X



どーでもいいことだが。(お人形板) Part16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/02/20(水) 05:39:28.41ID:6yteLzk0
呟き、ぼやきスレッドです。
私怨はないし、ちゃぶ台投げるほど怒ってもいないし、
論議するほど元気はないし・・・でもなにか一言言いたいとき
このスレをお使いください。
他スレの流れを止めそうな感想もこちらへ。
お人形ネタでなくてもOKです。

このスレのお約束として、名前欄には必ず
「どーでもいいことだが。」を使ってください。
特に2ちゃんブラウザを使っている人、油断していると…… ?

前スレPart15  https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1537751455/
0468どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/21(日) 23:09:02.04ID:eGvPaykP
長い付き合いの自分より、新規のチヤホヤしてくれる相手の方が良いんだろうな。ま、ネットの繋がりなんてそんなもんだね。
0470
垢版 |
2019/04/21(日) 23:51:18.52ID:lLNsJGcX
しかもネット上の知り合いというだけで
0471もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/22(月) 01:09:36.90ID:Tp1q7xx3
それ468が一方的に相手をお友達認定してるじゃない?
たまにいるよね、親しくもないのに友達面してくる人
0472どでもい
垢版 |
2019/04/22(月) 01:59:55.69ID:bdI1jqel
長いから距離感なくグイグイ来られてめんどくさいから
適度な距離感でいてくれる新規と仲良くして世界広めたい

愚痴とか年甲斐もない発言、ネガツイばっかりでイラッとするからミュートしてる
こちらからはめったに絡まないよ
絡んで欲しけりゃ話しかけてこい
0473どー
垢版 |
2019/04/22(月) 03:57:31.94ID:Zzh3DpJU
ツイネタは専用愚痴スレあるんだからそっちでやればいいのに
0474どうでも
垢版 |
2019/04/22(月) 16:03:34.70ID:G/W8Wx/7
ソバージュが好きだけど髪ボサって思われそう
実際下の部分とかチリチリしちゃうから気をつけないとなぁ
0475もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/23(火) 02:29:03.33ID:fYTgdSUi
昔は白肌至上主義だったが最近はフェア肌大好き!になった
どういう心境の変化なんだか
0476もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/23(火) 04:19:21.72ID:X2QQeT0b
私もセミホワイト肌大好きだったけど最近フレッシュ肌が可愛くて仕方ない
自分は目が飽きたか、ハマるメイクに出合ったのどっちかだと思ってる
0477もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/23(火) 14:57:05.68ID:DWyNcNzQ
昨日狩便出しに行ったら、深夜コンビニのインド方面のお顔した店員さんの名札に
「たもやん」
と平仮名で書いてあった
カタカナで書いてないだけだろうと思うけど、なんかほっこりした
0478もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/23(火) 15:45:16.78ID:6ERBTdaP
あーもう袖付けと襟手縫いからミシンに変えたけど全然上手くいかない
しかもこれでいいと思ってピケして縫ったけど型紙また微調整いるし袖裏表にして付けちゃうし今日は駄目だ
でも今日完成させたいし頑張れ自分
0479もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/23(火) 18:56:04.94ID:6Kb8y9lv
知能指数がどうのってやつ結構攻撃的な呟きしてる人多いけど
そういうとこが未熟とか低いとか幼いとか言われるんじゃね?
0481どでも
垢版 |
2019/04/23(火) 22:53:48.39ID:gEZIV+6l
一昔前のバンギャみたいな名前(例:麗琉緋とか)付いたドール見かけるとムズムズする
0482どーでもいーことだが。
垢版 |
2019/04/23(火) 23:42:50.29ID:/bne2Ok5
何か寂しいから喋りたい時
全く同意じゃないのに同意してそうだよねとか書き込んじゃう
悪口には同意してないけど
0483どー
垢版 |
2019/04/24(水) 06:39:35.34ID:pto/FN90
>>481
これわかる
0484478
垢版 |
2019/04/24(水) 17:22:38.22ID:bhlmXxkM
今気づいたけど袖がよれるの切り込みの数たりないせいでは…?
1/12で袖付けミシンでしてる人すごすぎる無理かもって思ってたけどこんな単純なこととは
0485もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/24(水) 17:37:49.35ID:bhlmXxkM
正直にいうと縫製とパターンの雑な寺やずっと同じ型紙でワンパターンな寺ってなんだかなーって思ってる
なんでキャミワンピの上部を長方形まんまにしちゃうんだろうな脇を斜めにしたりダーツ入れたらフィットするのに
型紙が一種類って飽きないのかなとか
0486もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/24(水) 19:30:33.77ID:DBiVgCW2
1/6のお顔は凄く上手なカスタマーさん達が描いてるんだろうけど、全員基本自分の好みの顔だけになるのが残念
好きなカスタマーさんいるし、魅力的だけどもう少しだけ変化があったら嬉しいんだけどな
0487どうでもいい
垢版 |
2019/04/24(水) 23:57:21.00ID:hSxakFsP
FBでとあるドールグループに入ったら、自分が前から参加してた別グループのメンバーが『ようこそ!』ってコメント送って来て『お前ここにもいるのかよ…』って思った
あと海外の人形者ってアイ入れただけのノーメイクヘッドをそのまま可愛がってる人結構いるのね
0488どーでも
垢版 |
2019/04/24(水) 23:59:38.18ID:+g4aJt8W
あれ後でメイクするつもりなのかと思ってたけど
ずっとノーメイクの人もいるのかな
0489どーでもいいけど
垢版 |
2019/04/25(木) 00:08:19.10ID:+6ATN5ug
うん、素ヘッドにアイとウィッグだけ付けて愛でてる人はいるね〜

まぁ不快レベルではないから個人の好みってことでいいけどね
0490どーでも
垢版 |
2019/04/25(木) 01:00:12.50ID:i/hd446a
いつも思うんだけど黒寄りのグレーじゃなくて基本的に真っ黒だよな
ただ権利者が見ないふりをしてくれてるだけで
0491どーでも
垢版 |
2019/04/25(木) 02:21:14.65ID:UxC+UZ+5
Twitterでブロックするにできないって言う人がよくわからん
ストレスを感じるのに繋がり続ける意味
0492もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/25(木) 12:40:03.94ID:XMeWmPyi
小さいウィッグ買ったら送料にびっくりした
だいたいどこの寺も高くて560(レタパ)とかなのに800越えって何で発送されてくるんだ
0493もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/25(木) 13:02:30.57ID:kcv0XPKc
ヤフオクに出てる100センチ デビッド・ボウイがなんかシュール。
キャストのカスタムとかじゃなくて創作かな。欲しくはないけど気になるわ。
0494どーでもいいことだが
垢版 |
2019/04/25(木) 21:46:12.39ID:nHmoNuWi
確かにそういう表情だけど、わざわざ吹き出しでニヤリって書いてあるのはちょっとイラっとした
0495もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/25(木) 21:56:36.05ID:W6bX1+88
>>494
これ分かりすぎて笑った
フォントもズレてるから途端に安っぽく、頭悪そうに見える
0497dou
垢版 |
2019/04/26(金) 14:37:48.94ID:nwVawmeS
5ch 重い広告増えた?
重くて書き込むのも私のPCでは大変過ぎる
私の憩いの場ではもう無いのかな
0498どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/26(金) 21:16:01.42ID:7ihJX4VT
弗区の福袋のイメージ画像、実際の内容と異なることは重々承知だけど
絶対に入っているわけないドール服の画像を使うのは如何なものか
Ringの服なんか入ってた試しがないのに
0500どうでもいい事だが
垢版 |
2019/04/27(土) 10:33:51.14ID:jL8q1ute
平成も終わろうとしてるこのご時世に『キボンヌ』とか使ってる人まだいた、絶滅危惧種かな
0501どーでも
垢版 |
2019/04/27(土) 22:19:39.04ID:M2eyBK0N
やっと落ち着いてきたのにまた荒れてきた
スルースキル身につけてくれなきゃ専スレ作ってもワッチョイつけても結局荒れるんだよなぁ
0502どーでも
垢版 |
2019/04/27(土) 22:50:13.55ID:TBEwSkSE
いつもの上から目線の的外れアドバイス厨かな
0503
垢版 |
2019/04/27(土) 22:57:14.93ID:yY3FCAMV
>>501
スルースキルもそうだけど、あそこのメーカー好きは変な人多いんだろうか…

今日の人も勘違いして怒ってたし、前いた人も空気読めないし、前スレの最後の方の人もやたらカリカリしてた
全部同一人物であってほしい、じゃなきゃヤバい奴ホイホイのメーカーだよw
0504
垢版 |
2019/04/27(土) 23:21:11.14ID:bz5MPb15
安いと変な客がつく、寺スレでよく見かける意見だけどまんまこれ
0505
垢版 |
2019/04/28(日) 15:46:26.82ID:3yMx1Igu
なんで他のメーカーは專スレに移動しないんですかと湧きそうだがそういうことじゃないんだよなしたらば含めて住み分けてんのよ
0506どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/04/28(日) 18:19:37.06ID:UQvV4Gh8
アゾ◯のドールヘアオイルスプレーポチッたけど
HPの注意事項を見ていなかった
一番お手入れしたい子のプラチナホワイトの髪もスプレー使うと変色するかな
他の色髪のドールに使うか
0507どうでも
垢版 |
2019/04/28(日) 20:52:24.91ID:zkkSyCcF
ドルパで大量のDDミクを台車?に乗せて移動してる人見掛けたけど、アレOKだったらお茶会スペース必要なくね?
0508どうでも
垢版 |
2019/04/28(日) 22:42:21.82ID:olW2nAO4
SDの公式ツイッターのドルパ写真にSQヘッドの子が堂々と写ってるのが気になるわ
0509どーでも
垢版 |
2019/04/29(月) 14:03:33.52ID:fd0999wP
初めてリアルのミスノーネーム見た!
噂に違わず怖い、夜歩き出しそう
しかも持ち主が顔に針で刺したような穴あけてて、ほとんどブードゥ教の人形にされてた
0510
垢版 |
2019/04/29(月) 15:32:25.35ID:YlN/GzA6
あー、昨日ドルパだったのか
別イベントで上京してたけど、そーいや新宿駅でボークスのデカい布バッグ2つ
持って歩いてる人とすれ違ったな
天使の窓帰りかと思ったけどドルパ帰りか
0511
垢版 |
2019/04/29(月) 17:31:59.78ID:99bP2yd4
>>509
私もこの前まんだらけで見つけた
カスタムしたらこわくなくなるのかな……
0512どーでもいいけど
垢版 |
2019/04/29(月) 18:38:17.20ID:g0WJ/Uy/
嫌いスレでやれって話だけどノーネームは無理怖い
足立区で歩いてるおじさんみたいな感じ
目が窪んでて血色悪くて…こわ

川流しだわあんなん
0513もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/29(月) 18:41:23.85ID:mh8RgD2k
分かってるならスレチやめたら?
自分だって自分のドール嫌いとか書かれたら嫌でしょ?
0514どーでもいいことだが
垢版 |
2019/04/29(月) 18:59:49.55ID:9LWWaRQa
>顔に針で刺したような穴あけてて
リトルミスノーネームはデフォルトで涙の粒が顔に付いてるんじゃなかったか
リカジェニのピアスのような穴が目の下に・・・
0515
垢版 |
2019/04/29(月) 20:44:48.77ID:fd0999wP
足立区ってノーネームみたいなおっさんが歩いてる場所なのか…
0517どうでも
垢版 |
2019/04/29(月) 22:43:17.85ID:Z0A0dHDF
足立区のおじさんw
自分はミスノーネームは岸部露伴にマナー問題出してた子供にそっくりだなーと思った
0518どーでもいいことだが
垢版 |
2019/04/30(火) 00:36:44.55ID:CN4uIikX
当方とのコラボドールでOF作ってくれる方募集って、何度も呟いている人
誰も手を挙げないし、フォロワーも結構いるのに拡散もされないしでそろそろ察してほしい…
自分からお願いしに行くくらいじゃないと無理だよ
0519どー
垢版 |
2019/04/30(火) 02:00:51.43ID:o2n+D+nD
>>518
そんな人いるんだw
当方は層が厚いから人形者も結構いて、大概は衣装自作してイベントの時に
自分のスペースに飾ってるのはよく見る
反応ないあたりでお察しだわな

だいたいデザイン的には結構テキトーだから(背中側がどうなってるかわからないのも多い)
かなりアレンジしないとそれっぽくならないしなー
コスやる人たちもかなり創意工夫してるようだ
0520どーでもいいことだが
垢版 |
2019/04/30(火) 08:26:36.06ID:A9pRTN7Q
弾幕シューティングのとうほうじゃなくて
文字通り自分の意味のとうほうじゃないの
違ったらごめんだけど
0521どー
垢版 |
2019/04/30(火) 08:49:18.12ID:IMw0UInN
とうほうのHかわいい
0522どーでもいいけど
垢版 |
2019/04/30(火) 09:23:20.09ID:0ejt94WW
例のシューティングなら東方だし自分のこと指すなら当方だしどっちのことなんやろ?
0523どーでも
垢版 |
2019/04/30(火) 09:40:20.33ID:zIy3DtkZ
創作人形作家さんのそれらしき募集ツイ見かけたから「当方」の方だと思う
0525もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/30(火) 10:19:12.68ID:LHPGgwdB
昔、ある人形作家に服作ってほしいと依頼されたことあるけど
金額提示したらじゃあ要らないですと言われたことあるわ
調べたら有名な作家みたいだったから
あなたのためなら安く作ります!ただで作ります!な返事期待してたのかな
0526どーでも
垢版 |
2019/04/30(火) 11:26:44.60ID:RQEMYMqi
創作系は相場が人によって大きく異なるから難しいね
0527どーでもいいことだが
垢版 |
2019/04/30(火) 12:20:22.12ID:CN4uIikX
私が見たその人は当方=自分って意味で使ってるのだと思う
もちろん代金は払う、希望であれば出品時に貴方の名前を書く、相談したいからDMして、と上から目線な内容が続くんだけど
ブラックな臭いが漂う会社の面接を受けるみたいでなんか嫌だ
言っちゃなんだけどあの粕メイクの腕ではコラボしたいとは思えないんだよなぁ
0528もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/04/30(火) 12:23:06.45ID:Ug3+xHsM
そんなふうに言われるメイクなのにフォロワー結構いるのか不思議
好みの違いかもしれないけど
0529どうでもいい事だが
垢版 |
2019/04/30(火) 23:53:01.61ID:pc0fuQ0W
『平成で(中略)キャラドール』タグにオビツろいど上げるのは趣旨に反してる気がする
0530どー
垢版 |
2019/05/01(水) 12:55:40.47ID:skFSNucH
>>529
キャラカスタムって素ヘッドからキャラに落とし込む時にキャラへのこだわりやカスタマーの個性が反映されるのに
まんま既製品持ってくるのは空気読めてない感はある
0531どーー
垢版 |
2019/05/02(木) 11:35:32.16ID:dH539+k2
中国のおもちゃ工場を見てるってことは何かを量産したい同業者か寺なのかただ煽りたいだけの在......なのかまあどうでもいいけど想像するとあの界隈寒いわ
0532どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/03(金) 03:20:44.43ID:Zgd28lxl
ネットでドール服写真を見てて黒くてしわのある汚いものが写ってるなと思ったら
作者さんの指だった
何か切なかった…
0533どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/03(金) 08:00:20.02ID:uGdyy9f6
パフスリーブがどうの書いてる人かな
売れないのか拘りポイントがどうのうるさい中に
小汚い指が写ってたがどう見ても男の指
つーか男なのかな
0534どーでもいいけど
垢版 |
2019/05/03(金) 10:17:11.29ID:D2AUS7WC
つい気になって探して見たけどそこまで黒くも男性ぽい手でもなかった
まあ別の人を見てるかもだけど
0536どーでも
垢版 |
2019/05/03(金) 12:13:11.16ID:q2zp5oWM
男の作る服はいらん
0537もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/05/03(金) 13:49:34.02ID:5QOZ7b2m
持ってた青年ドール、ある時から愛しさよりアラばかり目立つようになって売っちゃった
でも家族から寂しいとか本当に良かったの?って言われて少し後悔してる
長いこと一緒にいてくれた子なのにアッサリ手離しちゃったな
居たら居たで負担になってたんだけど
なんかごめんね
0538どーでも
垢版 |
2019/05/03(金) 14:05:19.66ID:cGFjZvQv
なんか倦怠期みたいだなと思ったw
0539どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/03(金) 14:18:20.53ID:PxFb69nB
わりとあるある
そして微妙だと思ってるのに久々に見ると可愛くて、でもずっと出してるとやっぱ違う…ってなる子いる
捨てられなくてまたしまうんだよねー
唯一残した自カスヘッド
すでにドールというより思い出の品化してるな
0540もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/05/03(金) 16:56:03.51ID:Zvd6hNCg
動物ドールだしまあいいかなって手持ちの道具だけで初めてメイクしたけどMr.カラー乾くのはんやいw極細面相筆買うべきだったwしかしなんとか出来上がったのはめっちゃ可愛いwメイク楽しいなあ
0541どうでもいいかな
垢版 |
2019/05/03(金) 18:21:39.86ID:tUG7oLU+
微妙な出来のヘッドほど
奥での開始価格が高い不思議
0543もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/05/03(金) 20:46:58.42ID:uBDSILJ8
初心者とはいえ
弗区なら、取り寄せ品の流れみたいなの掲載してるのになんで読まないんだろう
そんなにたどり着きにくいページでもないのに
0544どーでもいいことだが。
垢版 |
2019/05/03(金) 21:36:18.12ID:uE1C5g1Z
無理だとは思うけどバービーのBFMCベンチ再販してくれないだろうか
転売対策にもなるし、あのドレッサー未だに欲しい人沢山いるよ
0545どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/03(金) 21:56:15.75ID:3rHE2fSl
狩でドール購入後に出品者からメーカー分からないって言われたらしい人、リキャストだったらめっちゃやだとか言ってるけどこの人は自分がすでにリキャ所持してる事には気づいてないのかな
0546どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/03(金) 22:05:39.25ID:3rHE2fSl
連投すまん
「お迎えしたい子」を「お迎えした子」と読み間違えていたようだ

まだ購入前だったっぽくてちょっと安心したけど自分この人と繋がってないからやんわり指摘するのもなんだかなぁと思っていつも見かけるたびモヤる……
0547どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/04(土) 14:23:39.70ID:0vtzvdTO
ドールってフィニッシャーやメイクによってあまりにも顔が変わることにびっくりしてる
もうこの子手に入るなら今の子達手放してもいい、と思えるほどの子がいたが同じヘッド別フィニッシャーだとうわぶっさイラネってなってすごい
0548どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/04(土) 16:53:40.83ID:f4P5dtQj
キャラドールを「某で出してくれたらいいのに」って言う人とは本当に相容れない
あと、関係ないが早く連休終わってくれ
0549どー
垢版 |
2019/05/04(土) 17:38:55.52ID:8ie5iwZ4
それなりに人気っぽいとあるメーカーのとあるヘッド嫌いまではいかんけど連チャンして見たいほど好きでもない苦手な顔なのかも
0551どー
垢版 |
2019/05/04(土) 22:59:44.04ID:KlK+DTIj
GW疲れた
明日はのんびりうちの子に癒される
0552どーでも
垢版 |
2019/05/05(日) 00:01:26.95ID:KhjRAne7
何回も写真見てる内にノーネーム欲しくなって来た
しかし未使用品はとんでもない値段する
0553どうでもいい事だが
垢版 |
2019/05/05(日) 01:30:41.68ID:s8m9y++9
前にうちの子のメイク真似してソックリなドール作ってたヤツが、今度は別のフォロワーのあみぐるみ真似して作ろうとしてて思わず苦笑い
0554もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/05/05(日) 19:52:36.67ID:WgeCSFyu
オクにアレクサンダーのミントの子たちがたくさん安価で出てる
アレクサンダーはたくさん持ってるからもういいのに安いからというだけで入札してしまいそうになる
0555どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/05(日) 20:21:42.28ID:SFFAdPNl
ルナの顔苦手だからお迎えラッシュで流れまくってるの正直ツラい…
0556どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/05(日) 22:04:01.21ID:9Hh+ha5m
欲しいなーと思ってた人形あったんだけど、あと十年後にも可愛がってるかと考えてみた

多分その頃には、しまい込んでたまに出してみて、かわいいけどもう着替えさせたりするのはしないわーって仕舞うか、もういいかと処分するか
すでにそういう子が何人かいるからリアルに想像できちゃってお迎え気分が一気に萎えた
単に一度手に入れて遊んでみたいだけなんだよね
おもちゃってそういうもんだとは思うけど

随分古めかしくなったねえ、と一緒にいる想像のできる子を大事にしようと思った
0557もしもし、わたし名無しよ
垢版 |
2019/05/06(月) 20:45:17.34ID:MkAuiTdy
狩の白蓮見せたいだけの奴なんなの?服だけ出品なのに1番にドール名書くのなんで?
あわよくばドール本体の出品と勘違いさせようとしてんの?
検索妨害くそ目障りだわ
0558どー
垢版 |
2019/05/07(火) 08:07:38.49ID:59OLj2v0
転売対策に全受注しつつ完成品をオクに出すのはダメなんだろか
早く欲しい人はお金を積めばいいし定価で欲しい人は待てばいいと思うんだが
しかし同じのばっか作るの飽きる問題もあるか
0559
垢版 |
2019/05/07(火) 08:29:00.95ID:LMXBedHk
車が自己満足ってどういう意図だろ
生活必需品なんだがな
0560どーでも
垢版 |
2019/05/07(火) 17:44:41.52ID:rV2+jXe5
中古家買うつもりなのに車が自己満扱いだから都会住まいなんだろうなぁと思った
栄えてると徒歩圏内にスーパー他あるし移動も電車だけでどうにでもなる
田舎は車無いとコンビニすら行けなかったりするから必需品だけど
0561どー
垢版 |
2019/05/07(火) 18:14:05.45ID:dsqLNwcU
時間も手間もかかるし維持費もかかるのに通る可能性の低い物を個人で出すなんて随分奇特なことするなと思ってたが他から物申しがあったからかねえと腑に落ちたわ
放置しとけばいいだけなのに定期的に問合せツイートあげしてる点といい意外と気が強そうで頼もしいねえ
0563どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/09(木) 11:08:05.70ID:gBCSG57W
あの店の看板ドールの着物が右前じゃないのが気になるけど、そういう設定がある子なのかな
0564どーでもいいことだが
垢版 |
2019/05/09(木) 12:27:08.77ID:6RuZsSTx
最近踏みとどまれることが増えてきたので、人形のお買い物してない日をカウントすることにした
昔みたいにめったにお金使わない生活になれないかな
また使っちゃった…って毎回やるのも嫌になってきたよ
0565どーでも
垢版 |
2019/05/09(木) 19:36:57.89ID:prz18Hvy
お金のかからない別の趣味を見つけるのが一番いいと思うよ
0566どーでも
垢版 |
2019/05/09(木) 19:38:42.28ID:prz18Hvy
>>565が言葉足らずなんで補足
人形趣味をやめるんじゃなくて平行して全く違うお金あんま使わない趣味を作るって意味ね
そっちをやってる間は人形のもの買わずに済むし飽きたら人形に戻ればいいし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況