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VPN VPS 総合スレ3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/12(土) 11:34:49.25ID:AfstBOQJ
>>849
あーそれなぁ、おれも困った

自分の場合、DNSサーバが邪魔してたの原因だった。
DNSサーバをデフォルトから、8.8.8.8(googleのやつ)とかに変えればいける
0853[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/12(土) 12:53:15.53ID:KoI339GO
nordもexpressも警視庁からの開示には応じるよ
0854[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/12(土) 12:54:41.36ID:VmzxDgjH
cdn77とか開示請求に応じるよ
0855[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/12(土) 12:58:20.22ID:nh8Yw0IM
正当な開示に応じないVPNなんかないよ
ただ開示しても記録がないよ
expressなんかはサーバーを押収されても何も出てこなかったな
0856[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/12(土) 13:21:52.15ID:VmzxDgjH
そんなもんホントかわからんwテキトーに言ってるだけかも知れん。正式な記録があるとでも？
0860[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/12(土) 17:33:54.23ID:mzzNEtnx
すみませんド素人で申し訳ないのですが教えて下さい
出先から無料Wi-Fiを用いて自宅のVPN鯖を経由してインターネットに繋ぐ場合でこちらの商品のような形です
ttps://www.planex.co.jp/products/vpn-41fe-ov1/image/img_security.png

この場合の無料Wi-FiからVPN鯖までの通信は以下のようにインターネットで行っているのではないのですか？
【例:2chをする場合】
端末─無料Wi-Fi─インターネット(繋ぎ)─VPN鯖─インターネット(2ch)─VPN鯖─インターネット(繋ぎ)─無料Wi-Fi─端末

インターネットと端末の間にVPNを介すことで安全にしていると思っていたのですがその考え自体が間違いなのでしょうか？
0861[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/12(土) 17:42:08.76ID:RiOeOa4R
無料wifiから接続してるのを接続先のサイトに知らせたく無いって事？
それとも無料wifiの傍受を阻止したいって事？
0862860
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2019/10/12(土) 17:52:11.65ID:mzzNEtnx
>>861
その2択ですと傍受の方になると思います
端末─VPN鯖間の通信が安全なのかが知りたいです
端末─VPN鯖間に無料Wi-Fiを挟んでいますのでそこを狙われるとこはないのでしょうか？
0864860
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2019/10/12(土) 18:28:54.11ID:mzzNEtnx
>>863
つまり端末─VPN鯖間はあくまで暗号化されたデータが通っているので間に何かが存在しても特に影響はないということですね
ようやく理解できました
回答ありがとうございました
0865[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 13:06:49.08ID:NJulanIu
>>860
ん？
これだとローカル内のpcにはなんの通信してるかバレるんじゃね？
暗号化ってルーターから先だっけ？
0866[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 13:17:14.42ID:I5s6+rNs
>>865
スマホなりから公衆wifi経由で自宅回線に接続する製品だから別にローカルPCに通信見られても構わないんじゃないか
0869[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 13:34:11.01ID:/9mj0b35
>>868
例えばローカル内のユーザーにデータを盗聴されても自宅に接続してる事は分かるがそれ以上は分からないって事？
0870[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 13:38:03.32ID:I5s6+rNs
>>869
この場合のローカルってのは自宅のことだぞ
ルーターのパケットキャプチャして解析できるような家族に盗聴でもされれば接続先まで知られるんじゃないかな
0871[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 14:00:06.09ID:/1M5TdvW
おいらは素人過ぎてVPNがどこから暗号化されるのか分からぬ
例えばスタバの公衆Wi-FiをVPNで暗号化したら暗号化って構成図のどこからされるの？
スタバのルーターから先？
仮にルーターから先なら同じWi-Fi使ってる悪い奴に通信バレね？
0872[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 14:03:02.27ID:ZkDGxPGC
>>856
ロシアの駐トルコ大使アンドレイ・カルロフ暗殺事件の捜査に絡み、ExpressVPNのVPNサーバがトルコ当局に押収された。当局は、暗殺者のオンラインでの痕跡を密かに削した人物に繋がる情報を求めていたが、VPNサーバはログを保持していなかった。
https://p2ptk.org/privacy/674
0873[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 14:07:10.64ID:68oHDNnt
>>871
vpn接続の為の設定はあんたはどこでやる？

一般的なのはwifiに繋いだお前さんの端末内で接続設定してないかい？

そこから接続先までがトンネル土管の中だよ。
0874[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 14:12:44.73ID:I5s6+rNs
だいたいはvpnクライアントから接続するvpnサーバーまでが暗号化されるんじゃないか
公衆wifiからはvpnサーバーに接続してるのは分かるけど、通信内容やvpnサーバーから先のどこに接続してるかは分からない
0875[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 14:17:38.35ID:/1M5TdvW
>>873
特殊なVPN機能付きのルーターとかは使わずに単にソフトウェア使ってVPN接続しとります
そうなると端末から暗号化開始だから同セグメント内にいるハッカーにも傍受されないって事？
0876[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 14:24:22.46ID:4UESkUgL
テスト
0878[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 15:06:39.95ID:DhFIftFQ
vpn繋ぐ前のvpnのログイン情報は抜かれる可能性あるよ
対策してるクライアントもあるけどね
0880[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 17:30:47.77ID:m2CZf/x3
インチキンテスト
0881[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 18:43:05.07ID:JD6Tf7Il
>>875
>特殊なVPN機能付きのルーターとかは使わずに

使おうが使わなかろうが
考え方はおんなじだろアスペ君
0882[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 19:18:12.18ID:AkX9cMY/
>>874
VPNに接続してる事自体暗号化されるのでは？
仮にSSL対応の自宅VPNにSSL暗号化した状態で接続した場合そのIPアドレスは秘匿される
そうじゃなければ公衆無線で機密性の高い情報を送受する時はSSL暗号を使うように、みたいなのが意味無い事になる
0883[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 19:46:56.34ID:Fw4eoeTq
>>882
行き先わからなかったらルーターはどこにパケット送ればいいんだ？
SSLだって通信内容は暗号化されてるけど何処と通信してるかは分かると思うよ
0887[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 22:44:50.53ID:UB78yCHF
>>881
VPN機能付きのルーターで暗号化したら暗号化はデフォゲから先になる
そうなると同セグメント無いでスニッファは可能だろ
少し考えろよw
0889[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/13(日) 22:54:29.09ID:GCNr5zdu
>>879
米国の諜報機関は例外
暗号化規格策定時に脆弱性を練り込むから
見られていることを前提として考えなければ危険だよ？

日本の割れ程度で情報提供することは無いだろうけどZIPPOとかは別だろう
人の命がかかってるからな
0891[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 06:22:26.60ID:NYPhLbUK
>>888
勘違い早漏だな
Cisco 841Mでデフォゲから先をカプセル化とクライアントPC上に仮想NICを構築場合では明確に違いますw
考え方は全く違いますよw
0892[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 06:57:23.04ID:GV8KpoY6
>>891
スマホvpn→公衆wifi→vpn鯖
スマホvpn→公衆wifi→vpnルーター
あんま変わらなくないか
0893[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 10:23:08.95ID:/qc3ZBCC
ダークウェブの教科書っていう本にprivate internet accessが裁判で2度過去ログを記録してない事が確認されたって書いてあったんだけどマジ？
0894[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 11:08:08.83ID:UtW+I0Sg
そもそも法律上ログの保存が義務付けられていなかったら、わざわざ保存するメリットはなくないか？
手続きに対する対応とかもしないといけないだろうし
保存していたログを開示しても報酬とかもらえるわけじゃないし
0897[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 14:24:29.33ID:rd3zfl8G
Nordとかの海外VPNに接続してる場合でも、接続相手先から身元の特定はできないのだろうけど、
プロバイダーは、まずどこのVPN（IPアドレスとか接続ポートとか）に接続してネット活動してるのか分かってるの？
0898[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 14:36:54.59ID:CWHQDbIZ
それは分かってる
だからVPN業者にログ提出しろって捜査が行くわけで
0899[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 14:42:20.46ID:/qc3ZBCC
torも接続時間から日時まで全部プロバイダ側からわかるらしいね
本当に信用できるVPN業者を見つけるのが一番難しい
0903[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 20:55:59.20ID:rd3zfl8G
>>898
そのパターンは流れとして良くあるから分かるんだけど、プロバイダーの方から自主的に捜査機関に
情報を提供するなんてことが仮にあるとしたら、モロバレってこと？
「このユーザーはどこそこのVPNを使用して、IPアドレスが〜で、ポート番号は〜です」と密告するとか。
0905[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 21:15:58.22ID:QFYltOUp
>>893
事実だよ。
サーバー押収されて裁判で実際にノーログが証明たのはPIAとExpress。
これら以外にノーログの可能性が高いのは
・Perfect Privacy VPN オランダ当局がサーバー押収したが何も発表されなかった（押収目的は非公開）
・VyperVPN 第三者の監査結果を公表

PIAは、登録時のメールアドレスだけが保存されてる。
その他は自称ノーログで、実際何が保存されてるかは不明。
0906[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 21:32:47.12ID:DqEuyh0s
>>903
vpnの利用が違法な世界でもなければvpnにアクセスしたのチクられたところで痛くも痒くもないからな
仮定にツッコむのもあれだけど、なんの法的根拠があってプロバイダが個人情報提供するのかって問題もあるよね
0907[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 22:06:14.26ID:Y11oEia1
>>906
政府関係だろうが民間だろうが要求されたらへこへこ開示に応じるところもあるようだね
くら寿司の開示要求を撥ね退けたSo-netみたいなところの方が珍しい
0908[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/14(月) 23:58:37.54ID:seL1uNkr
ISP（というか中間者や同じLAN内の人）には
どの日時にどのIPがどのIP（VPN鯖）に接続してどれだけのトラフィック量があったかは分かる
wiresharkで見れるよ

誤解しそうだから言うけど、ポート番号はvpnのクライアント側とサーバー側（119Xが多い）だけ分かる
VPNでの実際の活動（ブラウザなりトレなり）のポートはVPNのトンネル内を通る（暗号化されてる）

1VPNの心細い点は
VPN業者はサーバー数千台！とか謳うけど、サーバー数が多いほど鯖のIPはユニークになる確率は上がる訳で
問題が起きたとして、相手先にはVPN（IP〇〇）使ってる事は分かるけど誰が使ってるかは分からない
じゃあちょうど問題の時間にVPN鯖のIP〇〇に接続していた人は？と聞いてISP側が答えたら、絞りこめる
出来るだけ常時接続、2重VPN、あとトレとかで一定のトラフィック量流していると、こういうのは難しくなる
0909[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 00:05:32.55ID:CPcwk6ST
心細いとは言うけどそれやられる時点でもう完全にバレてて裏付けかなんかだよね
それやろうとする場合どんな理由でispに開示させるんだろ
0910[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 00:09:11.91ID:T62L/Sud
>>878
どんな設定をしたら抜かれるんだ？
openvpnだとコントロールチャンネルがtls暗号化されてなくて平文状態とか？
0912[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 02:57:30.94ID:22RkYxDW
>>903
信書の秘密っていう原則があってな、原則的に通信は秘匿されていて誰にも内容を本人の了承なしに窃視・盗聴してはならんのよ
だからプロバイダが勝手にユーザーの通信内容を調べて報告することは法律違反なので出来ない

で、それだと捜査が出来なくて困るので、プロバイダ責任制限法ってのがあって、
適正な法的手続きに則った要請に限っては、信書の秘密の原則を覆して通信内容を知り、提供していいことにしてる

なので、プロバイダが自主的に何かをすることはない
0913[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 08:21:57.11ID:1HlRjPDW
>>912

例えば、誰かが5chに犯行予告とかした場合必ず逮捕されるわけだけど、これをVPNを通してやったとしても結果は同じ（即逮捕）だよね。どういう手順で未特定かつ無数にあるプロバイダーに情報開示させるのかは知らないけど。

これって、プロバイダーに色々とバレてる以上、警察が逮捕する気になったらVPNだろうがなんだろうがアウトって事になって、突き詰めて考えたら何の為にVPNを通してるのかという感じになるような。素人考えでは。
0914[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 08:41:22.82ID:Mtm7U6WE
vpnなりオニオンなりから見バレすんなら、ゆうちゃん相手にあんな失態は演じないだろ
0915[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 09:02:43.15ID:P5uktOvP
>>913
何言ってんだVPNにログが残っていない以上、警察はプロバイダーにはたどり着けない
0916[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 09:08:36.60ID:bSlkCOgx
だから日本国内の全プロバイダーに照会するって言ってんだろ文盲
流石に政府を攻撃しない限りやらないと思うけどね
0917[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 09:09:58.73ID:Mtm7U6WE
プロバイダに紹介してどうすんだよｗ
vpn接続罪でも新設されたのか？
0918[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 09:13:42.58ID:KZ3stEiX
VPN業者って儲かるの？
条約結んでない国で完全匿名でVPNやれば一定の需要ある？
0919[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 09:50:50.58ID:EFKk1XvY
Nordの鯖の増やし方みるかぎりでは大手なら相当儲かってると思われる
0921[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 12:33:19.97ID:22RkYxDW
>>913,916
VPNで暗号化された中身は読み取れないからVPNを通してどこに接続したか、何を書き込んだかなんか分からない
VPNに接続してたってことだけは分かるが
VPN業者がログを保存してたら辿れるけどな
文盲はお前だカス
0922[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 17:17:59.14ID:VdW/ARTJ
VPN業者ってどんだけ儲けてるんだろうな
彼らが儲からず安かろう悪かろう雑なサービスになれば俺らが困るし
0923[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 17:33:11.48ID:8mR6p3nV
ノーログvpn経由で犯罪予告したら逮捕されるんだ
怖ぁ…
ブロッキングしなきゃ
0925[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 17:43:14.73ID:wweFrCfE
ただ、無能文科が進がめようとしてるリーチサイト規制はウオッチした方がいい。
民主主義国のドイツやイギリスとは異なり、日本は、公務員が立法府無視して、
勝手にネット規制できる中国レベルの国だってことだけは、知っておいたほうがいい。

リーチサイトという言葉自体、日本の役人とマスコミしか使ってない特殊な用語だ。
0927[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 17:55:18.40ID:vKUprSM/
カルト宗教のキチガイが進めてんのに役人に責任押し付けるとかクズだな
0928[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 18:28:42.58ID:J7lri9+c
権力者や既得権益に不利益になるものは何でもリーチサイト規制されそうだな
0929[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 18:37:52.16ID:yiHg+OAc
俺らも権力者になれば警察に怯える必要もなく悠々とポエム収集出来るのにな
0930[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 18:42:58.65ID:Mtm7U6WE
勲章の威力を見せつけられた今となってはそういう冗談が割と笑えないのが笑える
0931[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 18:44:24.11ID:igNoT7F5
規制されても上級国民なら関係ないだろうね
実際に車で人轢き殺しても勲章持ってりゃ許されるんだから
0933[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 19:14:47.65ID:22RkYxDW
誰か片っ端からVPNで犯罪予告とかして、逮捕されたらそのVPNをまとめてまとめサイト作って
0936[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 21:43:16.13ID:Mtm7U6WE
pureとipvanishもログ提出したことあったような
両方とも当時と運営者が違うから今はノーログみたいなこと言ってるけど信用できない
0937[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 21:46:50.93ID:B76wu+Zw
だってあのガキProtonも攻撃してたんだろ
踏み台使って犯行予告しつつ踏み台乱暴に扱えば、踏み台外されても当然と言える
0938[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/15(火) 21:52:08.44ID:vS4R0emn
秘匿性の高いVPN使ってるのに捕まることがあったら、みんな弁護士通して〇〇のVPNのノーログはインチキだと訴えような
0945[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/16(水) 13:54:15.73ID:nOgILaYX
Protonをサイバー攻撃しつつProtonmail他でバクダン仕掛けたメール送りまくってたガキ
だが知らんの？
0949[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/16(水) 20:02:34.69ID:8MSw2mGG
フリーwifiとかで使う分には実用性はある
ノーログじゃないからスレ的にはゴミ
0951[名無し]さん(bin+cue).rar
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2019/10/16(水) 20:41:49.49ID:D1B/dAm6
p2p使わないから買ったノートンについてたやつ使うわ
スマホのは無料なんだね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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