恋月姫さん †Part50
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恋月姫さんのドールについて語り合いましょう。
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基本はマターリ。ドールについて楽しく語り合い、情報交換し合うのが 第一目的です。
ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げない
ように書き込みましょう。
恋月姫さん †Part49(前スレ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/doll/1487395462/ 人それぞれだけど値崩れした価格で売るくらいなら手放さないって思う人もいるだろうしね
機会に恵まれたら買いたいって人も今でもいるだろうし
ただ、中国人による転売もあり得る >>778
パラは二人分といってもいいからそれくらいはするよね
展示の時にろうそくのそばにそのまま置かれていて
ドレスが火の粉で穴が空いてないか気になってたけどw
中国人のSDの転売酷かったけどいまもやってるのかな
姫ドルに目をつけたら一気に買われて本土で転売されそう 儲けが出るならとっくにやってるんじゃないかな>姫ドル転売
創作系の転売はリスク高いと思う 中国人の転売は創作人形にも手出ししてるよ。
奥でも中国人が落札すると出品者が嫌がるし 作家さんのツイ見てても
この子は中国に行きますとか結構見るよ 中国のコレクターの方が買ってるだけかと思ってたけど、転売してる人がいるの? 姫ドルで転売は見たことないけどな
カタンなら名前を言えないあの人がやってたね 恋さんの作品も中国の方がマリアで買ってたけど
恋さん、しかもマリア値段だとリスク高いわね。
相場が低くなってから発生しそうだとは思ってる まあ別に我々が止められる問題でもないし好きにすればって感じだな
もうかるとも思わんけどね >>801
名前をいえない人って?
なんとか館の店主?
ナ○トさん? 転売というより代理購入、購入代行はありそうね
日本に来てる人が買って本国のお金持ちさんに送るとかの 恋月姫作品を買う海外の方は写真だけで決める人も多いみたいね。当然といえば当然かな ぎんざには、まだ恋月姫ドール何体か委託されてるのかな? >>810
結構海外の人が買ってるんだ
貧乏なのは日本人だけか マリアの場合恋さん以外の作家さんの作品でも海外の人が購入してる事が多い。
国内だと一握りになってるかもね >>813
そうなんだ
京都とかだと観光の外国の人が多そうだもんね
外国人の人形の好みって昔は日本の創作人形の感じじゃなくて
もっとおもちゃっぽい感じと思っていたけど今は人気になってるのかな
どういう作家が海外の人に受けてるのか気になるw 話で聞いたのは三浦さんだった
閉鎖的な世界だったけど、日本のカルチャーとして海外に渡り始めてるのかもね
今は人気になってると思う。
ティムバートンとかマンソンも媒体になってたりして 三浦さんかー
また独特だね
ホラー的ゴシック系があちらの国にはうけるんだろうか マリリン・マンソンが姫ドル見に来てたもんね
そういう世界観が受けるんだろう あ、でも三浦さんも中国の人って言ってたよ
爺本人も中国行ったり来たりしてるらしくてコレクターがいるのかもしれない とある人形店に姫ドルがはいると、中国の方から購入希望の連絡が
はいると店主が言ってた。毎回断っているとのことだった。 もちろん「中国の人だから」ではなくて毎回同じ人から&姫ドルなら何でもいい雰囲気
だから断ってるみたい。 知り合いに上海住みがいるけど
中国人の富裕層はお金がありすぎて使い道がわからないらしい
姫ドルを買う中国人は投資目的なのか単なるコレクターなのか判断つかないな 錦鯉に一千万出したりするらしいね
金持ち自慢のために次に何に飛びつくかわからないから姫ドルに目をつけることもあるかもね >>818
爺って今中国に行ったり来たりしてるの?
中国人に上客みつけたのかな
爺が中国語話せるとも思えないけど そこは通訳依頼するかもね
海外飛んでるみたい。
中国は上にもあるように富裕層が買ってる可能性はあるかと ああ今は中国の富裕層のほうが人形買いそうだね
爺は商売根性すさまじいから中国に市場を開拓してそう
今後アンティークドールとか鯉月とか中国に買いあさられるのか お金あるところに行っちゃうのは仕方ないけど
自分のとこに回らなくなったらやだな そうだとしたら特別大切にしないだろうなって思ってしまう。わがままだけど国内に居て欲しい 人形が好きなお爺ちゃんだけど、人形の売買は完全に商人として割り切ってるよね 海外からアンティークドールを買い付けとかもしてきてくれてたわけだもんね
そのへんは割り切っているのかなとか
でも憧れのあの子が場合によっては海外にいってしまうこともあるのか
いつかはセカンドオーナーサードオーナー募集があればと思ったこともあるけど
海外行っちゃったら機会なくなるだろうな 何年か前にマリアに委託したけど売買に関して明細全く無しだからマリアに委託するのが嫌な人の気持ちがよくわかった。
連投すみません >>834
「○○○万円くらいで売ってください」
「わかりました。○○○万円で売りましょう」
「○○○万円で売れましたので、これが手数料引いた代金です」
って流れじゃないの?
委託の時手数料訊かなかったの?
もっとも、口約束とか書類に金額約束してもそれ以上の高値で売って
委託主には安くいうところもありそうだけど 某所で委託した時に売却が決まった時点で
「少し難が見つかった」
という理由でこちらにいただく金額が落ちたことがあった。
売り値に対して少額だったからOKしたけど、買主か仲介にそんな些末なスケベ心があったなら返して貰えばよかったかな
とたまに思う 購入時の値段の納品書も書いて手数料の割り当ては教えてもらったよ。でも幾らで売ったのかとかそういうのは絶対に言わないの。
納品からの手数料以上が爺の懐に入るからだと思う。そのあたり有耶無耶にされてね。
幾らで売れたのか聞いても幾らでもいいじゃないですかって流されて、全然良くないよ…って思った。
銀座とかでハッキリしてる所にしたら良かった。 >幾らで売れたのか聞いても幾らでもいいじゃないですかって流されて、
全然良くないよ…って思った。
それはよくないよね
確実に委託主にいった価格より高く売って自分の利益にしてるよそれ
あの話術で売りつけるのもうまいんだろうけど
もっと高い価格でって約束しておけばよかったね 委託をお願いする時点で値段の約束も無しなのよ
「交渉次第」としか言わない。だから幾らで売れたのか聞いたんだけど答えてもらえなかったのね
購入した方も吹っ掛けられたんだろうし、
どれだけ上乗せしたのかを言いたくないんだろうなぁって。 あれ、別件で他の店だけど「○○円で売りましたから」って電話だけのあったそういえば
そういう慣習なのかな
値段を公にオープンにしてあると安心ですねその点 お店を通して委託主とお値段の交渉できる所もありますからね
銀座でもなかなか売れないと値段を下げるかと連絡来るし、きっちりオープンしてると委託主も欲しい方も安心できると思った >>839
それは確実にものすごい高くふっかけて売ってると思う
もともと爺は「この子は特別な子なんです」っていうの得意だし
本当に特別すごい子もいるけどだけど
委託主に嘘の販売価格いうのはナシでしょ
買った人は納得してその価格ならいいんだけど >>843
よくしらないけど
悪評高い爺のところよりはどこもまともなんじゃないのかな マリアでの委託は評判悪いのも知った上だったんだけど
幾らでもいいじゃないですかっていうのはイラっと来たし連絡の度に毎回小言が入るのがうんざりする。
お金お爺ちゃんの小言だって割り切って返事してるけどね。
銀座はこちらから値段提示出来て取引成立して、そこから手数料引かれるって話を聞いたのでマリアよりは余程誠実かと… >>845
爺の小言までくっついてくるのか
冗談じゃないよね
なんで小言?なんの小言?
ぱらぼとかの委託はどうなんだろ
ま○だらけとかオークション形式なら文句もないし 僕は日本で一番人形で有名なんだから〜とか
本当に小言だよw
取引に関係ない話が出てくるから疲れちゃう
ぱらぼさんは委託は無いのでは?
あのコンセプは姫アトリエ所蔵じゃなくて確かぱらぼのギャラリー所蔵だったきがする 値段も言わず、誠実とは思えてない取引なのに自慢話が入ったらイラっと来るでしょ?
本当に金の亡者だと思った。こっちだって愛着があるのにそんな風に扱われるんだから。 >>851
どういう小言?って質問に答えてくれて書いてくれたんであってわざわざ愚痴ったわけじゃないのにそういう言い方することないんじゃない?
とても気の毒な話だと思いますよ
あの爺がパラドックスを高値ふっかけようとしてるところに居合わせたことあるけどとにかくカネカネカネで聞き苦しかったわ そんなきついこと書いたつもりないんだけど
私だったら絶対文句言ってやるし。
気の毒なのはわかるから尚更 貴方だったらそうするからって何の関係があるの?
無いと思いますし、気の毒とも、悪評も知ってた上だからこちらも割り切ってますよ
自慢も小言も口うるさいなあってw
取引のやり方がちょっとグレーゾーンじゃないかなって思ったの。
逸れちゃいそうなのでこれ以上は止めますね。 何でそんなに怒ってるんだか
色んな意見が出るんだから気に入らない意見もそりゃあるさ
まあドンマイ まあ私なら爺に言い返してやるよキリッとかイキられても確かにあっそうネット弁慶乙聞いてないしとしか思わんねw
情報落としてくれる人のほうが断然ありがたいよ そう、イキっても仕方ないのよね…。取引や付き合いがあった人ならわかると思うんだけど。
イキって反論してもじゃあ別の方に売りますって流れてくだけ。
スルーしてないと身が持たないくらい。
怒って無いですよ。どちらかというと爺に憤りを感じてたからw >>852
いくらくらいでふっかけてたんでしょう
欲しかったから気になります 1000って聞いた。
ガブリエルも売れるとしたら1000万くらいになるって話聞いたことがあるな
確かガブリエルの大きさだとゴムが耐えられなくてずっと組んでおくのは無理なんだったっけ HP見たらいつの間にかTOPがV眠りになってるけど売れてるんだね >>857
爺ってその手使うからどうしてもみんな言い返せないところあるんだよね
文句言うなら二度と紹介してもらえないことを覚悟でとなるとなかなか難しい
今は前よりだいぶ状況変わってきてるけどそれでもね >>859
>>860
ありがとうございます
噂通りだったんですね 爺はリピーターには余ってる棺を無償で譲ったり、上客なら当然と言えば当然かもしれないけど新規に厳しい。
そういう所があるからマリアは神秘性があって敷居が高いと感じる方が多い気がする。 昔は店の従業員を怒鳴っているところに何度も出くわしたものです
今は短気で怒りっぽいところは治ったのかな 爺のところにいまも委託で戻している過去のリピーターさんは多いのかな
東京の顧客が多かったんだろうけど
今後は中国にたくさん流れてしまいそうだね 怒りっぽいのは今でもあると思うw
写真だけで買うのを決めた中国の方が居たそうみたいだし
もしかしたら日本にもアンティークドール店あるように、似たような感じになるかもね
日本じゃもうあまり売れないのも事実。
初期は特に、欲しくて買える人には充分行き渡ってるんだろうなぁ
2020年春に閉館かー。なかなか見れなくなっちゃうね 最近委託の話で思ったんだけど爺は怒ったような口調になるキレる老人化してるよ。
言いたい事言って電話切る。
支払いの約束日も決めてるのに結局曖昧にする。もうお願いするの辞める連絡しようとすると「最後まで面倒見ますから」。
閉館するし出禁になってもいい。もう行かない。 レスの内容イミフですみません
無くなってしまうのは寂しいけど、爺の対応見てもう行きたくないなとも思う。
お金に抜け目が全く無い所がね…キレる老人になってて話にならない時があった。
爺のいちいち喧嘩腰対応思い出してイライラして書いてしまった。
愚痴すみません 爺って私が初めて話した20年前から変わらずキレる爺だと思うわ
ますます悪化してるのはその通りだと思うけど
お金関係に関しては何も信用してないから姫ドルとアンティーク紹介してもらったあと縁切ったわ
人形の取扱も最悪であんな爺に人形の第一人者名乗る資格ないと見切ったのもある 私だけじゃなくてよかった
あんなキレる老人を相手に取引してたらメンタルやられたよ。
人形界隈で日本一有名だっていうパワハラだよね… 途中で押しちゃった。
買い手には乗せ上手で、委託者には乱暴なんだよねー…取引で喧嘩しないわけが無いのがよくわかった。
電話しても出なくなった事もあったからマリアにメールしても音沙汰なし。
作家さんに対してもキツいらしいね。
マリアのメールフォームって取引以外受け付けないのもわかったよ。本当に幻滅した。 爺を見限ってる人って多い気がする
住民もカネカネ爺ってわかってるし
あくまで恋さんスレだからおまけ程度とは言え、良い事言ってる人居ない気が 姫ドル爺のところから姫のところに全部戻って来ればいいのに 私もそう思う
少し上にあるようにオーナーさんの所蔵してる子を傷つけて
他に売るような発言なんてハッキリ言って酷すぎると思う。知り合いにも居た。
オーナーのものまで傷をつけた上に他の人に売るって。
しかも安い値段提示して大抵買い手には上乗せしまくる。
そういうことしてる人が人形の第一人者だと言える資格無いって本当に思う。
全部金じゃん。
恋さん離れて正解だよ。確かに人形の出来は下がってるけど
恋さんが自分の元から離れた後には作品に対してけちょんけちょんに言ってるし。 >>875
まったくおっしゃるとおりなんだけどアーティストの姫としては爺と一緒のほうが作品の質高められたのかと思うと複雑よね
人間としては最悪だけど姫ドルを高めることが結果としてできたのは爺なのよね 姫さんも爺と別れて結局人形のできは劣化したし
カネカネでパラボからも見限られたし
なんだかな 爺と別れたのも金銭での問題じゃなかった?
確かに劣化してるけど例え今でも爺と縁切らずに爺傘下に居て同じような作品作ってたとしても文句言わないとは断言できる。
パラボまで見捨てられてるのか。もうルナしかないんだな 爺さんも姫ももともとは気があっていたんだから似たもの同士だったってことか
プロデュースする人ないせいで自己中毒起こして劣化していった感じもあるよね
厳しい第三者の目が必要 離れてから作品がどんどん可愛く無くなっちゃったもんね
第一人者を名乗る爺と一世風靡した恋さん
なんだかなぁ。なんとも言えるない 富裕層って高額なものを買う事にステータス付けてるから人形が好きなのかわからないね
売れるなら何でもいい爺と、何でもいいから欲しいってスタンスを断るお店とどっちが良いかと言ったら
姫ドルファンとしては後者なんだよなぁ 中国人に売りつけることを知った爺は
今後も姫ドルを買い取るのに必死だろうね
あっちのひとはアンティークドールも買うのかな あーじゃ姫の所にお願いした方がいいんだろうか?
ところで姫の所から直でお迎えして、ACクラスの姫いわく「この子は少しお高いの」
は、いったいどのくらいお高いのだろうか
やっぱり600とか700かな? >>884
購入なら姫さんからの方が断然良いと思う
でも値段だけならマリアでもあんまり変わらない。
私が聞いた中では600が一番高かったけど450くらいでも凄く綺麗な子が居る場合もあるよ
気分屋さんだし姫さんもアトリエ所蔵手放し始めてるからお話次第 そうそう
爺も姫さんも気分屋だよね
いうこところころ変わるからまいるわ
譲るっていったのに気が変わったり値段も変わったり 姫は芸術家だから許せるわ
爺は姫の中抜き業者にすぎないから許さん 姫は俺が育てた!と爺は言うけどね
まあ初期にサポートしたのは事実だけど姫の才能なら爺がいなくても作品作れるようになったと思うから恩着せがましすぎと思っちゃう
サポートの分のもうけは十分以上あったし カネカネで周りに誰も居なくなってるのは両方同じだけどね
近作はボロクソに言ってるのに委託があればちゃっかり売る爺さん
金になれば何でもいいんだろうけど。
恩を着せてるというか金を着せてる カネカネカネカネっていってる爺や姫さんは中国人とよく似てる
商売相手としてふさわしい
中国人なら近作の下手な人形でも気にしないかもだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています