VPN VPS 総合スレ15
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VPN VPS 総合スレ14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1610249320/ >>324
これ
サイバー犯罪者がまず警戒すべきは自国の当局なんだから簡単にガサ入れ可能な自国のサーバーにはアクセスすべきではない 少なくとも、ノーログ謳ってた場合
各国の法遵守でログ取ってるところもあります
なんてことはないというか、もしあったとすれば
それは詐欺一歩手前だよね >>327
俺も知りたい
例えばアジアで言えば韓国、香港あたりはどうなんだろう? 速度や海外IPアドレス制限ゆえなのでこの対策として基本的には日本鯖を使ってる
ノーログならあったとしてもスイッチログしか可能性がないので気にするだけムダ どうしても国内に鯖がある所はノーログじゃないから捕まるからって言いたい層 VPNが使ってるレンタルサーバ業者はネット監視体制の緩い国に本社がある
VPNの会社もたいてい同じ国にある
つまり、どっちも世界的なシェアを握りやすい場所に会社があるってだけで、それは信頼性とはまた別の話
国が監視強化する、レンタル業者がEyes同盟から狙い撃ちされるというどちらかが起こったら現在の状況は瓦解する
特にレンタル業者は前から著作権団体のターゲットにされてる ユーザーPCとプロバイダ間、プロバイダと国内VPNサーバ(レンタル)間は暗号化されてるでしょ?
盗聴サーバが中継していたとしても暗号を破られない限りは通信内容はわからない >>333
自分の環境だと速度的に使い物になるのは香港とシンガポールくらい
香港は監視強化されそうだし、シンガポールは監視体制わからないから
日本サーバのほうがむしろ安全じゃね?という状況 ネット監視体制の厳しい国ならログ保存義務が事実あるのに
その逆を別の話だからと話をマゼコゼにする気まんまんすぎませんかね
日本?
ログ保存義務化もされてないし世界的には相当ゆるゆるだよw >>337
> ユーザーPCとプロバイダ間、プロバイダと国内VPNサーバ(レンタル)間は暗号化されてるでしょ?
されてねーよ
なんでISPがMITMできると思いこんでんだ
通信内容秘匿こそ間違いじゃないがなんつーか無知識披露とか恥ずかしくないのかね ユーザーPCとプロバイダ間、プロバイダと国内VPNサーバ(レンタル)間のどちらも暗号化されてないの? nordに直接聞いてやったぞ
ユーザーやサーバーの位置に関わらず、ノーログポリシーは有効で、アクティビティは保存してないことを保証するって旨の返答があった
nordを信用するかは別問題だが 懸念は下記2つ
@ VPNサーバーのホスティング会社のログ
A VPNサービスのログ
Aはノーログを信じて、@は全アクセスログを保持するのは難しい(コストに見合うか?)
よって安全
プロバイダ云々はどうでもいい、@Aで生IPバレたらそこまでや ちなみに、日本語で聞いたらちゃんと自然な日本語で返ってきた
俺が信用できない人は自分で聞いたらいいと思う 今の懸念は>>345の@
nord自身のことではないことだけど@を聞かねば意味がない
Aは当人に聞けばしっかりやってますと言うのは当たり前
webにも書いてあるんだし聞くまでもない
監査報告くらいしか第三者報告はない
もはやそれを信じるかどうかくらいのレベル
@はダイレクトに特定されなくても利用者数によっては集団の一人として疑われかねない
この懸念にどう答えるか >>342
それ回答になってないし>>310で否定されてる 俺が知ってるVPNってサーバ立ててそこにOpenVPNなりのVPNサーバ用のソフト入れてポート開けて
そのポートに対してクライアントから接続って感じなんだけど
NとかEもそれを規模大きくしてやってるだけなんじゃないの?
それならクライアント->VPNサーバのポート間はOpenVPNならSSL/TLSで暗号化されてるから鯖屋さんは盗聴しようがないのでは? >>350
その>>310にもプロバイダいないがな >>351
どのIPからVPN業者にアクセスしたか
VPN業者がどのサイトにアクセスしたか
これはレンタルサーバ業者が把握できる
しかしどのIPからどのサイトにアクセスしたかはVPN業者のブラックボックスを通っていて不特定多数が利用しているので、1対1で対応させられない
VPN業者がログを残していなければ結局わからないということ
超過疎VPN業者ならたまたまINとOUTがその時間に1つしかなければばれてしまうが 極論、VPN業者Aの利用者が1人(A)しかいなかったとして
(A)はプロバイダAと契約をしていたとする
(A)がウェブAで悪さをする。
警察は、「VPN業者Aの利用者の誰か」が悪さをした、と知ることができる
しかし警察は、「VPN業者Aの利用者が1人」だということを知らないので
プロバイダ1、プロバイダ2・・・プロバイダN
といった少なくとも国内すべてのISP業者のログを解析しなければならない
ここで思うのが、仮にVPN業者Aの利用者が1人であろうと何万人であろうと
結局、すべてのプロバイダに総当り調査をしなければいけないというコストがかかる
ということ
そこで、
VPN業者A - 出口鯖 - ウェブA
という多段接続にする
そうすれば、プロバイダに知られるのは出口鯖のみ
つまり、警察は
出口鯖のログ解析 → VPN業者A → プロバイダ総当り
という捜査コストをかけることになる 訂正
>プロバイダに知られるのは出口鯖のみ
→警察に知られるのは 監視カメラ解析とか、書き込みから特定が一番コスパいい
例えば5chで浪人を使って悪さをした場合なら
・全書き込み履歴から個人推定
・浪人購入経路から、決済サービス利用の有無やIP特定
VPNとは関係のないところでバレる フィンガープリントもやばい
facebookとかめっちゃ強力というかしつこい 結局レンタル鯖側のログは、VPNを通したIPしか分からないから
利用者(生IP)がどのサイトを見たかは把握できないってこと? 詭弁のガイドラインじゃないんだからありえない仮定の話されても ちょっと聞きたいんだけどホスト鯖にノーログVPN通して仮想環境上に別のVPN通したら仮想環境上は別のVPN使えてるけど別のVPN側からはノーログVPNから通信来てるって事しか分からんよね? この手の疑問に関して英語圏の人たちはどんな議論をしてどのような見解に達したんだろ?
ちょっと検索してみよ… >>344
確かに各拠点の鯖がそれぞれ識別可能なアクティビティログ持ってたら、ノーログ謳えないし全く意味ないよなあ
そしたらログ保持を義務化してない国の鯖しか使えないことになるし 最近筑波VPN5chの規制厳しくなってね?
11個試したけど全部ここ数週間前とかに焼かれてた 年末も焼かれまくってたしそれだけ使う人が増えてきてるんじゃね >>371
そうだろうなぁ
今試したらUrbanVPNって所スマホで書けたわ
"ロギングポリシーは見てない" UrbanVPN、公式サイト見るとP2P Powered VPNかも知れんからネットワーク共有されてるかも知れん
https://www.urban-vpn.com/about-us/why-free/
連打許して ようつべで著作権関連?でこの国では見られませんとかでるのあるけどどこの国なら見られるの? >>297
通信技術板のほうが詳しいよ
ここは統合失調症の犯罪者しかいない MACアドレスはみんなどれぐらいの頻度でリフレッシュしてる?
まさか生IPで使ったMACアドレスをそのまま使ってないよね? Hyper-Vの中で使っているから、たまに勝手に変わっている >>348
どうしてもノーログにケチ付けたいらしいから自分だ確認してソース付けて結果報告してくれる?
ログログ言うてるんだからそれぐらいログ取れるよね? MACアドレスが同じだからお前が犯人!なんてのは流石にありえないだろ… >>384
ブラウザ拡張機能だから一般的なVPNとは違う >>386
そっか
ちょっと自分で使って試してみるわ
あんがとね アドオンでやるブラウザ系のVPNってweb割れ用? >>383
それを理由に拘留して吐かせるんだろ
20日目前になったら無理やり、再逮捕して延々、拘留期間を伸ばす
片山祐輔の事件ではそうじゃなかった?
ハイジャック防止法とかで再逮捕されてただろ セキュアDNSとかDoHをしてればプロバイダからどのサイト見てるとか分からなくなる? Eは目的に応じてIPを切り替えなきゃいけないし、どのIPにしなきゃいけないかは自分で学ぶしかないから、やる気のある人以外には使いづらい ほーなるほど
初心者ならNordって事かー
ちな用途はTorrent >>391
プロバイダーが提供してないDNSでDoHならそうなんじゃね?
DNSクエリが暗号化されるだけでプロバイダー側は接続先のIPは分かると思うけど >>399
サイト=ドメインって捉えた時の話な、一応 スレチ気味になるけどStartpageとDDGどっちがいいと思う?
StartpageはAnonymous ViewあるからVPNで見れないサイト簡単に見れるからいいと思ってるんだが DuckDuckGoはアヒルが可愛いから良い
Startpageは名前にパゲって含まれてるからイヤ DDGは検索結果が偏ることあるからStartpageだな
例えば特定ワードでエロサイト探すときDDGはキツめのエロばっかり出てくる
そこまで求めてないので使いにくい 筑波で一度見つけたホストを直接指定して接続する方法を教えてください
リストは自動更新していて、まだ接続できるのに消えていたりするのでリスト頼りだと不都合です _人人人人人人人人人人人人人人人_
> ハゲ>>402がいるぞ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
三 ( ´・ω)
三 ー(‐∪─→
三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´・ω・`)ノ
三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U (___) >>390
実際、技術的な部分でしょっぴけないならそうやってやってくるだろ 多くのVPN会社って鯖のスペックとかOSとか公開してないと思うんだけどセキュリティー的とか会社選ぶ時の参考にするためにも公開して欲しい 鯖の詳細な情報はみだりに公開するとハッカーにも悪用される
だからどのVPN事業者も公開はしない
事業者に鯖情報の公開請求を要求してもセキュリティ上の問題を理由にお断りされるだろうし我々ユーザー側は知りようがないよ パソコン買ったらカスペルスキー vpnとかって奴入ってるけどこれもvpnなの? >>413
その三文字読めないんだったら眼科行った方がいいんじゃね? vpnと書いてあってvpnかどうか疑うのは統合失調症かもしれないから精神科のほうがよさそう >>413
泥のrootいらんファイアウォールアプリみたいにIP隠さん外部の鯖経由しないVPNじゃないよねって質問?
ワイはそのVPN使った事ないけどヘルプページ見る限りIP隠せて通信が外部の鯖経由するVPN(このスレでよく話してる方)だと思うよ
https://support.kaspersky.co.jp/13494 >>417
おまえはもう一度vpnとは何かを調べるところからやれ
vpnってなんのことだと思ってるんだ? >>418
すまん
簡単に言ったらローカルVPNかインターネットVPNかの質問だと思ったんよ >>413
2019年6月6日にロシアは国内で展開するVPNに対してFGISというシステム(事実上の検閲システム)への接続を要求したが
カスペルスキーのみ接続して、NordやExpressなどは拒否してロシアサーバを撤去してロシアから撤退した Kasperskyはロシア企業だから接続を拒否したら商売できなくなる >>422
付随するサービスがないもんな
俺のブラウザの行動履歴とかほとんどポルノサイトやし Sharkはロシア鯖あって仮想ロケーションじゃないっぽい >>425
ロシアに渡してるなら他の国にも渡してるだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています