VPN VPS 総合スレ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/02/17(日) 22:20:12.82

VPNやVPS、関連してSeedbox、DDLなどについて語りましょう。

前スレ
P2P VPN VPS Seedbox DDL 総合スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1527330507/

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 16:17:16.94

ウイルスバスターはまるで信用していない
ノートンも

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 16:27:50.11

その辺はゴミとして、Aviraとか

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 16:43:07.27

>>236
p2pなら一度繋がればそんなに変わらない
web閲覧は鯖繋ぎ変えて空いてるとこ引けば気になるほどではない

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 17:06:57.27

日本鯖でもクソ遅いところもあるし横着せずに用意されてる海外鯖の
どこが早いか自分で調べて早いところに毎回接続するようにするしかないだろうね

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 17:22:49.47

>>240
ありがとう
perfect privacyとmullvadならガサ入れ実績あるPPの方が安心できるかな
UIはmullの方が使いやすいんだけどね

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 18:34:56.32

>>241
脅威に対抗するためのセキュリティベンダーだしねえ
どちらかというと脅威な事をやっていそうなVPNユーザーのアクティビティなんて気になって仕方がないんじゃないの？
少なくとも後ろめたい奴らの選択肢には入らないと思うよ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 18:53:03.59

セキュリティソフトのVPNなんて野良Wi-Fiに繋ぐための目的とかでしょ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 20:17:38.38

Nordもipv6対応してるみたいだな（対応というかv4方式に変換するみたいだが）
ipv6IPoEじゃなくて
ipv4 over ipv6形式だとどうなるんだろうか

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 20:34:35.39

そもそもセキュリティソフトにPC内を監視させるなんて事を

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 20:40:09.39

実際日本国内の鯖、例えばnordは開示請求されたらどういう法プロセスに帰結するんだろうな

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 20:44:07.43

Microsoft Defenderを黙らせられる分マシ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/09(土) 22:14:33.74

>>251
ノーログなのに開示しても意味ない、PIAみたいなオチが待ってるだけ
サーバーを抑えた所で「ログはありませんでした」ってなるのがオチだ
本当にログを取ってないのならな

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/10(日) 05:10:22.98

>>239
通用もなにもnologingなんだろ？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/10(日) 07:21:47.43

>>239
頭悪そう

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/10(日) 07:22:22.89

>>239
バーーーーーーカw

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/10(日) 12:59:23.81

【朗報】Google翻訳がめちゃくちゃ進化してると話題に [135069671]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552182324/

2019年も一応進化してるんだな
Google翻訳の精度の進化したお陰でVPNのレビューサイトも日本語しかわからない俺でも本当に参考になるね

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/10(日) 15:33:38.93

Google翻訳は日本語にすると全てが酷くなるけど
英語にするとかなり凄いらしいね
とりあえず英語にしてその英語を読んだほうがマシとか見た

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/10(日) 17:03:17.58

いやそれなら原文読むわ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/10(日) 18:17:11.73

流石にロシア語読めねえな

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/10(日) 19:45:17.46

>>260

207 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c6b2-xJAp) 2019/03/10(日) 13:10:11.88 ID:+q9SggRx0
>>202
ロシア語はロシア語→英語にするといい
あっちの言語を日本語に翻訳はやくにたたないとおもう

213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 1612-nupO) sage 2019/03/10(日) 13:30:25.73 ID:d8234+uQ0
>>19
ロシア語↔英語の精度はガチ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/11(月) 16:40:20.49

ipv4 over ipv6で使えるVPN業者どこかある？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/11(月) 16:51:11.30

すみません、ipv4は将来枯渇するとかipv6はipv4より沢山割り振れる等大雑把な問題点やメリットは分かるんですけどその他の問題点がわかりません
例えばipv6でインターネットしてたとしてipv6を対応してないVPN、つまりipv4だけしか対応してない有料VPNを契約したらipv6経由で繋いでも使えないって意味ですか？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/11(月) 16:56:22.59

>>249
＞Nordもipv6対応してるみたいだな（対応というかv4方式に変換するみたいだが）

すまん横からだけどこれってNordのどのページ見れば確認できる？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/11(月) 18:46:19.12

airはipv6のアドレスも表示されてるから使えるんじゃないかな

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/11(月) 23:23:55.14

>>264
https://nordvpn.com/ja/blog/nordvpn-implements-ipv6-leak-protection/

ググレカス今回だけだからね

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/11(月) 23:32:07.09

例のサイトで今のVPNのIP見るとやっぱエロが8割でびっくりするわ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 01:06:48.78

>>266
ありがとうございます！
じっくり見ます

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 02:45:41.92

まあ実際には対応してなくてただ単にブロックしてるだけみたいだけど
https://forums.timewarnercable.com/t5/IPv6/NordVPN-and-IPv6/td-p/159003

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 10:09:45.74

>>269
ええ・・・ダメじゃん
じゃあipv6の人は実質Nordは使えないってこと？何でVPN側は皆ipv6を対応させたがらないんだろうね
ipv4の枯渇問題とかあるのに何でipv6に対応させたがらないのか理解に苦しむ
Nordはしかも変換する>>266にって書いてあって実際は>>269なんでしょ？
それともNordはipv6に今後は対応するの？それとも実質公式FAQで変換するって言ってるから今後も何も言わないのかな

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 10:30:08.64

純粋なipv6onlyの人なんているの？
日本人の殆ど99.99％はipv6overipv4でしょ
自分もipv6overipv4だけど何も問題なくnord使えてるよ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 11:36:51.92

使えてもｖ6IPが漏れているんじゃね？　　確認した方が良いよ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 12:11:12.25

さすがにVPN繋いだらそのくらい毎回確認してるよ

前に飛行機飛ばして自演したら、Wifiにつながったままで
自演失敗してこっ恥ずかしいことあったし、
回線切り替えは慎重になった

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 12:11:48.46

大抵のVPNはIPv6リークを防ぐ機能がついてる。
>>266の記事も結局はリーク防止機能をつけましたってだけの話だからな。
（元々は『2018年にはIPv6をサポートします』って書いてたようだがコメ欄でユーザーに突っ込まれて『取り組んでいます』に表現を変えたっぽい）

まあそれでももちろん自分で確認はした方が良いが。
簡単にテストできるサイトはあるな。精度がどんなもんかは知らんが。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 12:14:59.93

Windowsなら専用機にしてNICのIPv6のチェックボックス殺せばいいよ
専用機だろ？

それでVPN切れた時の漏れも無くなって地味に便利

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 12:23:08.89

専用機じゃないけどonuの設定で無効にしてみた。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 12:28:40.61

他の通信が遅くなるぞ？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 12:33:49.12

そこは我慢。まあどうせ一日の殆どVPN経由で接続してるし。
VPN外すの5chに書き込むときくらい。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 13:48:22.06

広告ブロックがまともなログなしVPNってあります？>>76の中で
Nordの広告ブロック機能はおまけみたいで大してブロックしてくれないんで・・・

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 14:45:00.10

広告ブロックなんてアドガードの永久会員をルーブルで買って
280と豆腐フィルタでも入れたほうがよくね？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/12(火) 16:18:30.90

広告ブロック機能にはどこもあんま力入れてないんじゃないかなあ。
海外サイト見る限りnordでもかなりマシなほうみたいだよ。
まあ普通にブラウザに無料のエクステンション入れたほうが吉。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 01:58:53.44

上で二人が言ってる通りだが
そこら編は一つに纏めずに切り分けた方がいい
vpnはvpnで通信方法として利用して、広告ブロックはBrowserの拡張機能で対応した方が性能がいい

ブロッカーは例えばuBlock Originを使うとか

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 03:01:40.95

braveっていうブラウザがおすすめ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 05:24:08.04

日本独自の広告ブロックフィルタを入れたりはしないだろうから
どこのVPNも似たり寄ったりだろうね

PCなら「uBlock Origin」でスマホならAdGuardにSock5かhttpで匿名VPN経由かな

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 10:25:10.99

例の法案見送りだってさ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 12:12:52.18

メールサービスってお前ら何使ってる？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 12:24:20.19

>>286
>>48

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 12:33:01.63

それみたらnordのサーバー数が5000とかになってんだけどホントにこんなにあんの？
さすがに盛りすぎちゃうか？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 13:08:33.58

公称では5000超えてるけど実際はもうちょい少ないかな
https://nordvpn.com/ja/servers/

たとえば、米国は1846サーバーと書いてあるけど実際は1717しかない
日本は97サーバーと書いてあるけど23サーバーしかない
それでも4000は超えてると思う

ちなみに、PIAも公称では3000くらいある
https://jpn.privateinternetaccess.com/pages/network/

この2つは桁違いに多いね
ただ、それが快適さにつながっているのかというとまた別の話

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 15:17:57.01

>>285
法の穴埋め拡充してから再提出ってことか

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 15:56:09.49

ネットは規制強化される一方だろうな
今までがそうだったし

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 15:57:13.05

>>289
PIA使ってるが安い割にはかなり早くてわりと快適

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 17:50:40.37

なんで平気で鯖数盛ってんの？そういうことされるとあんま信用できない

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 17:54:41.42

稼働してないの鯖も含めての5000だから盛ってないよ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 19:52:05.46

ちょっとざっくり書きすぎたね
NordVPNのサーバー数を正確に書くと
公称は5436サーバー
実働は4989サーバー
（実働は上のURLから詳細オプションを表示→セキュリティプロトコルを選択でわかる）

これだけ多いと障害やメンテもあるだろうから少なくなるのはしょうがないかもね

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 20:05:33.50

NordVPNって同じサーバーに繋ぎ直してもIP変わらないんだけどサーバーごとにIPって固定されてるのか？
毎回変わらないと匿名性的な問題があるでしょ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 20:05:56.71

IDかぶったw

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 20:09:45.66

ExpreeVPNだと日本3サーバーしかないっぽいけど
それは多分本当に物理的に3つあってその中でIPをランダムに振り分けてるんじゃないかな
NordVPNは1サーバーごとに1IPしかないっぽいから匿名性的にどうなんですかね

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 20:21:03.79

ログ取ってないというパワーワード

ログ取ってなきゃIP一つでも大丈夫ちゅうことなんだろうが
しれっと実は取ってました提出しまーすとかありそうで怖い

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 20:29:31.79

>>299
ダブルVPNにすればいい
最低片方がノーログだったら特定が不可になる

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 21:22:48.45

>>299
Nord「監査でセーフ報告出したのになんで信じてくれないんですか！」

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 21:26:48.72

つーかもしログ取ってるならIP何個あっても同じでしょ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 21:36:09.61

>>301
身内の監査だもんなあ
有事でログ無いこと証明したわけじゃないし

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 22:10:39.16

nordに限ったことじゃないが、昔はログ取ってなくても今はポリシーが変わって取ってるかも知れないとか、
実は当局と裏取引して特定のユーザーの情報を渡してるかも知れないとか、
疑いだしたら切りがないんだからある程度は割り切ってやらなきゃしょーがない。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 22:16:02.05

Nordにしても全世界に自前で鯖持ってる訳じゃなくてそれぞれの地域で借りてるんでしょ
ローカルなレンタル先の鯖に令状持って入られたらそこに残ってる分のログは押収されるよね？
散発的なVPN接続ならともかく、常時接続だとそれなりの証拠になりそうな

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 22:42:45.69

開示されてノーログ証明されたのは未だにPIAだけ？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 22:46:58.62

>>305
確かに回線借りてるだけのところはちょっと心配だが、
少なくともnordはベアメタルの専用サーバーを借りて自分達の手ですべてセットアップしてるらしいから大丈夫じゃね。
https://www.zdnet.com/article/inside-a-vpn-service-how-nordvpn-conducts-the-business-of-internet-privacy/

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/13(水) 23:30:59.50

Perfect Privacyは複数の国のサーバーを経由してネットに接続するMulti-hopっていうサービスを提供してるらしい。
その代わり当然だけど遅くなると。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 00:47:11.15

vpn会社がやるtorみたいなもんかね
nordもダブルホップとかやってたね

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 02:42:36.59

NordVPNの情報を調べてたんだけどかなり怪しいっぽいな
これによくまとめられてるんだけど
https://www.reddit.com/r/VPNTorrents/comments/9adi37/i_investigated_the_nordvpn_ordeal_here_is_what_i/

まず住所の表記がパナマなんだけど、ペーパーカンパニーに使われている住所だから実際には実在しない可能性が高く、信用できないとのこと
そしてPaypalで支払いをするときに支払先の会社が「CloudVPN」というところなんだけど、その会社はアメリカで登記されている会社らしい
そしてその会社の代表取締役が「Darius Bereika」というリトアニア人みたいなんだけど
この人は「Tesonet」というリトアニアのデータマイニング会社のCEOでもある
ちなみにリトアニアはデータ保持法が義務付けられてあるから、ノーログで運営することはできないっぽい

そしてNordVPNがリトアニア運営であることの決定的な証拠がこれ
http://web.archive.org/web/20121202094755/http://www.nordvpn.com/
最初期のWEBページなんだけど、一番下を見るとわかるように言語表示がリトアニア後と英語の2種類になっている
つまりリトアニア人が運営をしていることは間違いない

信用できない人はredditに書いてある英語を読んで書いてあるソースを実際に見てきてくれ

安さにつられないで、PIAみたいにFBIみたいな国際機関から捜索を受けて実際にノーログだったと証明された所のを使ったほうがいいな
NordVPNはFBIみたいな国際機関から捜索受けたことないでしょ？

http://vpnscam.com/heres-why-you-cant-trust-nordvpn-and-protonvpn-protonmail/
このサイトも同じことを主張してる

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 02:47:29.18

ProtonMailとProtonVPNもNordVPNと同じ「Darius Bereika」っていうリトアニア人が運営しているみたい
http://vpnscam.com/nordvpn-protonvpn-proton-mail-owned-by-tesonet-ceo-darius-bereika/

あとExpressVPNもそうみたいだけど法律がゆるゆるの国を拠点としているって主張しているのは大半がペーパーカンパニーで実際は他の国で運営してるな
ExpressVPNもInternet Archiveで初期のサイトを見ればわかるけど香港を拠点としていると書いてある、でもなぜか今はイギリス領ヴァージン諸島を拠点としていると主張している
ただのペーパーカンパニーとしか思えないけどな住所もどこにも書いてないし
これも調査しているのがあったんだけど
http://vpnscam.com/expressvpn-really-based-in-hong-kong/
ExpressVPNは実際は香港で運営されている可能性が高いとのこと、つまり中国のユーザーがExpressVPNを使うと検閲されている可能性があるらしい
Chenbao LTDという香港の会社のオフィスを共有しているということらしい香港が信頼できるかどうかは微妙だよな

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 03:41:43.00

>>310
radditのコメ欄とそこに貼られているリンク先の記事も読めば、
その投稿がデマだとすぐわかると思うんだが……

もう一つのサイトも去年の夏頃に有名なVPNを貶す記事を少し書いただけで更新止まってるし、
思いっきりいかがわしいんだが。
この反論記事でも書かれてるけど、噂自体他の業者による単なる嫌がらせの可能性が高そう。
https://www.vpnmentor.com/blog/is-nordvpn-operated-by-tesonet/

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 03:43:13.39

あともっと調べてたらとにかくやばい情報が大量に出てきてるわ
HolaVPNで有名なHolaっていうやばい会社はTesonetのNordVPNと関係を結んだそうだ
ソース
https://www.reddit.com/r/nordvpn/comments/9arisg/between_november_2015_and_june_2018_hola_had_a/

Tesonetっていうリトアニアの巨大マイニング会社はNordVPN、ProtonMail、ProtonVPN、oxylabs.io（マイニングAPI）、oxydata.io（マイニングAPI）と多岐に渡ってサービスを展開しているみたい
https://www.reddit.com/r/privacytoolsIO/comments/99qkuc/pdf_nordvpn_protonvpn_and_holavpns_connections_to/
このPDFによくまとめられているよ
https://drive.google.com/file/d/1stHlJ7t-QY9QFXLx7jUb_Apm9Pp3T4Nj/view
これもよくまとめてる
http://vpnscam.com/hola-vpn-and-nordvpn-partners-in-data-mining-bot-network/

上のPDF見て書いてあるURLを辿ればわかるけど、あまりにもTesonetが関わっている証拠がありすぎるんだよこれは否定できない事実だね

Tesonetのホームページ
https://tesonet.com/
https://tesonet.com/about/
を見ればわかるけど
私達は数々のプロジェクトに日々取り組んでますって書いてあるけど、実際に何を開発したのか、運営しているのかは一切何も書いてない
明らかに怪しいとしか思えないでしょ？普通の会社なら何を開発運営したのか書いてあります

とりあえずNordVPNとProtonMailは使わないほうがいいよ
香港にあるっぽいけどExpressVPNのほうが100倍マシ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 03:44:32.60

つか「安さにつられないで」って、piaよりnordのほうが圧倒的に高いんだが……
まあ別にpiaも悪い業者ではないから好きにすれば良いとは思うが。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 03:46:45.66

>>312
もちろんコメントもリンク先も読んでるけど全く反論になってないよ
少なくともリトアニアの会社でパナマ運営ってのが客を引きつけるための嘘なのは事実だろ？
http://web.archive.org/web/20121202094755/http://www.nordvpn.com/

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 03:56:03.27

大切なのはどこに会社として登記していて、どこの国の法律に従っているかということであって、
実際の運営チームが別の国にいても実のところ何も問題ではない。つーかそんなことこの手のビジネスでは常識でしょ。
あとリトアニアに会社があるってのは何も証拠がない。
サイトがリトアニア語に対応してるからリトアニア人が運営してるに違いないっていくら何でも……ｗ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 03:58:54.16

>>316
最初期のサイトで言語がリトアニア語と英語しかない

これは本拠地がリトアニアであることをほぼ100％証明してるだろ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:02:37.04

Hi Brad,
First, NordVPN and all the infrastructure we use is being run by Tefincom S.A. and operates under the jurisdiction of Panama.
CloudVPN is used only as a payment collector in order to improve the acceptance rate, as banks are suspicious towards transactions made to Panama and tend to complicate or terminate such payments. It’s a simple and common practice.
Our company has absolutely nothing to do with the service itself in the legal or any other matters.

こんにちはブラッド、
まず、NordVPNと私たちが使用するすべてのインフラストラクチャはTefincom SAによって運営されており、パナマの管轄下で運営されています。
銀行は、パナマへの取引に対して不審であり、そのような支払いを複雑化または中止する傾向があるため、CloudVPNは受入率を向上させるための支払いコレクターとしてのみ使用されます。それは単純で一般的なやり方です。
当社は、法的またはその他の問題において、サービス自体とはまったく関係がありません

これ言い訳になっていると思う？
CloudVPNという会社はパナマじゃなくてアメリカでお金を受け取るために使われていると書いてあるけど、なぜその会社の取締役はTesonetのCEOと同じなのか？
そしてTesonetがリトアニアの会社であることと、最初期のNordVPNのサイトでリトアニア語と英語が使われている
これ偶然の一致だと思いますか？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:02:48.32

>>317
普通に考えてここら辺が理由でしょ

NordVPN is one of Tesonet’s many partners.
In the past, Tesonet has provided advisory services to NordVPN in the fields of online sales and performance-based marketing.
This was when NordVPN was just starting out, in order to help it grow into the big name it is today.

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:06:46.59

>>319
そのサイトは第三者のサイトなのに何もソースが無くNordVPN社が都合のいいように書かれてる
対してNordVPNを貶める情報はすべてソース込の情報ね

>NordVPN is one of Tesonet’s many partners.
>In the past, Tesonet has provided advisory services to NordVPN in the fields of online sales and performance-based marketing.
>This was when NordVPN was just starting out, in order to help it grow into the big name it is today.

ここのNordVPNがTesonetのパートナーであること、NordVPNとTesonetの関係はオンラインセールスとマーケティングのためだと書いてあるが
これらの情報のソースはどこにもない NordVPN側が主張しているならわかるがなぜ第三者が勝手に主張しているのか

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:08:35.25

あと〇〇VPNをおすすめします！比較しますっていうサイトは収益目的でやっていることをお忘れなく
それを鵜呑みにしないで自分で調べる姿勢が大事だよ

まあ俺は3日前ぐらいに3年間NordVPN契約しちゃって後悔してるんだけどね

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:11:15.47

このアフィサイトの情報はほぼ妄想で書かれているけど
https://www.vpnmentor.com/blog/is-nordvpn-operated-by-tesonet/

このPDFはすべてソース付きで書かれている
https://drive.google.com/file/d/1stHlJ7t-QY9QFXLx7jUb_Apm9Pp3T4Nj/view?usp=drive_open

一つ一つ見ていったほうがいいよ、愕然すると思うから

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:16:39.16

redditのコメでも指摘されてる通り、ソースがソースとして成立してないんだよなあ。
PDFもNordがリトアニアの会社だというソースにはなっていないようだが。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:17:11.95

NordVPNもProtonmailもリトアニアの会社ではないのなら
なぜリトアニアの謎の会社である「Tesonet」にわざわざオンラインマーケティングを依頼したりするのか？
ホームページ見ても具体的に何をしているのか全く書いてない透明性がなく意味不明な他の国にある会社にセールスやマーケティングを頼むと思いますか？

もともと一つだからってことだろそれしか考えられない

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:18:32.97

>>323
具体的に英文を貼ってどう成立してないのか書いてくれよ
俺は書いてる

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:20:50.30

>>324
ホームページは至って普通だし、別に謎の会社でもなんでもないと思うが。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:22:47.66

>>325
redditのコメ欄に書いてあるって言ってるやん。
全部読んだんやろ？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:23:50.94

>>323
>PDFもNordがリトアニアの会社だというソースにはなっていないようだが。
なっていない？どこが？
NordVPNのペイメント先はCloudVPNで以前はSymposium, Ltdだったようだが、どちらとも「Darius Bereika」という人物（Tesonet&Oxydata&ProtonVPNのCEO）がディレクターとして登記してある
としてBereikaという名前は検索すればわかるように、リトアニア人の名字ね

そして初期のNordVPNのサイトを見るとリトアニア語と英語しかなくリトアニアが本拠地である可能性が高い

ここまでの偶然の一致なんてありうるか？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:27:41.62

>>328
いやだからそれってただ単にTesonetとNordがビジネス関係にあるってだけの話じゃん。
なんでそれがNordがリトアニアの会社だって一気に飛躍しちゃうのよ。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:31:43.22

>>326
至って普通ではない
これを見ろ
https://tesonet.com/about/
私達はいろいろなプロジェクトに取り組んでいます、全世界にネットワークインフラを持っています、こんな言語を使っています
とか書いてあるけど具体的に何をしているのか、開発したのか、運営しているのかは一切書かれていない
お前さ、IT会社に就職したいときホームページ見ても何やってるか一切書かれてないところに就職したいと思う？

>>327
全部は読んでいないけど、ソースとして成立してないと主張するならここに英文を貼ってくれよ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:33:55.37

>>329
＞いやだからそれってただ単にTesonetとNordがビジネス関係にあるってだけの話じゃん。
＞なんでそれがNordがリトアニアの会社だって一気に飛躍しちゃうのよ。

ビジネス関係にあるというソースはない
https://www.vpnmentor.com/blog/is-nordvpn-operated-by-tesonet/
ここの謎の妄想ソースしかない

あくまでのNordVPN公式の言い分はこの英文
Hi Brad,
First, NordVPN and all the infrastructure we use is being run by Tefincom S.A. and operates under the jurisdiction of Panama.
CloudVPN is used only as a payment collector in order to improve the acceptance rate, as banks are suspicious towards transactions made to Panama and tend to complicate or terminate such payments. It’s a simple and common practice.
Our company has absolutely nothing to do with the service itself in the legal or any other matters.

こんにちはブラッド、
まず、NordVPNと私たちが使用するすべてのインフラストラクチャはTefincom SAによって運営されており、パナマの管轄下で運営されています。
銀行は、パナマへの取引に対して不審であり、そのような支払いを複雑化または中止する傾向があるため、CloudVPNは受入率を向上させるための支払いコレクターとしてのみ使用されます。それは単純で一般的なやり方です。
当社は、法的またはその他の問題において、サービス自体とはまったく関係がありません

CloudVPN（Tesonet)は支払いを受け入れるための会社としか書いていない
マーケティングやらセールスやらのビジネスリレーションを結んでいるとかいうソースはない
そしてCloudVPNの取締役とTesonetのCEOは同じであり、NordVPNの初期のサイトを見るとリトアニア語と英語しかない
つまりこれは偶然の一致ではないってことだ

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:38:43.26

普通の企業ってのはホームページに抽象的にこういうのをやってますって書くんじゃなく具体的に何をやっているかや実績を書くんだよ

Tesonetという企業はアウトソーシング事業をやっているみたいだけど、アウトソーシングの会社なら具体的にどこに何を提供したのかを書くし
自社サービスを運営しているなら、それも書くわけだよ

なのにTesonetという会社は何も書いてないわけだよ怪しいとしか思えないでしょ？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:40:15.14

>>330
リトアニアは何気にIT大国として名が知れてるし、
Tesonetはその中でも最大手の一つでITの世界で色々やってるらしいぞ。
軽くググってみても普通に情報出てくるし、普通の会社にしか見えないが。

Nordもそうとわかってたから依頼したんでしょ。
https://nordvpn.com/ja/blog/nordvpn-false-allegations/

ソースについてはこの辺やな。もっともな話だと思うが。
Most people may find that not to be credible because:

Graphics look to be made in MS Paint

The claims are sometimes exaggerated. I can't find solid evidence that ProtonVPN/Protonmail are owned by Tesonet.

Your sources are images. I could easily just use inspect element and screenshot a webpage to fake a surce.

Your HTTPS is not configured properly.

This is not to say your site is spreading FUD.
I think you are trying to fight a good cause, but you should provide third party sources.

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:46:48.89

>>333
どれも全く反論になってないな
このPDFはどれも正確にソースを指し示している
arhive.isがフェイクなわけなかろう
ソースのURLが書いてあるからそれを合わせてみればいい

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:51:06.87

https://nordvpn.com/ja/blog/nordvpn-false-allegations/

>Tesonet is one of the biggest tech corporations in Lithuania, a small EU country with a thriving technology sector.
The company works with Fortune 500 businesses and develops infrastructure and standalone solutions for various B2B applications,
ranging from hosting services and payment processing to HR and customer support.
They are experienced in a variety of fields – from digital marketing to network management and programming.
One of the services that Tesonet performs for Fortune 500 companies is data scraping.

Tesonetのホームページにも一切書いてない調べても出てこない会社の実態をスラスラ書いているのは一体何故なんだ？

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:54:12.19

>>334
>>333はあくまでもredditの投稿の話ね。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:56:20.67

>>336
その君が貼ったredditの反論書き込みは全て何も的を得ていないといっている
archive.isのどこがフェイクなんだ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 04:59:48.51

>リトアニアは何気にIT大国として名が知れてるし、
>Tesonetはその中でも最大手の一つでITの世界で色々やってるらしいぞ。
>軽くググってみても普通に情報出てくるし、普通の会社にしか見えないが。

具体的に何をしたのかはどこにも書いていない
あるなら書いてくれ NordVPN関連の情報以外で

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 05:05:39.53

つーかTesonetのホームページにもCybersecurityやらMachine learningやらTechnical supportやらBusiness hostingって色々書いてるじゃん。
blogやcareerを辿っていくとさらに色々出てくるし。

>>337
PDFのほうでいうと、結局Nordがリトアニアの会社だってソースは見たらないじゃん。
あるならどれか教えてよ。

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 05:14:38.73

>>339
そのマシンラーニングやらなんやらの単語の羅列は具体的に実務を説明しているわけではない
つまり適当なことしか書いてないってこった

>PDFにソースは見当たらない
何度も俺書いてるんだけど、お前ちゃんと文章読もうな
そのPDFににはNordVPNはペイメント先としてCloudVPNとSymposiumLTDという会社を利用していると書いてあるが
このどちらの会社もTesonetのCEO、Darius Bereikaの名前が取締役として登記にあると書いてあるぞ
CLOUDVPNはContact Updateのこれ
https://wyobiz.wy.gov/Business/GetImages.aspx?sid=046172074029076078152179080152137109099070035151&;stid=143081052037131049174101151060105191121240225143
SymposiumLTDはこれ
http://arc hive.is/oy06a

そして今ではすっかり隠しているが、最初期のNordVPNのサイトを見るとリトアニア語と英語しかない
NordVPNがもともとリトアニアの会社であることを証明している
これは偶然の一致ではないもともと一つの会社であるとしか考えられない

**[名無し]さん(bin+cue).rar** · 2019/03/14(木) 05:17:55.35

>>340
だからー、それ両者がビジネス関係にあることを示してるだけで、
nordがリトアニアの会社である証拠にはなってないでしょ言ってやん。

あとTesonetは企業データベースみたいなのにも普通に載ってたよ。

Tesonet operates as a cyber-security services provider.
Tesonet serve international markets by providing top level solutions for privacy.
Focusing on retail customers we also offer solutions for enterprises.
https://www.crunchbase.com/organization/tesonet