作物に関しては、組み替えに対する著作物同一性侵害の主張は成立しない」
ことが明らかになってる。
あと、そもそも工業的大量生産品の場合は著作権が認められず、所有者が購入した時点で製造元の権利は消尽するという法学者の説もある。
商標は認められるので原著作物の商標と誤認する改造物の販売は不可だけどね。 >>359
>ドルショにしてみたら法的であれ慣例であれ
>ドールメーカーとして実績のないメーカーの製品を扱う上で慎重に対応したいだけだろ
だったらはっきりそういえばまだマシなわけだが、不透明にしてるから邪推されるんだよ。
なおかつ、合理的な根拠なく同一業種他メーカーと不当な差別をして扱うことは、公正取引法違反になるよ。ドルショは版権侵害どころじゃない、もっと大きな法的リスクを抱え込むことになる。理解してないのかね。
>なんだかしらんがドルショの言い方が気に食わん気に食わんとうるさいわ
言い方が気にくわないと言うより、
安くもない参加費払って出展してるのにイ
ベントごとの収支・入場者数のデータ出さないのはもとより、
個人の偏見で決めたとしか思えない規約をヘタクソな文章で流され、混乱と迷惑を被っている。
そもそも参加費支払い後に規約変更するというのは
民法上契約自体の無効を言い渡されてもしかたがない不法行為なので。
訴訟起こされてもおかしくないよ。 ID:MCka36DW
良い機会だからコテハン付けてみない？ もう完全に荒らし住み着いてる感あるな
一部わざとやってるだろ
>>367とか >>370
「今ボディのメイクを終えて衣装の最終チェックを始めるところです」とか
何ならニコニコ漫画の作家みたいに「一作目の販売数が〇〇件に達しないと打ち切りになってしまいます！」
みたいにやってくれたらとすら思う
スズランユリバラ待ちは多いよなー…… >>366
121のセイバーはピーチで良かったよ
他のセイバーやミクは持ってないから分からない すまんが知ってる人いたら教えてくれると嬉しい
前回ねんどろいどどーるのボディが発売になった時にボディのみでイエサブ等の店頭に並んだことあったかどうか知ってる？
急にシナモン使ってキャラ作りたくなったんだが予約締め切ってるしどうしようかと
あとあみあみとかだと発売日遅れるとかあるかな？ >>382
過去時点でボディのみの店頭販売はない(中古屋は知らん)
ただ最新の予約ではグッスマだけでなく他店での予約を受け付けてたから店頭に出る可能性もある >>366
ミクのねんどろ4種類持ってるけど全部微妙に肌色違うよ >>372
それが無版権厨の根底か
カスタムだから後はこっちのしたい放題ってｗ
「事実上」は誰が認定するのかな？最終的には個別裁判によるよなぁ >383
ありがとう
そうだったのかいつも通販しか使わないから知らなかったよ
今回のはワンチャンありそうなので発売したら探してみる 関東民ならドルショかイドルに期待してもいいかもね
以前イベント物販あったよ >>385
判例があるから個別裁判でもおなじ判決になるよ。 wfのアンケートで欲しい物にハルモニア書いたからちゃんと出してくれよな！
ポシャったり数年待たせるのはやめてな！ はぐみは本体の可愛さは別にして元ネタとかけ離れすぎて買う気にならなかったけど
アリスは出来によっては両タイプ買うつもりだから頼むよマジで >>382
普通の店頭販売ではなくて、大分イレギュラーなんだけど、
秋葉原のラジ館前でボディのみでイベント販売されたことがあった
http://special.goodsmile.info/whg_2018_autumn/#amiami
エミリとリョウを尼で注文してたけど、シナモンのボディが欲しくて買いに行ったｗ ねんどーる色移りしやすそうでしないな
今のところ濃い色の服で放置しても移ったことないから、油断禁物だけどありがたい 顔のほうにねんどろケースとかから色移りしたことあるから油断できない 買ってからずっと黒いボトム穿かせてるけどそういや無事だな キャラにもよるだろうが今度出るハゲヘッドなら５インチ ハルモニアが6インチでねんどーるが5インチか
今さら言っても仕方がないけどその辺開発中に話し合う事はできなかったのか
一人が複数の企画を掛け持ちしてるといいつつ企画同士の情報共有がまるでできてない ハルモニアが超売れ売れでドール界の新しいスタンダードなる予定だったんだよ スズランやバラだったらなぁ………
はぐみもオリジナルドールとして出してれば売れたんじゃない？
元ネタに似てないし……… チャリーちゃんやDoranDoranとかのお洒落ドール好きな人が飛びついてくれると思ったんだろうな
まず造型もだけどメイクが欲しいと思わせるのじゃないのがネック
ブライス者も客として対象として見てたとしたらブライス者は浮気しないイメージだからそこも間違ってるような はぐみは商品写真の時点で眉毛が左右対称じゃないのがわかってしまうからな
なんであんなメイクの子をわざわざ選んだのか……それとも全部似たようなのなのか 眉毛をウィッグで隠すか太眉かつ百合をもっと淡くしたようなメイクの子が第一弾として出るべきだったよね
特殊な造型だし、最初にスズランが出てても爆売れはしなかっただろうけど
はぐみ出したのは本当に悪手 スズランだったら即買いしてたよ……
でももう待ち疲れた感ある
ボディ造型特殊ではあるけど、気がついたらみすきちに似てるわ
プリプやみすきち等韓ドールのファンを狙ったんかね おしゃれドールって「同時に有名カスタマー何人もに配ったりカスタムしてもらって
それを集めて個展を開いたりしてすごいドール感を出して
本にも乗せてオリジナル仕様で受注してブームを作る」みたいな構文があるような……
なんていうかそういうドールではない コラボドール自体、いくつかオリジナルだして、ドールの顔立ちや雰囲気定着したら、キャラ風の◯◯ドールっていう体でやる感じの物だと思っていたから、コラボから始めんの？とは思った 今日はせっかくのドルショなのに忙しくて行けそうにない…
あうあー…レポ楽しにしてます… 随分荒れたからレポしてくれるような人が戻ってきてくれるかが心配でならない グッスマは会社自体が短期休業中じゃなかった？
水曜日〜月曜日まで休業 そっかグッスマ来なかったんか〜
行けなかったけど行った人お疲れ様です グッスマ以外にブキヤもそうだけど
ドルショのサイトは「招待企業の欄」で「今回は招待してない」企業を打ち消し線で消すのどうなってんだ･･･
さすがに非常識じゃねえかな 招待はしたけど来ない企業、じゃないの
どちらにしても自分も失礼だなと思ってたけどw わかるw
打ち消し線で消してるのちょっと感じ悪いとゆーか、なんとゆーか
てか、今回グッスマ打ち消し線で最初から消されてたっけ？ 当日より前に今回グッスマはドルショ出ないのかーみたいな呟きは見掛けたな 3/2時点では
https://web.archive.org/web/20190302045143/http://www.dollshow.net/
グッスマの名前はふつうに書かれてて打ち消し線かかってないんだよね･･･。
行って帰ってきてから驚いた。
事実は当事者にしかわからんが、
グッスマファンじゃなくても
こういう見せ方じゃ今後企業は来てくれないだろうなと思うのでは。
ワイも展示会主催者として企業招致したことあるが、
「御社の名前にスミ入れときました」
はひくわ。
ミクシングビルドドール云々の件で
ドールショウがグッスマに敵愾心をもったと邪推されてもしょうがないよね。 それはちょっとゲスパーしすぎと思うが
他企業名に打ち消し線は単純に非常識 敵がいは言い過ぎだろ落ち着けよ
まあ揉めたり荒れてるのは耳に入ったろうしある種のリスクヘッジじゃないの ドールの話をしよう(提案)
アリスとラビット今月のはずなんだよね >>424
イベントスレでもやるな扱いになってるぞ
長引きそうだしドルショヲチスレでも他板に立てれば良いんじゃないか アマゾンではねんどろいどどーるアリス発売が３月３１日になってた
服セットもそれくらいかなと期待している >>427
それ未定だからとりあえず予定月の末日入ってるだけだぞ
延期の可能性もまだまだ普通にある えーそうなのか！
まあ素体も延期したしな〜
でも早く手元に欲しいな特にうさぎはイースターに間に合って欲しい シナモンのガールも出てくれんかな
ニトクリスちゃんをどーる化したい >>430
イドル東京でも企業出展の欄にグッスマの名前はないよ
ねんどーるのねんどろヘッド差し替えの可否を訊かれたくないのかもしれないけど
（法律上可とは言えないし売上に関わるから否とも言えないんだろう）
これもう完全にねんどーるのためにハルモニア捨てたよね ハルモニアだけでも見たかったなぁ
ホント後発出るのか不安だね…
ねんどーるも良いけど自分は昔からグッスマがオリジナルでドール出したら面白いのにってずっと思ってて
ハルモニアのスズラン知った時は感動したし絶対買うって今でも思ってるんだけどなぁ…
あと自分以外にもニトクリちゃんどーる化したい人いて嬉しいぞ
言うまでもないが予約済みである
シナモンガール出ませい！ 正直なところねんどーるには
「ねんどろヘッドのどーるは寺モデル不可です、しかし純正ねんどーるでキャラド出します！出して欲しいキャラ要望ください！」
くらいのことは言ってほしかった
ねんどろで許諾出してる版権元がどーるに出さない理由はそうないだろうし
進撃やYOIの公式服着たキャラドとか寺でなくても需要あるだろ……
ドール系の新商品がねんどーる服、服作り方本、ウィッグ用ヘッド、ハルモニア服と
WFで紹介されてただけに、今月のドルイベ出ないのは他に理由が考えられないんだよね グッスマオリジナルキャラクターのねんどろいどどーる以外は、イベントのモデル厳しいんじゃないかな
物としてのねんどろいどやねんどーるはグッスマの物でも、キャラクター利用の権利はその作品の作者や出版社、企業のものだし 著作権の同一性を侵害しない純正ねんどーるのキャラドなら
DDミクやアゾンリヴァエレと同じく普通のキャラドと何も変わらないよ
服の版権はまた別の話だが、自分でデザインした服なら問題ない 何回繰り返すんだこの話題
https://www.goodsmile.info/ja/nendoroiddoll
グッスマ公式から出てるオプションとしてのボディなんだから
頭を載せ替えたとしても版権キャラとしてはねんどろいどと同じ扱い
ねんどろいどもあの着せ替えパーツを使うのと同じメーカー想定内の組み合わせ
イベントでのモデルにすることに対しては服が主でモデルが従の扱いであり
他メーカーのキャラドールをモデルにすることと変わりないので問題ない
版元の許可を取らず版権服を販売したり、ねんどろいど改造品を販売するのは不可 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
