VPN VPS 総合スレ15
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VPNやVPS、関連してSeedbox、DDLなどについて語りましょう。
※5ちゃんねるに関連する話題や質問などは、以下の情報技術板のVPNスレでお願いします。
【初心者から】VPN総合【上級者まで】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/network/1610003591/
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VPN VPS 総合スレ14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1610249320/ >>350
その>>310にもプロバイダいないがな >>351
どのIPからVPN業者にアクセスしたか
VPN業者がどのサイトにアクセスしたか
これはレンタルサーバ業者が把握できる
しかしどのIPからどのサイトにアクセスしたかはVPN業者のブラックボックスを通っていて不特定多数が利用しているので、1対1で対応させられない
VPN業者がログを残していなければ結局わからないということ
超過疎VPN業者ならたまたまINとOUTがその時間に1つしかなければばれてしまうが 極論、VPN業者Aの利用者が１人（A）しかいなかったとして
（A）はプロバイダAと契約をしていたとする
（A）がウェブAで悪さをする。
警察は、「VPN業者Aの利用者の誰か」が悪さをした、と知ることができる
しかし警察は、「VPN業者Aの利用者が１人」だということを知らないので
プロバイダ１、プロバイダ２・・・プロバイダN
といった少なくとも国内すべてのISP業者のログを解析しなければならない
ここで思うのが、仮にVPN業者Aの利用者が１人であろうと何万人であろうと
結局、すべてのプロバイダに総当り調査をしなければいけないというコストがかかる
ということ
そこで、
VPN業者A - 出口鯖 - ウェブA
という多段接続にする
そうすれば、プロバイダに知られるのは出口鯖のみ
つまり、警察は
出口鯖のログ解析 → VPN業者A → プロバイダ総当り
という捜査コストをかけることになる 訂正
＞プロバイダに知られるのは出口鯖のみ
→警察に知られるのは 監視カメラ解析とか、書き込みから特定が一番コスパいい
例えば５ｃｈで浪人を使って悪さをした場合なら
・全書き込み履歴から個人推定
・浪人購入経路から、決済サービス利用の有無やIP特定
VPNとは関係のないところでバレる フィンガープリントもやばい
facebookとかめっちゃ強力というかしつこい 結局レンタル鯖側のログは、VPNを通したIPしか分からないから
利用者（生IP）がどのサイトを見たかは把握できないってこと？ 詭弁のガイドラインじゃないんだからありえない仮定の話されても ちょっと聞きたいんだけどホスト鯖にノーログVPN通して仮想環境上に別のVPN通したら仮想環境上は別のVPN使えてるけど別のVPN側からはノーログVPNから通信来てるって事しか分からんよね？ この手の疑問に関して英語圏の人たちはどんな議論をしてどのような見解に達したんだろ？
ちょっと検索してみよ… >>344
確かに各拠点の鯖がそれぞれ識別可能なアクティビティログ持ってたら、ノーログ謳えないし全く意味ないよなあ
そしたらログ保持を義務化してない国の鯖しか使えないことになるし 最近筑波VPN5chの規制厳しくなってね？
11個試したけど全部ここ数週間前とかに焼かれてた 年末も焼かれまくってたしそれだけ使う人が増えてきてるんじゃね >>371
そうだろうなぁ
今試したらUrbanVPNって所スマホで書けたわ
"ロギングポリシーは見てない" UrbanVPN、公式サイト見るとP2P Powered VPNかも知れんからネットワーク共有されてるかも知れん
https://www.urban-vpn.com/about-us/why-free/
連打許して ようつべで著作権関連？でこの国では見られませんとかでるのあるけどどこの国なら見られるの？ >>297
通信技術板のほうが詳しいよ
ここは統合失調症の犯罪者しかいない MACアドレスはみんなどれぐらいの頻度でリフレッシュしてる？
まさか生IPで使ったMACアドレスをそのまま使ってないよね？ Hyper-Vの中で使っているから、たまに勝手に変わっている >>348
どうしてもノーログにケチ付けたいらしいから自分だ確認してソース付けて結果報告してくれる？
ﾛｸﾞﾛｸﾞ言うてるんだからそれぐらいログ取れるよね？ MACアドレスが同じだからお前が犯人！なんてのは流石にありえないだろ… >>384
ブラウザ拡張機能だから一般的なVPNとは違う >>386
そっか
ちょっと自分で使って試してみるわ
あんがとね アドオンでやるブラウザ系のVPNってweb割れ用？ >>383
それを理由に拘留して吐かせるんだろ
20日目前になったら無理やり、再逮捕して延々、拘留期間を伸ばす
片山祐輔の事件ではそうじゃなかった？
ハイジャック防止法とかで再逮捕されてただろ セキュアDNSとかDoHをしてればプロバイダからどのサイト見てるとか分からなくなる？ Eは目的に応じてIPを切り替えなきゃいけないし、どのIPにしなきゃいけないかは自分で学ぶしかないから、やる気のある人以外には使いづらい ほーなるほど
初心者ならNordって事かー
ちな用途はTorrent >>391
プロバイダーが提供してないDNSでDoHならそうなんじゃね？
DNSクエリが暗号化されるだけでプロバイダー側は接続先のIPは分かると思うけど >>399
サイト=ドメインって捉えた時の話な、一応 スレチ気味になるけどStartpageとDDGどっちがいいと思う？
StartpageはAnonymous ViewあるからVPNで見れないサイト簡単に見れるからいいと思ってるんだが DuckDuckGoはアヒルが可愛いから良い
Startpageは名前にパゲって含まれてるからイヤ DDGは検索結果が偏ることあるからStartpageだな
例えば特定ワードでエロサイト探すときDDGはキツめのエロばっかり出てくる
そこまで求めてないので使いにくい 筑波で一度見つけたホストを直接指定して接続する方法を教えてください
リストは自動更新していて、まだ接続できるのに消えていたりするのでリスト頼りだと不都合です ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ハゲ>>402がいるぞ！！！ ＜
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三 ( ´・ω）
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
三三 | Ｕ ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´･ω･｀)ノ
三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ (＿＿＿) >>390
実際、技術的な部分でしょっぴけないならそうやってやってくるだろ 多くのVPN会社って鯖のスペックとかOSとか公開してないと思うんだけどセキュリティー的とか会社選ぶ時の参考にするためにも公開して欲しい 鯖の詳細な情報はみだりに公開するとハッカーにも悪用される
だからどのVPN事業者も公開はしない
事業者に鯖情報の公開請求を要求してもセキュリティ上の問題を理由にお断りされるだろうし我々ユーザー側は知りようがないよ パソコン買ったらカスペルスキー vpnとかって奴入ってるけどこれもvpnなの？ >>413
その三文字読めないんだったら眼科行った方がいいんじゃね？ vpnと書いてあってvpnかどうか疑うのは統合失調症かもしれないから精神科のほうがよさそう >>413
泥のrootいらんファイアウォールアプリみたいにIP隠さん外部の鯖経由しないVPNじゃないよねって質問？
ワイはそのVPN使った事ないけどヘルプページ見る限りIP隠せて通信が外部の鯖経由するVPN(このスレでよく話してる方)だと思うよ
https://support.kaspersky.co.jp/13494 >>417
おまえはもう一度vpnとは何かを調べるところからやれ
vpnってなんのことだと思ってるんだ？ >>418
すまん
簡単に言ったらローカルVPNかインターネットVPNかの質問だと思ったんよ >>413
2019年6月6日にロシアは国内で展開するVPNに対してFGISというシステム（事実上の検閲システム）への接続を要求したが
カスペルスキーのみ接続して、NordやExpressなどは拒否してロシアサーバを撤去してロシアから撤退した Kasperskyはロシア企業だから接続を拒否したら商売できなくなる >>422
付随するサービスがないもんな
俺のブラウザの行動履歴とかほとんどポルノサイトやし Sharkはロシア鯖あって仮想ロケーションじゃないっぽい >>425
ロシアに渡してるなら他の国にも渡してるだろうな 今の日本政府と行政官僚がこの新法を公正に運用するとは到底思えない
恣意的な検閲や思想弾圧に悪用されそうだし…
全体主義国にまっしぐらって感じでなんかイヤだな 今回の法改正でノーログVPNが変な流行り方をしなければいいが >>432
こう言う誹謗中傷する奴って大抵TwitterとかVPN経由で登録すると凍結されやすい大手SNSのに芸人や有名人に直接凸して生IPで誹謗中傷するアホ共しかいないからノーログはそこまで流行らないだろうね まあCGM提供側(Twitterなど)の責任が薄くて誹謗中傷受けたときは辛いからね
プロバイダ責任制限法、改正案が閣議決定 投稿者IPアドレスなどの開示手続きを簡略化 - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2102/26/news097.html
ある適度簡略化は仕方ないけどSLAPP訴訟の抑止を同時に盛り込まないのは悪手 >>436
訴訟そのものを制限できないけど(判決請求権)、事前審査みたいなものを盛り込んでその請求が妥当かどうか、原告(請求者・申立人)側の証拠だけでまず簡易に判断してから開示命令でいいと思うけどね
いやそれが開示請求なんだけどいまは文書の体裁整ってればアホみたいな請求でも素通りで開示請求きて、被告側がくそ面倒なことになってSLAPPが効き過ぎる
ttps://b1pzppxztqutxl3[.]hatenablog[.]com/entry/2020/12/06/093301
(こんな請求もいまは通ってCGMプロバイダ->ISPまできて意見照会がくる) >>437
んで改正案の解説がもうでてて
新しい発信者情報開示請求制度のまとめ｜深澤諭史｜note
https://note.com/fukazawas/n/ne61eb5664a55
被告側IPアドレスを原告へ非開示のまま保存するというあたりが主眼
一段目の請求で開示命令の妥当性は担保されてる(ほんとかよ)ので二段目は自動的にという風になった模様
この人が書いているように一見合理的に見える
でもSLAPP抑止がないので基本的に訴訟しやすくなったと思える
原告側としては弁護士費用が少なくなるだろうから開示請求のハードルは低くなる
本訴に持ち込めなくても先の個人ブログのような膨大な作業を被告側に強いることができるだけでも一種の恫喝になりかねない
(こんな面倒なことになるなら被告側(前レスのブログ人)は今後原告側に言及することを避けるだろう) >>438
これがノーログなら？意見照会もこないよね
でもノーログがメジャーになったら？ログ保存必須などの改正がされる恐れもあるよね
ノーログが悪用されてニュースになったら？これもログ保存必須などの改正がされる恐れもあるよね
個人の妥当な意見表明・表現の自由のためにノーログは必須だから悪用しないでね 政治家を批判したり、詐欺師を詐欺師呼ばわりしたりしたらスラップが飛んでくる
クソみたいな社会だ >>437のブログはノーログの必要性がわからない人にはホント読んでもらいたい
こんなの膨大な作業をやりきれる人はほとんどいないと思うよ
(まあここまで詳細な非同意理由はそうそう必要ないと思うけど)
(なおISPによっては意見照会せず開示するところもあるそうです) 政府側がノーログVPNの必要性を積極的に教えていくスタイル
テロリストでもないのに身元を隠さないと物事を批判できないとか北朝鮮みたいだわ ノーログの必要性を広めて社会問題化させるだろ
そしたら次はノーログVPNなんてけしからんものは規制しないといけないって流れになる >>439
必須になっても日本にVPN業者がサーバーを置かなければ良いだけだから無意味
実際ノーログで有名なVPN業者は日本に仮想サーバーがあるだけで実際に日本には物理的なサーバーはない >>441
ISPによる対応の違いは>>438の人の別記事に詳しい
発信者情報開示で手強い・頼もしいプロバイダとそうでないプロバイダ｜深澤諭史｜note
https://note.com/fukazawas/n/ne6ecd8b28e12
被告側(発信者側)を守ろうとがんばるところもあればそうでないところもあるのが実状
自分の身は自分で守るしかないですな >>444
そうともいえるけど仮想だと国外判定出てしまうこともあるわけで仮想サーバー業者だけというのもCGMプロバイダによっては厳しいよ
まあそもそもVPN業者を選択的に遮断してるCGMプロバイダもいるんでなんでもかんでもVPN使えるわけでもないというのもある >>444
またその話かよ
すくなくともEは置いてるって結論になっただろ >>444
PIA・Nord・Surf・Mullvad・Express「…」 クラファン詐欺師が誰か騙そうとしてたら
こいつはこういう前科があって〜と警告発するのは当然のことだけど
スラップ訴訟やられたら情報持ってても警告出せない
前科がどれだけあっても、今回も騙すと決まってるわけじゃないから正当な名誉毀損だと解釈される
そして詐欺師がトンズラしてまた被害者が出る
誰を守ろうとしてるのか 守ろうとするのは真の被害者なんだろうけど、我が国では政治家も官僚もお爺ちゃんが実権握ってるのでその辺まで考慮できないんです >>450 関係ないなｗ
下の者が実施するだけの話で飾り物の政治家も官僚も問題の本質ではない
そうやって簡単な悪者論を信じてるとバカになるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
