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【ねんどーる】グッスマドールスレ4【Harmonia】
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0001もしもし、わたし名無しよ
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2019/02/18(月) 16:50:47.33ID:+31m7y45
・このスレはグッドスマイルカンパニーで発売されるドール
(ねんどろいどどーる、Harmonia bloom、パルドル等)について語るスレです

・オビツ11、ピコニーモ、キューポッシュ等の素体との比較や、
それら既製品の衣装や小物の互換や流用についてはこちらでどうぞ

・版権服については、版権元の規約を確認して許諾が必要な場合は必ず取ろう
(許諾が必要なのが一般的です)

・オビツろいどの話題は荒れるのでご遠慮ください
 ↓こちらの専スレでどうぞ
 オビツろいどについて語るスレ
 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1497813959/

・荒らしはスルーでお願いします

・スレ立ては流れが速い時は>>950でゆっくりな時は>>980でお願いします
スレ立て出来ない場合は早々に代行をお願いしてください

・前スレ
【ねんどーる】グッスマドールスレ3【Harmonia】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1542885740/
【ねんどーる】グッスマドールスレ2【Harmonia】
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1539360273/
【ねんどろいどどーる】グッスマドールスレ part1
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1528794677/
0486もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 14:23:15.62ID:UeVLBFhF
キャラドモデルどこもOKってソースどこ
運営側が把握してないだけでOK出たわけじゃないのかと思ってた

FGOはわからないけど刀剣はグッズ申請してOK取れるから
「ねんどーるの刀剣用オリジナル着せ替え服」をきちんと許可取って売ることは可能では?
そうなると許可なしでモデルにしてるのどうよ?とは思うな
思うだけで抗議したりはしないけど
0488もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 15:07:00.79ID:O8fE4QBH
ねんどーるは新しい試みだからこそ色々議論は出るよね
二次同人と一緒で白黒付けすぎないほうが広がりが出るんでは?
0490もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 15:30:19.03ID:4MsYmM89
立体ものは二次同人よりきちんとルール定めた方がいいと思うけどな
迷惑かけてどーる全面禁止になったら哀しいし
0491もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 15:42:27.65ID:oz87/DkM
ルール定めてくれればちゃんと守るよ
禁止されてもそれはそれで仕方ないと思う
ただそのルールはちゃんと筋の通ったものであってくれ
理不尽にあれはいいけどこれは駄目っていうのはやめてほしい
ただそれだけ
0492もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 16:30:58.32ID:WmIc/J6A
グッスマ自体版権的なことあんまり考えてないのかな
何にも文面無いからユーザーが混乱するんだよね
0493もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 18:05:33.41ID:sQLEWPma
キャラクター版権のあるものを展示してはいけないという法はない
出展者の所有物を机上に展示しているわけだからね

展示していることによって利益を得ているわけではないので
版権元の利益を害しているわけでもない

服のモデルとしての展示はマネキンと同様「服」が主で「モデル」は従
モデルを販売しているわけでもない
モデルが違っても服の価値は変わらない

ねんどろいどどーるはねんどろいど発売元が公式に販売しているオプションパーツ
ねんどろいどの頭を乗せることを前提に設計されているので違法ではない
ねんどろいどもあなどのパーツ組み換えが設計思想に含まれている前提で版権物も販売されている

グッスマガイドラインは公序良俗に反しない範囲での「弊社販売物」のモデル展示を可としている
オリジナルキャラのみなどの注釈はない

以上全てあわせてねんどろいどどーるのモデル展示は問題ないものと思われる
0494もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 18:56:13.56ID:RVUeNgad
公式の発言が全てなのに
外野がヤイヤイ言ってどうするの感

そしてそんなにキャラドに着せて服売りたいのかという…
0495もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 18:59:52.14ID:q525cE15
定期的に好きに売りたい寺が騒いでるだけみたいな印象操作したがる奴沸くな
単純に筋が通ってないのは嫌ってだけだ
0497もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 19:18:10.75ID:n5jhMyus
ディズニーはあかん
同人界隈でもディズニーだけは取り扱わないよね
アメリカさんフルフル…
0500もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 22:42:14.45ID:YUDELY6k
>>475
ドールのデザインも著作権保護の対象になる場合と
ならない場合があるよ。

>>477
不正競争防止法がらみで誤認させるのはもちろんまずい。
ただ、基本的に「提携商品である」と誤認させなければ
特に問題はないんだよね。
気になるから使わないのはもちろんベストだけどもね。

>>494
公式が発言していても法に則っていなければ守る必要はない。
日本は法治国家なので。
ドルチェの件で身にしみてわかったんじゃないかと思うが。

>>497
ディズニーの件は基本的に都市伝説だよ。
0501もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/15(金) 23:37:19.20ID:uTTITAAC
そもそもなんで法律の話になんの?
主催がやめろってんならそのイベでやらないのは当たり前でしょ
納得いかないなら他のイベ出ろですんでる話なのに
0502もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/16(土) 00:03:01.53ID:fTr/WTbH

法律で禁止されてないのに
どこかのイベントで禁止されてるから全面的に禁止しろと暴れるやつがいる
0504もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/16(土) 04:59:21.90ID:+gxTHKwM
校則みたいなもんじゃない?
法律では禁止されていないけど
秩序を守るためにローカルルールを作る
他社版権ドールと比較にならないほどのヘッドがあるのだから
イベント公式が一律OKとして問題を起こされイベント自体か開催できなくなるより
一律NGとして様子を見て行こうってのは良い判断かと
そもそもキャラクタードールとして販売されたものと
後付でドールにも出来るよってものを同じ扱いにしろは無理あるわ
0505もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/16(土) 05:31:15.92ID:L/+USMIm
言っちゃなんだけどエミリョウ以外使えるかどうかなんてディーラー以外はどうでもいい事じゃない?
イベントやネットで買うだけの人もエミリョウが着てるのを見て
自分の好きなねんどーるに着せたらどうなるかくらい判断できるしね
0506もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/16(土) 07:05:56.89ID:5jGC/EaG
>>505
寺ではないどころかイベント参加の予定もないけど
この手のってイベント以外にも飛び火することがあるからそういう意味では気になる

例えばイベントで禁止される→個人での遊びまで嬉々として叩く奴も出てくる→全体的にそういう風潮になる
みたいな流れもありうるわけだから
意外とよくあるし
0507もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/16(土) 09:03:54.73ID:RGMP72hC
オビツ11寺の中には女の子服を男キャラのオビツろいどに着せて売ってる人が割といるし(痛い奴扱いはされてるが)
その風潮がそのままねんどーるに来ちゃうとヤバいなとは思う
実際そういう層が続々と移動してきてるし

オビツろいど時代ならまだ「いえあれはユーザーが勝手にやってるだけなんで」ということで放置できても
ねんどーるgirl素体に合体してヒラヒラドレスのモデルに使用……とかされるのまでは許容できない版権元もあるだろうな
0508もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/16(土) 09:59:56.53ID:Dhd9LoqW
>>502
そういう奴が出たらそいつを個々に叩けばいいんじゃね?
ここにはそんなの出てきてないし…
イベントに出たらスタッフに即通報案件
0509もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/16(土) 20:05:21.45ID:jcKsGmSX
>>501
それは無理筋。
法に超越する規則として適用したいなら
ディーラーの出展申し込み時に契約文として提示する必要があるが
ドルショはそれができてない。
「ミクシングビルドドールのガイドライン」
とか何年も前のものがそのまま。
だからこそ「聞いてない」と反感もたれる。
同意していなければ規約として成立しない。

>>506
同意。
ディーラーとしては何も版権物を使う必要性はないのだが
一般の人が楽しく自分の所有版権物に着せてるのまで
攻撃しかけるやつがいて、
その根拠にドルショのイミフな規約使うから困る。
ディーラーとしては
お客さんにまっとうに楽しんでもらえなくなるような
イベント規約には反対せざるをえない。

>>507
男女異装も、別に法的になんらかの権利を侵害するものじゃないんだけど?
もちろんドルショの規約にも「男女異装不可」なんてないよね。
え、こんど追加されるの?
0510もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/16(土) 20:21:46.15ID:4/wgiWDT
法的にダメじゃない絶叫おばさん元気だね

察するとか気を使うとか少しは必要じゃん?
0513もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 00:15:56.62ID:wXRjUJp2
イベント本部は、大概が
キャラの版権服か否か←把握しきれない
ねんどろいど+どーるか、ねんどろいどどーるか←区別つかない
って事だな まあ仕方ない

ねんどろ推しキャラをイメージしたどーる用服売りたい!と言われ
『着衣首無しどーるの隣に推しキャラねんどろ展示可』
ってドルショ規定はまあまあの落とし所だったんじゃないか
キャラの版権判らない=版権ヤバい服をヌケヌケと売る寺を見過ごす=版権元巻き込む大トラブル
…を避けたい余り超酷い言い方になってそればかりヤリ玉だけどさ
0515もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 01:02:01.39ID:zJLFGS3j
>>509
ドルショの規約使う無理筋がいるならそいつを殴れよ
なんでドルショ以外でドルショの規約持ち出すバカ止めるためにドルショ殴ってんの
0516もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 01:04:47.15ID:kOKsrw/t
影響力でかいところが迂闊なこと言ってんじゃねーよって叩かれるのはまあ普通だと思う
単なる個人の戯れ言なら叩きすぎだが知名度高いイベントの公式運営なんだから
0517もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 01:13:37.34ID:ht/JtByb
そろそろグッスマ公式が、イベ出店中止も含めて今回の件に何も言及しない事に不信感が芽生えつつある
0519もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 09:48:48.00ID:B/U8MCzz
>>510
お兄さんなんだけれども。
明文化されてないことを守れとか、どこの戦前ムラ社会だよ。
Twitter学級会文化ならそれでいいのか?
新規参入の人間が入りづらい雰囲気を醸し出すので
やめたほうがいいぞ。
だいたいそういうホビーは数年でつぶれる。
0520もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 09:53:24.88ID:B/U8MCzz
>>511
ちなみにうちはドルショ撤退を決めました。
(理由はねんどーる以外にもいろいろ)
署名集めたところであの運営じゃ糠に釘だから期待できない。
こつこつ呼びかけていって不参加ディーラーを増やしたら
まあ多少は自浄能力が働くかな。
働かなかったら都心できちんとしたイベントを
小規模レベルから立ち上げようと考えてる。
0521もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 09:57:33.87ID:B/U8MCzz
>>517
もともと出るつもりなかったんだよ。
グッスマにとってドルショとか規模小さすぎるし。
基本的にはワンフェスでおなかいっぱいだよね。
0525もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 10:49:12.40ID:ht/JtByb
>>523
寺ダッシュアナウンスしたAKGがなんだって?

最近はハンクラ系イベもたくさんあるからそっちでやってけるならそれはそれで
ミニドールなら1/3より一般の需要もあるでしょ
0526もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 11:32:47.97ID:YrWpw6VM
>>522
Twitterでグッスマからのドルショでの展示紹介とかなかったから出ないんだと思ってたわ
いつも直前だったっけね

>>525
あ、そういえばそんなのもあったね
今はわざわざイベントでなくても販路あるしこだわらなくてもいいんだろうな
委託ボックスとかネット通販とか
Twitterで宣伝もできるし
0528もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 13:20:07.79ID:ht/JtByb
ミニドールは最近勢い出てきたジャンルだし
イベントったって最初は小さいとこから始めればいいじゃん
別に無謀とは思わないけどなぁ

まあドルショやイドルにも参加するけどね
0529もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 18:06:33.80ID:l6GrpMz+
ドルショ運営に圧力を与えるために新規ドールイベントはあっていいと思うけど
5ちゃんに書き込むような主催は信用されないと思うし
今後出てくるかもしれない新規イベント主催者に迷惑になるから
イベント企画立てるくらいなら考慮したほうがいいと思う

個人的にはイドルで安定かな
赤ブーのハンクライベントの隅でドール服売ってる寺もあるけど赤ブーも糞だしな
0530もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 18:21:36.03ID:pYWH/sjW
どうでもいいけど上で問題にされてた腐女子が版権の男のキャラに女の服着せてーってやつ
グッスマ公式自体がもあでやってるんだよな
異性装ごときじゃ文句言ってこなそうというか言えなさそう
0532もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 18:46:39.77ID:B/U8MCzz
>>529
基本的にイドルでいいと思ってる。
ちなみに2000年代じゃないので
「5ちゃん発祥です♥」
なんてやるつもりはさすがに・・・。
信頼できるディーラーさんと
初出展ドキドキとかいう人集めて
小さいけどこぎれいな程度の会議室でやったら楽しいと思う。
日暮里でなんかそんな小さなイベがあったが・・・
0534もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 18:51:07.57ID:ht/JtByb
>>529
結局は糞の中からマシな糞を探す作業になりそうだ
各所がやらかしてる所業を自分の基準でどこまで許せるかってとこか

今グッスマHP見たらトップにねんどーるアンケ出してて草
キャラド項目あるとかここ見てるんじゃんww
0535もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 18:56:46.41ID:TZt0SuYh
グッスマはねんどろいどで欲しいキャラ教えてとか昔からアンケやってるよ

グッスマラボでねんどろいどドールの服作り続き来たね
0536もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 19:12:56.36ID:l6GrpMz+
>>532
ここで「イベント立ち上げたい」って発言してる時点で
これ以降に発祥したイベントが「5ちゃんに書き込んでたやつが主催なんじゃないか」疑惑を持たれるということ
理解できる知能がないならお金のやり取りがあるイベントを開こうと思わないでね

まあ文体からしてやばいやつ臭すごいからまともな人が間違われることないだろうけど
0537もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/17(日) 19:46:29.85ID:Nno6fHxQ
よくわからんが5chで書き込んで活動してても自分はそんなに気にしないけど
イベ新規で作りたいなんてエネルギッシュな発言は応援したくなる
自分にはそんな気がいないからなぁ…
0539もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/17(日) 20:01:08.16ID:WGt0kmun
ここモメサが前からいるから注意

6 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/03/17(日) 14:12:09.41 ID:SDu+cfV2
自称お兄さん()
てっきりドルショに遠まわしな注意受けてた版権スレスレ寺が文句つけてんのかと思ってたわw
0540もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/17(日) 20:33:26.17ID:YrWpw6VM
>>532
ああ、日暮里のあれなくなったんだよね
結構人気で人も来てたからああいうのも需要あるんだなって思うよ
0541もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/17(日) 20:43:57.57ID:l6GrpMz+
>>537
イベント立ち上げた結果がドルショみたいに企業の名前を打ち消し線で消すようなところでも困るのよ
0542もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/17(日) 21:24:45.43ID:TZt0SuYh
イベントに関しての話はイベントの話をする専用のスレないの?
グッスマのどーるのスレで続ける意味はあるの?
0543もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/17(日) 21:59:27.90ID:b0IXUwz3
イベントスレからも追い出され気味って言ってなかったっけ
そろそろ別の話題に移ってほしいというか平和になってほしいな
早くアリスとラビットが来ないかなぁ
0545もしもし、わたし名無しよ
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2019/03/18(月) 04:40:21.46ID:HFX6+zoT
>>536
いまの5ちゃんねるのセッション数の低さ考えたら
ここが今後すべてのドールイベントのオリジンになる
なんて思うわけなかろう・・・
たまたま匿名である程度の人数集まるコミュニティのひとつが
ここだってだけだよ。いまどき。
もっと自分の立ち位置客観的に見る訓練した方がいい。
20代じゃ「5ちゃん? なにそれ」だぞ
0546もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/18(月) 04:51:20.22ID:HFX6+zoT
>>541
まあ、ないよね・・・。
自分がイベントやってた経験では、スポンサー枠というのは出資してもらうのがキホンだったから、あれはマジでないわ・・・。

文学フリマというのがあるんだけど(というかスタッフだったが)
あそこはかなり参考になる。
全部情報オープンにして、電子ベースで。
規約も証跡残すから、ドルショとねんどーるの件みたいに不毛な炎上しなくてすむ。

ねんどろいど/ねんどーるの客層はやや若いので、
こういうイベント形式のほうが肌感覚に合うと思う。
まあ、ぶっちゃけねんどろオンリーで公認もらって
一日版権とるというのもありだが、
そこまで行くと夢想だな。
・・・ぐっすまが自分でやるだろう。
0548もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/18(月) 06:00:31.59ID:2/AaDfIa
句読点の有無だけでやべえ奴って言ってる方がやべえよ
句読点使ってる奴がゴミ付きならお前はそのゴミだよw
0549もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/18(月) 07:30:30.70ID:nJZlNYir
みんな5なんてみてないからダイジョウブ!(キリッ(自分は書き込みながら
ってのがもうなぁ
ドルチェ炎上の時とかも結構連動してた気するけど…

これからドルイベ企画した人は他のドルイベ嫌いな人じゃないw文学フリマでスタッフやってたかな?とか要らんヒソヒソ探りされたり、レッテル貼られる可能性も出てくんのかぁ〜
顧みて謝る機能が欠けてる人みたいだからどっかでボロだしそうだけど、頑張ってね〜
0550もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/18(月) 08:35:10.91ID:SIrgELbm
今さら言っても仕方がないけど
なんでハルモニアがねんどーると同時期だったんだ……
単独ならまったりでも問題なく浸透してっただろうに
完全に巻き込まれて終了フラグ
0556もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/18(月) 17:30:25.36ID:Apw/vPFh
またいるよ
腐女子臭いモメサ

10 名前:もしもし、わたし名無しよ [sage] :2019/03/18(月) 17:15:58.91 ID:fNO2+Sd2
ねんどーるスレ
普段あそこのスレ書き込まないのにモメサ判定受けてて草
自称お兄さん顔真っ赤ですな
0560もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/18(月) 18:23:25.20ID:NOa60aWY
>>550
最初、同じくらいの進度だったのにね
ねんどーるが売れると分かってからそっちに露骨に力入れてきた感ある

ハルモニアはカスタム次第で化けるのが売りなんだから
色々なドールカスタマーにカスタムしてもらった作品を展示するとかやっとけば良かったのにな
話題にもなるし、興味持ってもらえるし、カスタマーさんに宣伝してもらえる(かもしれない)
非売品のカスタムドールでも商品化希望の意見もらえたら、どういうものを客が欲しいのかも分かる
イラスト描いてもらったり、発売予定の商品ばかり企画してる場合じゃない

ハルモニアのオリジナルラインを楽しみにしてる勢としては
売り方下手すぎて泣けてくる
0563もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/18(月) 20:26:04.22ID:rem4vilD
フィギュア業界なかでもグッスマのねんどろ関連は発売延期あるあるすぎて
ドール業界の発売延期に慣れててもまたか感ある
0565もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/18(月) 23:14:51.73ID:Hm5ckXpf
延期しそうとは毎度思う
誤差半年内ならまあ我慢できる範囲。もちろん予定通りが一番なんだが

しかし4月か、イースターしたい人には間に合うか微妙なとこだよなぁ
0569もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/20(水) 07:27:47.27ID:ixuzupFl
アマの発送予定は発売日が確定するまでは発売予定月の末日(もしくはその翌日)に自動的に仮設定されるだけだから5/1は仮だよ
0571もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/21(木) 23:24:30.82ID:zTy6aD68
あり得るから怖い
イースターエッグが先か天皇即位が先かゴールデンウィークが先か…フルフル
0574もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/22(金) 02:24:02.01ID:5289kLIp
figmaねんどろさえ
発表だけ、原型だけで消えてったものが多数あるのに
ハルモニアがそうでない保証などない
0576もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/22(金) 08:22:28.80ID:RmKjTMjm
するよ
たとえばとある作品のキャラABCの立体化が決定してA→B→Cの順で販売することになったとする
しかしAの予約が思ったより伸びないと、B(ギリギリ販売される可能性はある)・Cあたりの販売計画が無かったことになるのはよくある
とくに原型出てても「参考展示(価格・発売日未定)」とか「2021年春販売予定(※発売日がかなりの未来)」みたいなレベルだと容赦なく無かったことに

グッスマみたいな規模のメーカーのなら滅多に無いけど
「予約伸びないしやっぱりAの発売中止するわすまんね」
ってことすらある
0577もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/03/22(金) 11:50:15.32ID:masfLeDA
グッスマみたいな規模??笑
グッスマみたいな規模だから遅延するわ企画倒れするわ口だけなんだよ笑わせんな恥ずかしい
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