Amoeba Part20
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・公式
http://alliance-network.cloud/
非常に匿名性の高いファイル共有、チャットソフト
※.NET Flamework 4.6.2以降必須
・ノード登録所
http://pckldg.com/p2p/node.php
・本体ダウンロード
https://github.com/Alliance-Network/Amoeba/releases
好きなところに解凍してCoreフォルダのAmoeba.Interface.exeから起動
ノード登録所にあるノードをコピーしてクラウドのConnectionのところで右クリ、ペーストでノード追加、少し待てば繋がるはず
・キャッシュブロックの移動
Amoebaを起動していない状態でConfigフォルダにあるConfig.tomlをエディタで開きBlocksPathの指定先を変更し、
変更したPathにCache.blocksを移動してからAmoebaを起動する
・チャット追加
チャットタブのツリーにあるCategoryを右クリックしてタグリストをクリック、開いたウィンドウでチャットを選択して参加をクリック
・Amoeba5の使い方詳細Wiki
http://seesaawiki.jp/amoeba_p2p/
Amoeba part2 (実質Part19)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1500170918/ >>567
格子暗号の導入は.NET Framework内に実装されたらじゃないのかな
今も暗号部分は.NET Frameworkの実装使ってるんじゃなかったっけ
暗号部分が変わったらまた今までのサインは使えなくなるのかね >>574
４から５もRSAから楕円曲線暗号に変更したから
サインなどがすべて使えなくなった直接の原因は暗号化変更が原因。
格子暗号ももちろん新暗号なので互換性ないから、キーの生成は
新暗号しか無理だと思う、しかもまだ標準化されてないので
今からやってしまうと、マイナーな暗号や問題がある暗号を利用して
しまう可能性もあるから、変更するにしても慎重にしないといけない。
なので多分5年くらい先の話だと思う。
LOTUSその他候補の新暗号も専門家が3年以上これから検証するらしい。
http://www.nict.go.jp/press/2018/01/11-1.html Lyriseがあせって今ある候補の中から実装してしまうと、標準化決まった暗号と異なる可能性があるので
何回か互換性破棄することになってしまうかもしれないので、そうなるとまた混乱期が長く続くからそれは避けてほしい所。 >>573
10月の時点で計画分だけでも結構な量に見えるなあ >>541
> 嫌味というより、Lyriseが理想とする究極の匿名性をもつAmoebaを理解して使ってくれる
> ユーザーのみ利用してくれればいいとの考えなので、今後もユーザーをふるいにかけて
> Lyriseが言う残ったエリートユーザーが使うだけのP2Pに仕上げるんだろう。
それってＰ２Ｐじゃないよな。
俺も含めて大半のユーザーはファイルの交換が第一目的であって、開発はその次。
ファイル交換をし易くするために開発に協力してるだけであって、開発が第一目的じゃねー。
要するに、Lyriseの本心は「俺様の専属テスター以外はいらねー、テスト終了は、俺様の気の済むまで」
付き合ってられない。 >>573
そのページ大分更新されてないしもう使われてないと思う そのうちC#やめてQ#で書き直そうとか言い始めても驚かないよ
そろそろそんな体力無くなってきてるかもだけど… >>580
今>573含めたUIの修正してるんじゃないの？
だから時間かかるんだと思ってたんだけど >>582
割と前に実装済みの項目がいくつか未実装に置いてあるまま更新されてない 放流が3日ほど止まってる
職人さん、疲れたのかなぁ >>567
量子コンピュータでRSAが破られるとしてもマダマダ先だから一般人が今の段階で気にする必要は無い。2017/04時点で大丈夫かもって話も有ったし。
まぁどの組織に狙われているかによるなw UI上に機能説明の文章なんかいらないから
何故普通の人でも解る様なUIに出来ないのか．．． 技術屋だからそっちにばかり目を向けるし
ユーザーとしての視点で見るのは苦手かも
UIについても画像付きで改修案を説明してくれてる人がいたけど
作者も絶賛してたわりには取り入れた感じもないな
新規の人はWiki見てなんとか頑張ってください
公式も早く戻してほしいんだけどなぁ その話は知らなかったが実にLyriseらしいエピソードだなあ… あ、そうなの失礼しました
作者さんかな？
まぁあの凝った画像を作った
ご本人が気づいていればいいかと 時間がないとのことだから慎重になってるんじゃないの？
バグでたら修正するのに時間がかかって迷惑かけるからとか。 悪いがそれはいつものことだ > 更新のたびにバグ混入 更新のたびにバグ混入は誰がやっても完全には避けられないというのが定説だろ
バグ対応の早さで挽回するしか無いと思う 新しいTorがリリースされましたがAmoeba内の物をアップデートされた方いますか
上書きするだけで良いのでしょうか 同梱のTorってその都度更新してたっけ
まぁやってみんさい
それが原因では壊れないでしょ…多分 最近あっちのチャットの更新頻度が少ないように感じるけど皆も同じ？ 去年から更新止まってて、テスターも暇だから報告することがないからね。
Amoeba5が一部ルーターの相性ですぐに落ちる人はソースいじらないと駄目だから
あきらめて放置してるだろうし、チャットの遅延報告してる人もいたが5日程度なら
まだ4と比べると全然まし。 このままだと尻すぼみにしかならないような。
話題もないし、ファイルも毎日UPされているわけでもない。
4の時と変わらない状況になってない？ >>604
どう見ても４より悪くなってるが？
一部のテスターが、作者を持ち上げてるだけで、職人さんも逃げる奴続出してるし。 久しぶりに来て更新してみたらUIが一新されたんだね
＞ノード登録所にあるノードをコピーしてクラウドのConnectionのところで右クリ、
＞ペーストでノード追加、少し待てば繋がるはず
これやってみたけど「貼り付け」しても張り付かんわ
クリップボードにはちゃんと入ってることは確認してる
wikiによるとノード無くてもしばらく待てばつながると書いてるので５分ほど放置してみたがその兆しはない
相変わらずハードル高いソフトだな >>604
まとめて流す人が多いからでしょ。増えるファイル数を日数で割ってみれ
>>605
むしろ増えている気がする。Anonの人も含め
つか減ったのって記憶にある限り二人程度なんだけど続出って？
>>606
流石に5分は少ないわ…もっと待て >>606
操作したことに対してメッセージの表示が無いことが多くて不親切だから余計な不安を感じやすい 職人より一般ユーザーが逃げ出してるのでは？
PD久しぶりに起動してボード見たら、Amoebaは今一なので
戻ってきたとの書き込みが見えた。
あと、FNガイジがPDのボードにも出張してるらしく、雑談と
アニメ特撮等のts補完ボードでFN宣伝してたよ。
FNのFrostのリクエストボードも確認してみたが、何人か
FNに行ったようで、某P2P移民ですとの補完依頼の書き込みも見えた。
ここじゃ宣伝しても効果がないのでPDのボードに行った模様。 >>608
確かにそれはあるな
すぐに繋がらなくてもノードコピペが成功してるならそれがわかるメッセージ表示欲しいね
それかPDみたいにノード貼り付けダイアログ開いてその中にノード貼り付けるようにすればわかりやすい >>609
ＰＤのほうが使える。
ＰＤで見つからない時、こっち立ち上げるけど、こっちは見つかっても落ちてこないし意味ねーよね。 フロントエンドはWinnySharePD等既存のP2Pアプリを参考にデザインしても良かったのかも
Amoeba固有の操作はあるからそっくりそのままとはいかないのだろうけど
なじみのある操作感は導入のハードルを下げるのに貢献すると自分は思う
マルチプラットフォーム、高DPI化、タッチパネルでの操作、作者の言語学習等を目的に
今のインターフェイスはあるのだろうと思っている
>>611
粘る価値のないファイルなら無いのと同じ
探す時のみ起動では入手という目的は果たしづらいかと 数人が自分の好みの範囲で上げてるだけだから、たまに起動してザーっと眺めて気になったのだけ落としてる
特定のファイルを探す用途で使うものじゃない もう何がなんだかわからん
作者も続けるのか辞めるのかはっきりして欲しい そんな感じで今後の自分の身の置き方を作者の行動に委ねてるから疲れるんだよ
自分の意志で作者なんてもう知らん何を言おうが基本無視だって決めちゃえば楽よ 今のままで開発中止なら、DL登録多くなれば効率がた落ちなのでかなり不便。
チャットは葬式状態でほとんど誰も利用しないし、メールなどの機能も未実装。
職人も一部の有名人除いて効率悪すぎてDLあきらめる人が続出なので、次第に
人気がない職人は辞める人も増えて、DLできない残骸ファイルが増えていく
可能性も高い、実際動かないファイルも結構ある。これでは、普及は無理だと思う。 ＞作者なんてもう知らん何を言おうが基本無視
そんなメンタルで使ってるやついるのか？ DLできないファイルや動かないファイルがあるのなんてP2Pの常でしょ
拡散アップ実装以降はマイナーファイルでも落としやすいんじゃない？流しそうめん方式ではあるが そうだな大半のファイルは時間2〜3ブロックが関の山ｗまあイラネーけどｗ ＢＤエンコなんて自分でやってるし要らん、ただ遅いと言われるレベルはどんなもんか実験しただけだから、再アップ要望手ぐすね引いて待ってるアップの人好きなだけ回線絞っててＯＫだよｗ ご自身の気質が他の職人も同じだと思い込むのはどうかと
手ぐすね云々はあなた自身がそうであるからでしょう じゃ聞くが一部の人だけ落ちてきて他は落ちてこないの説明してみな、アップされた当日にダウン登録しても時間あたり2〜3ブロック
その後1週間経過しても同じ下手すると動かない、もしアップ者が起動してなくて動かないならわかるが当日にアップしてその後動きが一緒って故意しかねーじゃん、
そんで再アップ要望だしてるファイルは動き出すｗ今は殆どアップないのに人気ファイルが〜とか関係あるわけないじゃん
ソフトがクソとは思わんよ現に一部の落ちるファイルあるし明らかにダウンさせず職人気取りたい故意そのものｗ
このソフトなら出来る行為でもあるけどねｗ 最初にアップロードした相手が悪い(24h稼働じゃないとか)と拡散しにくいよなあ 再アップ要望手ぐすね引いて待つとか訳わからん
お前独自の自己承認欲求を他の人も持ってると思うのはかなり見当違いだぞ
拡散アップ以前と以降のどっちの話をしてるのか知らんが
以降なら落ちないなんてこと無いけどな いちいちUPされてすぐでも落ちにくい人は毎回依頼しないとだめなの？
さすがにそれは放流主かソフトに問題があると思うけどな。
４の時のように拡散UPのみにしてくれたらよかったのに・・・ 何度も同じこと言うがいまは拡散アップのみだよ
なのですぐに落ちにくいってのは拡散がまだ終わってないんじゃない？ >>628
これのことだと思うけど、最近のでも直後に登録して１週間以上落ちてこないファイルもあるので
放流主が再アップロードを選択しないと、拡散アップロードは使われずに今まで通り放流主が
繋いでないと落ちてこないんじゃないの？それとも人が少なすぎで有名職人しかキャッシュが
保持されていないとか別な理由があるの？
Lyrise
@Lyrise_al
2017年11月1日
とりあえず、ボタンひとつで再拡散アップロードもできるようにする。
Amoeba 5.0.50 β
(ja)
手動による再アップロード機能の追加
拡散アップロード機能の追加
キャッシュの破損チェックをバックグラウンドで行い、自動的に"C"フラグを下げるように変更。 過去スレも見て来たけど超笑えるなお前らｗ挙句の果てにエンコ技術上な女は蹴散らして天下取り気分とは恐れいりやしたｗようは回線絞ってる奴多いんだよｗ作者も取り巻きが回線絞り厨の俺様職人多くて大変だね。ソフトはいいのにね！ 全員アノニマスで書き込みできればチャットで気兼ねなくこういう楽しい会話できたのに
次のバージョンアップで実装されるのかな >>630
テーマを変えたくなるほど>>623の返答はしたくないですか
草生やしてまで取り繕っているのはあなただけです あ俺かお前の言う通り手ぐすね引く奴だよｗMXでは交換するけどなｗでもお前みたいなアップ絞りカスじゃねーぞｗ 女連って奴は別に上手くねーし誰のこと言ってるのか意味不明なんだけど 詳しい事はいえないけどMXはエンコうまい奴多いと思うよ。FN行った人元○○○あがりで○プ○ンさせたら怪物レベル。俺なら自分が泣けてくるからエンコで戦わない絶対 >>629
以前非トラストサインのゴミファイルで実験したみたが、「拡散アップロード機能の追加」は再拡散じゃなく、最初にアップする時に自動的に行われる
そもそも再拡散なんてボタンはなく、再アップロードという右クリックメニューがあるだけ
じゃあ何が「ボタンひとつで再拡散アップロード」に該当するのかって言うと、その再アップロードをするとアップしたファイルから"C"フラグが消える
その状態でアップロード(同期)ボタンを押すと、再びキャッシュが生成され("C"フラグが付き)、拡散アップロードが行われる
要は最初にアップしたときとほぼ同じプロセスを繰り返すことで、再拡散が行われる
UploadBlockCountが0になったら拡散終了。作者の言ってた「拡散が終了するまでAmoebaを起動したままにしてほしい」ってのはこれが0になるまではなるべく繋いでおいてね、ってこと
一次にとっては気になることだと思うが、送信量に対してUploadBlockCountの減り方は結構少ないので、他の送信に紛れ込ませていると思われる >>640
なるほど、UPはしてないので詳しいことは知らなかった。
では、Amoeba 5.0.50 β@Lyrise Lyrise released this on 3 Nov 2017
なので、去年11月中旬以降にUPされたファイルでも、DLが進まない(進みにくいファイル)は
Amoeba5のユーザーが少なすぎるので、有名な人気のある人しか普通に進まないという認識でいいのかな？ 時期というより、5.0.50より前のバージョンでアップしたか、UploadBlockCountが0になってないか、流しそうめんよろしく他のデータに押し流されたかじゃね
5.0.50より前のは今でも普通に使える。自分も詳しい話は知らんが、見分け方は5.0.50から、複数ファイルを同時アップしたら、同じタイムスタンプがつくようになったとか 落ちて来ないってのは、単純にネットワークが崩壊してるだけじゃね？
Ｐ２Ｐのネットワークなんて多数のユーザーが参加して初めて機能するだろ。
それを、「ついて来れない奴はいりません」って、ドンドン切り捨てていったら、少数のコアメンバーしか残らんわな。
作者の求めるのが少数のテスターによるネットワークだから当然と言えば当然。 人数少ないと被害額の想定も少なくなり告訴しにくくなって親告罪では被害者不利よな
告訴ないと当局も動けないよな 今まで被害者関係なく捜査されて見せしめで捕まってない？ 形式上はACCSが代理告訴じゃないかね、昔のは…
今あの団体何やってるの？ >>640
>>UploadBlockCountが0になったら拡散終了。作者の言ってた「拡散が終了するまでAmoebaを起動したままにしてほしい」ってのはこれが0になるまではなるべく繋いでおいてね、ってこと
それ説明がないと絶対わからんって 俺もそんなのはじめて知ったｗ
再アップ完了はそれ目安にしたらいいのね >>643
PDの事かー
検索掛かるだけでまったく落ちて来ないし、そのせいで末端は全部逃げたからなあ
途中で会長まで逃げたのには呆れたけど >>650
ＰＤ使ったこと無いだろ。
amo5の１００倍は落としやすいぞ。 >>650
PDの崩壊はそんな風にはならないからね？ Amoebaについて言われているのは明らかなのに他のP2Pを貶すのはどうかと
真剣に批難しているわけではないのはわかるけど
おかげでAmoebaスレなのに我慢できない人達から連なった指摘が どうして起動してないのに依頼されたことが分かるんです? 落ちてこないのは、このバージョンからキャッシュ保護割合が0%に設定可能になったからでは？
逮捕リスク減らすことしか考えてない人が多いので、少しでも人気がないファイルは多分、激流
流しそうめん状態で、すぐに登録しても一瞬で流されるので、DL進まない状態が多いのではないだろうか？
Amoeba 5.0.59
@Lyrise Lyrise released this on 30 Nov 2017 · 1 commit to master since this release
(ja)
ダウンロードが完了したキャッシュを保護する割合を設定できるように変更。 保護割合0%はDLわったら即消えるってもんじゃないだろ 以前作者が「キャッシュ速消ししてるのがいるっぽい」みたいなこと書いてたと思うけど、あれはなんか対策できたん？
単純に人増えるとネットワークに何ら貢献する気がない人らも増えるのは仕方のないこと >>659
保護解除されたら需要無しのゴミファイルが優先的に消えるだけ
うちは人気ファイルなら6時間で10GBちょい落ちる
上りは40GB行かないから1/9以下しか落ちないってのはうｐ絞りカスだけの話だろうな うーん、ファイルサイズで言うと10MBから100MBまでのファイルが特に落ちにくい印象があるけれど
動画目当ての人がほとんどだからなのかな・・・ >>659
逆じゃない？
人気ファイルほど、キャッシュ保護している人の割合が増える可能性高いはずなので
人気ファイル保持してる人がほとんど保護割合0%ならこんなに速くDL不能になるはずないよ。
保護してるってことは、他のキャッシュは流されやすいって事だから。
どのファイルでも一定期間DL可能にしたいのなら、例えばUP終了後3日間はキャッシュが保護されるとか
そんな方がいいんだろうけれど、そうすると荒らしUPに弱くなるし、PDのような評価システムがないと無理そう。 動画に関しちゃいい職人揃ってるな
作者はそれ生かせるように頑張って欲しい 動画はソースで欲しい派なのでエンコ物はキャッシュの邪魔になるだけに感じてしまうな それわかる
本当は磯が欲しいのにエンコ流されるといらいらするよね 俺は逆だな、ISOとかBDMVなんて馬鹿でかいファイルほどいらない。
サイズがでかいだけでHDDの無駄、コミックなどの小容量ファイルが大量に消える元凶なので
早く作者にTCPを廃止してもらって、I2P並みに匿名性上げてもらって速度を遅くして
小容量ファイルが流通しやすいように改良してもらいたい。
遅くなれば馬鹿でかいファイルをあげる人もいなくなるから。 俺も同感、映像関連ソース職人はみんなトレに行ってほしい。
Amoebaみたいな帯域無駄遣いで落としにくいP2Pは勘弁。
海外の人に依頼するか、VPN等利用してUPするなりしたらいいだけだしな。 エンコ職人でもソース職人のソースアテにしてる人もいるかもよ？ ついでにどちらかというとエンコ物のほうが小さくて落としやすそうに見えるのでファイルの人気はエンコ物だと思う
なのでソースのほうが完了しにくいと思うが違うのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
