VPN VPS 総合スレ8
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>>379
入れただけなら問題ない
使った時点で国の監視がつく
VPN通しても無駄
警告は来ない
逮捕は国の匙加減次第 Express気に入っているんだけどクライアントのアプデ頻度がWindows Update並みかそれ以上に高杉
何をそんなに直すところがあるのやら
アプデするとデスクトップ上の配置変わるしタスクバーに置いた奴は白抜きになるので削除して再登録が必要で面倒だ >>388
配置が変わったり白抜きになったりするのはアイコンね >>387
IPはVPNのIPで偽装されないの？
P2Pソフトで、自PCから何か発したり、プロバイダーには特殊な通信とわかったり、自PCのシリアルとかが開示されるの？ そのリスク負ってまで使うようなもんじゃないわ
転職するか言われた通り使わないようにするかした方がいい 勘違いしてるやつがいるけど
vpnに匿名化を求めるのはおかしいのだよ
もともとの役割は匿名化ではなくあくまで通信の暗号化だよ 素直にDarkWebでPersonalData買うか PerfectDarkは実はダークウェブ
掲示板機能を知っている人は割と少ない 単なるP2P掲示板とダークウェブを一緒にされても・・・ Ivacy VPNってどうなの？Windscribeのライフタイム持ってるけど、最近チェックしたらIvacyも良さそうだなって思ったけど
今は高いんで今年のブラックフライデーかサイバーマンデーでも残ってたら買おうかな >>386
アンチウイルスじゃないのはわかるけど
例えばウイルス仕込まれて生IPで繋ぐよう強制されても
ルーター側がそういう設定になってなかったら
繋ぎようがなくない？？？
PC側でVPN設定しててかつ、その設定関係なく接続を強制されるようなウイルスならわかるけど。。
極論、自分が生IPで繋ぐウイルスに感染して
だれかのopenVPNに野良乗りしたら
そのだれかの生IPで接続しちゃいますってことでしょ
無理じゃないですか？ ルーターにISPから割り当てられたIPの情報が残ってるんだからそれを拾って送信すれば良いだけ
それだとVPN接続を確立したまま生IPを特定の相手に送信できる
ということを俺は某モザイク除去ソフトで学んだｗ >>391これについて、技術的に答えられる人がいたら、教えて。
VPN業者、OS作成会社（MS）、アンチウイルスソフト・google等が把握できるのはわかるけど、
日本警察、日本のプロバイダ、日本の通信会社が協力してわかるようなものなの？ たまに2chで自演する時にtorブラウザと筑波のセット使うんだけど
見かけ上はちゃんとtor→VPNと通ってるはずだし、実際サイト読み込みや書き込みの際はかなり重くなってるのに
書き込んでみたらワッチョイのIP部分が切り替わらず自演失敗することがあるんだが、一体どういう理屈よ？
自分のIP確認サイトだとIP自体は切り替わってるのに実際書き込むとワッチョイ変わらずだったり
酷い時はIP確認サイトですら生IPになってる時がある。色々考えたけど全く意味が分からん キルスイッチがないんとちゃうか？
tor → 筑波をやりたいならwhonixのほうがええやろ そもそもtorブラウザとVPN一緒に使っただけじゃvpn over torにはならんでしょ
別々に接続を確立してるか、どっちも接続に失敗してて生で繋がってんじゃね
どっちみちvpn over torはセットアップが難しいし、匿名性が落ちるから推奨されてない
詳しくはここら辺を参照
https://exposingtheinvisible.org/guides/vpn-over-tor
https://matt.traudt.xyz/posts/vpn-tor-not-mRikAa4h.html >>397
ここは通信の匿名化を議論するスレです
スレタイが悪いんです >>409
だよねｗ
もう数スレ前からそういう流れになっているのに自治厨が
どうしてもダウンロードの関する話がしたいらしい つーか、5ちゃんの書き込みごときでtor使う必要あるのか？
IDワッチョイ変えたいだけならVPNだけで十分だろ
変によけいなことするからわかんなくなってんだよ >>409
それ別にスレたったろ
日本語くらい覚えてからレスしろ >>403
ルーターの管理情報（パスワードなど）を知らない限り、
ルーター側にIP情報を得るのは無理かと思った
仮にPC側から生ip情報取得できるなら
そこらの野良openVPNの生ipが取得できちゃうってことになるが。
パソコンが２台あるのを想像してもらうとわかりやすいけど
パソコンA ふつうにネットサーフィンする用のパソコン（VPNの設定はいらない）
パソコンB ブリッジ接続できるopenVPNクライアント設定済みのルーターパソコン
パソコンAが、VPNを設定していても生IPを送信しちゃうウイルスに感染した
でもパソコンB（VPN機能搭載型のルーター）は感染してないから
生IP送信しようがなくね？と思うんだが・・ >>412
え、まじで？どこにあるか教えて
VPNの技術的な話をするスレは独立したのは知ってるけど、VPN以外の手段も含めた匿名化の話をするスレは調べても出てこない >>407
>>408
サンクスちょっと調べてみます >>413
いやいや、別に野良で乗ったPCのIPが分かるとは言ってない
漏れるのはあくまでも感染したPCの情報だけ
仮にそのPCでは一切通常の回線をセットアップせず、
野良に徹するなら感染してても漏れようがない
感染したらVPN対応ルーター使っても同じだよって話 >>414
torスレでも行けカス
そんな知能も無い奴が匿名化とかしても無駄だと思うけどな >>416
＞漏れるのはあくまでも感染したPCの情報だけ
うんそうだよね、という話をしてたんだよ
流れね >>385,386,402
ただ、ここの認識がちょっとわからない
＞野良に徹するなら感染してても漏れようがない
＞感染したらVPN対応ルーター使っても同じだよって話
>>413の例でいくと
パソコンA（自分） パソコンB野良（VPN対応ルーター）（他人）
だけど、
パソコンA（自分） パソコンB野良（VPN対応ルーター）（自分）
でもいいわけだよね
だったら漏れようがなくね？
後者はなんてことない、
パソコンA（自分、スマホなども）にVPN設定するのをやめて
パソコンB（VPN対応ルーター）にopenVPNクライアント設定
ってだけで
そうやってしてる人少ないの？
要するに
パソコンA（自分、スマホなど）のVPN設定のみで運用
ルーターは生でwifi飛ばしてるだけ
みたいな、人が多いのかな 【ルーター側でopenVPN設定した人】・・・（１）設定
ルーター（openVPNクライアント）
↓ ↓ ↓ ↓ wifi接続など
① パソコン、スマホ、タブレット
【ルーター側で何も設定しなかった人】・・・（２）設定
ルーター
↓ ↓ ↓ ↓ wifi接続など
② パソコン（VPN設定アプリなどで設定）、スマホ（同じく）、タブレット（同じく）etc（同じく）
ざっくりこういう構図だと思うけど
①のデバイスがVPN漏れウイルスに感染すると、
自分のデバイス内情報が漏れる可能性はあるが生IPは漏れようがない（ルーターが感染してないから）
②のデバイスがVPN漏れウイルスに感染すると、
生IPだけでなく自分のデバイス内情報も漏れる可能性あり（”VPN設定アプリなどで設定”の部分が突破される可能性があるから）
だと思うけど違うのかな 簡単に言うと今この場でお前は生ipを書き込むことが出来るだろ
悪意のあるソフトも同じ事ができる >>418
自分で踏み台を作るという話をしないで、
野良に乗ると言うから分かりづらくなる
それはともかく
＞パソコンA（自分） パソコンB野良（VPN対応ルーター）（自分）
これは微妙じゃないかなあ。野良って書いてるけど要は自分で契約してるんでしょ？
当然そこにＡを接続するためにはＡ側にＢのルーター情報も入ってるわけで、
それが漏れると特定される危険はあると思うよ。
このＢが完全に赤の他人なら問題ないけど。 >>420
生ipアドレスの数字を暗記していたら数字をレスできる的な話ではないとして、
今例えば、まっさらなスマホとかタブレット買ってきて
自分のopenVPN設定済みのルーターにwifi接続した場合
知り得るのはSSIDとwifiパスワード情報くらいだけど
その情報のみでなんやかんやしてフシアナサンした場合
生ipで書き込むことができるってこと？ >>421
自分で踏み台にしようが野良にしようが
ルーター側が感染しない限り同じ気がするんだが・・
（野良を運営してる人自身が自分の野良使ってる場合もあるんだし）
＞Ｂのルーター情報
SSIDとパス、MACアドレス云々くらいしかないような
それが漏れても生IPが漏れなければ
Aパソコンへ辿り着くのはAパソコン内の個人情報ということになる
それはもうVPN漏れ関係なくてただの暴露系のコンピュータウイルスの話になる・・ ていうか通信の匿名というだけなら香港の露天で日本SIM買ってきて使うのが一番匿名性高いよ ざっとスレ見渡してみたけど
>>419でいう（１）設定で運用してる人って結構少ないのかな
その辺気になる >>423
確かにBを放置するなりして、クリーンに保てれば大丈夫かもね 児ポ以外ならそこまで神経質になる必要もないだろうからなあ
IP暴くマルウェアのことまで考えて対策してる人は少ないと思う まぁたしかにそうだけど冤罪とかゼロじゃないからなぁってのはちょっとある
潔癖になりだしたらもっともっとってのとたぶん似てるかもしれない 旅行者向けのsimは使い捨てで大体長くても90日だし、値段も糞高いよ
匿名で買えるかどうかは店によると思うが >>430
香港の深水土歩の露天で匿名で変えるよ
販売元はChinamobileかChinaunicomのローミングSIM
束で売ってるから金さえ積めばいくらでも買える >>432
コロナリスクあるのに態々香港行くのめんどくさいな 映画スタジオがThe Pirate Bayを追い回してる件に関連して、
OVPNっていうVPN会社が裁判所から情報を渡すよう言われたけど、
そもそもログ取ってねーし知らねーよボケって感じで拒否してるとのこと
The Pirate Bay: VPN Provider OVPN Hit With Court Injunction, Vows to Fight
https://torrentfreak.com/the-pirate-bay-vpn-provider-ovpn-hit-with-court-injunction-vows-to-fight-200702/ OVPN、ノーログ明記してるし、鯖の種類や場所なんかの情報公開もばっちりだけど、鯖の数は少ないな
日本の鯖も一つだけらしい。もう少し多ければ試してみたいが
https://www.ovpn.com/en/network >>425
自分は仮想だけど、ほぼ（１）でしかやらんよ
root権限で弄ろうがIPが漏れない安心感は大きい
Whonixみたく、ワークステーションとゲートウェイ（ルーター）を分けるモデルはリスペクト >>422
SSID（というかMAC）がバレればおよその位置情報がバレる可能性はある
グーグルは位置情報の特定にWIFIも使ってて、WIFIをスキャンしてる
例えばご近所さんのスマホからGPS位置と近くにあるWIFI情報が送られて、彼らのデータベースに蓄えられてるんだろうよ
このMACは世界のこの位置にあったみたいな
一般人はあまり気にしなくていいかもしれんがｗ技術面の話 >>425
>>439
ルーターの穴突かれてルーターのip抜かれたらアウトでしょ？
シスコとかの有名どころだと使ってる台数多いだろうし０day攻撃の穴探し盛んそう そういやVPNFilterとかいうルーターを狙うマルウェアが少し前に話題になってたな
どういうルートで感染するのか知らんけど
仮想環境使ってれば防げるのかね PCにデータが届く前にルーターに真っ先に
データが届きファームウェアに感染するため避けれない
ネット ←→ ONU ←→ ルータ ←→ PC等 >>441
PCに侵入されて、そっからルーターの脆弱性や設定ミス突かれて…まで行けるならアウトだな
分けない場合は、PCに侵入された時点でアウトだし
常にVPN繋ぎ忘れやDNS漏れみたいな細かいヒューマンエラーにも晒されるけど
出来るならルーターは自作してもいい（仮想ならほぼ自作？）
LinuxでOpenVPN,iptablesとネットワーク設定で作れる
内部で何が起こってるのかしっかり分かるホワイトボックスになる
ルーターのレシピは、知識が増えるごとに成長する一生モン
ラズパイなんかも良いおもちゃになるかも そもそも香港って日本からのピザ受付してないよね
ちゅっちょうちゅうの同僚が日本に帰ると再渡航出来ないからってずっと缶詰になってる アメリカはFBIがそういうことしてるけど
ITに弱い無能日本が生IP漏れさせるマルウェアを感染させるとか出来る訳がない
しないんじゃなくて出来ない、無能だからやり方もわからない とりあえず
ハンドシェイク
パケットの構造
プログラミング
を勉強してから書き込んだほうがいいと思う ＞①のデバイスがVPN漏れウイルスに感染すると、
＞自分のデバイス内情報が漏れる可能性はあるが生IPは漏れようがない（ルーターが感染してないから）
強引なやり方なら俺でも作れる
プロなら、VPNに探知されないように簡単に作れると思うよ
あと、一旦、PCを綺麗にした後、最初からVPNを使って遊んで、それからPC内の全ファイルに生IPの記載があるかの有無を調べるコードは持っているけど時間が掛かるので面倒
＞②のデバイスがVPN漏れウイルスに感染すると、
＞生IPだけでなく自分のデバイス内情報も漏れる可能性あり（”VPN設定アプリなどで設定”の部分が突破される可能性があるから）
VPN漏れウイルス自分のデバイス内情報なんて余裕 >>450
それはこのスレの専門家だからできるのであって日本警察は無能だからそれすらわからない 皆、ルーターのほうを気にしているけれど、OS次第では、たぶん、生IP(グローバルIP)がPCのファイルに記録されていると思うよ、暗号または平文で
ハッカー（政府含め）なら、そのファイルを調べて、データを外に送ればいいだけ
>>424
ビザから足がつくように思うけど
あいりんや寿町で買えんかね・・・ >>452
香港に往来してる日本人が何万人いると思ってんだ linux系osのホストとlinux系仮想マシンを用意してホストには仮想化に必要なソフトとvpnのみインストール
すべての活動は仮想マシンのみで行う
キルスイッチは2種類つける vpnのキルスイッチと靴下5のやつ
これならそう簡単には貫通しないだろ >>447
香港着くまでにカチカチに固まるよね
日本からのピザ >>452
生IPが残るってことは、VPNで使ったIPも残るってこと？ そもそも日本ではウイルスに感染させて身元を暴く捜査手法で得た証拠なんて証拠能力無いから公判維持不可能では
「たまたま感染した」体にはできるかもしれんがそれは警察側にもリスクがある 感染させて証拠を得るんじゃなくて、感染させて本物の犯人だと確認して別の証拠探しのための情報を集めるんだろ >>452
話がループしてない？
通常の接続をセットアップしたPCに入り込まれた生IPが漏れるのは当然だから、
自分で踏み台となるPCとルーター用意して、そこに別のクリーンなPCをwifiで繋げたらどうかって話になって、
そこからルーターが直接狙われたら？っていう話になってる流れやぞ バーゲンセール中に釣られて
久しぶりにVPNを買ってしまったが、
ダウンロードはしないし、
使い道が無い、どうしよう？ TorインストールとFireFoxインストールの両方は良くないと聞いたことない？
って、ググったら、
https://www.watchguard.co.jp/security-news/obtaining-ip-addresses-even-from-the-tor-network.html
いろいろ書かれていた。
protonMailで何故か上手くメアドを作れず、何度か失敗したら、spamとしてmail認証受付不可のブラックリストになってしまった。
奥が深いな、Webの世界。 時期が来たら、Lenovoのそこそこいいラップトップ買って、Whonix かTailsの純粋なマシン作ろうかなあ
仮想マシンをKali Linuxにして それこそtorスレ池
そしてリンク先は非torブラウザで串としてtor使っても危険だぞって話で共存させると危険とかいう話はしてない
君はまず日本語の勉強するべきじゃないか >>465
欧米中露などの世界を敵にしてはホントいけないな(‐人‐)
USB大臣がいる30年遅れた日本は当分安全だろうがｗ それが別れた経緯は前スレ嫁
結局意味はなかったけどな vpnの技術スレじゃなくて
vpn,tor,通信暗号化、ストレージ暗号化、それ関係のOS,ソフト、ハッキング・クラッキング対策、セキュリティー情報について語る総合スレがほしいわ
立てようと思ってるけど何板がいいかなあ
セキュリティー板、通信技術板、ネットワーク板のどれかなんだろうけど、
これらの板人少ないしなあ
人目に付く板がいいのだが。
ソフトウェア板はどう？ 完全な匿名にはやはり既存ネットワークを使ってはだめだな
レーザー光線でのネットワークなどできないのだろうか >>466
ちょっと言うのが遅い気もするがWhonixは素直にWorkstationと使うのがいいぞ
そもそもKali Linuxは攻撃用というかスクリプトキディ用だし >>450
>①
勘違いかもしれんけど
PC（ここでマルウェア感染）⇛VPNルーター⇛ネット
の条件で生IP取得出来るって事？
特殊な条件や脆弱性のあるシステムとかならまだしも
それが出来るならWhonixを破れるという事になる
もう少し具体的な話を聞かないと信じられん
一度でも生IPに繋いだPCの生IPログを探し出す試みは分かる
その可能性もあるし、Linuxのクリーンインストールから目的終了で削除するまで全部VPN越し >>454
そんな感じの構図に落ち着いて1年以上立つ
linuxホスト（VPN１層目）
linuxゲストA（vpn,tor,i2p ルーター）
linuxゲストBグループ（活動はここだけ） 【Tor VPN】最強の匿名通信方法を考えるスレ【匿名支払い､通信･データ暗号化】
こういうスレどうよ？ AirVPNの日本鯖の負荷が日に日に増していくような あのNSAが企業向けにVPNの安全な使い方をアドバイスだと
NSA will finally reveal what it thinks about using a VPN
https://www.techradar.com/news/nsa-will-finally-reveal-what-it-thinks-about-using-a-vpn
こっちはCISAとFBIがやはり企業向けにTorの対処法を伝授。色々やってんな。
CISA and FBI Issue Advisory on Dealing with Tor Malicious Internet Traffic
https://securityboulevard.com/2020/07/cisa-and-fbi-issue-advisory-on-dealing-with-tor-malicious-internet-traffic/ >>473
ここ数日.onionのショップをいろいろ見て回ったんだけど、アジアの客は眼中にない感じだった。
見て回ったサイトやサーチエンジン(DarkWeb用)が間違っていたかもしれんが。
できたら、そういうことも話したいっかな
>>475
外で弄りたいのよ
でも参考にするよ
Kali Linuxはエクスプロイト用でなく、偵察用に使う
>>476
WindowsやMacOS、数々のサービス（プログラム）などが生IP(グローバル)をPCのファイルに記録しているんじゃないかと思っている。
VPN立ち上げる前の数々のサービス/デーモンのコネクションでMSやアンチウイルスソフト会社などには生IPはバレバレでそれをファイルに記載すりゃいいのだから >>476
途中から話に入ったせいで、>>461 の指摘通り、ループさせているみたいだし、気にせんで
悪意あるツールに対して、Whonixがどれだけ堅牢かの仕様を知らんから答えられん 生IP(グローバル)をPCのファイルに記録しているんじゃないかと思っている。
生IP(グローバル)をPCのファイルに記録しているんじゃないかと思っている。
生IP(グローバル)をPCのファイルに記録しているんじゃないかと思っている。
思っている。 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> 生IP(グローバル)をPCのファイルに記録しているんじゃないかと思っている。
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました グローバルIPのこと言ってるだけでしょ
そこはべつにどうでもいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
