大阪の小劇場演劇について３ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠公演中** · 2017/02/05(日) 05:35:38.57

大阪の小劇場演劇の舞台あ、役者、裏方さんについて語るスレです。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 07:09:21.49

ﾊｼｸﾐってひとがいらんこと言うてんでー

**名無しさん@公演中** · 2018/05/01(火) 07:19:48.50

朝から目出度いなあこりゃ！

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 07:22:56.76

魚拓あった
http://gyo.tc/1JzJb

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 07:47:50.31

河瀬のだんまりがいつまで続くかやな
何言ってももう取り返しつかんやろうけど

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 08:08:47.00

>>900
同意してる奴もいらん事言ってるわ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 09:33:29.39

かたやセクハラ。かたや祝福されて結婚。
光と闇ですなあ。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 09:50:24.70

ブログだけ読んだら好きな女の子に熱烈アタックしたらセクハラ認定されて晒される私刑受けてるように見える。
この場合は男のほうが「好きになってスイマセン」て謝罪を公表すればいいの？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 09:58:04.35

釣り針太い

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 10:09:48.72

あれ？ZTONの主催って結婚してなかったっけ？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 10:27:13.35

>>900
こおゆうコト言えるアタシカッコイイって酔ってる
この人なんかいやだわ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 10:50:25.75

酔ってるっていうか病んでるんじゃない？
可哀想だけど、いい歳して病んでてもイタイだけだけど。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 10:54:17.88

稽古期間中にこんな事暴露されるってキツイな。動員的にもキャストの意欲的にも。
河瀬がどう動くか楽しみ。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 13:44:22.72

90年会付近はいつもグダッてるな。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 14:11:26.68

>>906
作品作りを下心のはけ口にしてすみませんだろ。

少なくとも演劇界隈の人間がそう見られる可能性を作った人間だし

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 15:30:42.88

ハシなんとかっていうもぎりヒドイ
女は泣き寝入りしろって言ってるのと同じ
セカンドレイプする人ってこんなタイプだよね

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 16:30:11.35

河瀬結婚してるし子供もいるよ

セクハラに暴力行為ってこれはもう役満だろ、フォローのしようもない

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 16:34:55.30

この状態で公演すんのかよ
暴行してた先輩も見て見ぬ振りしてる奴らも同罪だな

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 16:36:26.50

落とし前つけずにはぐらかして本番までいくつもりか？
お前が先輩に学んだことってそういう姿勢なのか

後輩やめるわ笑

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 17:07:51.25

ツイで代表擁護してる劇団員や制作の連中も知ってたんだろ？

**名無しさん@公演中** · 2018/05/01(火) 17:22:23.45

尾花ミキオ氏のツイートに禿しく同意するわ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 17:24:52.92

このハシクミってやつが「以前所属してた」とこってどこ？

**名無しさん@公演中** · 2018/05/01(火) 17:27:47.37

ZTON解散しろよ、当然だろ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 18:02:23.10

出田さんの退団は結構私的感覚が強いように感じる。前田さんへの正義感故に動いたかの様な。
気になるのは前田さんがどういう目的があってZTON公演期間中に公表したかだよね。
潰したいのなら該当。
私酷いことされたの知ってほしい！ならばか。

潰したいのなら普通にセクハラで訴えて終わり。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 18:26:52.80

>>920　ひこひこ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 18:32:58.43

>>923　あざす！

**名無しさん@公演中** · 2018/05/01(火) 18:35:36.97

出田きゅんは濱口ぴょんのとこに行けばいいのに

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 18:50:03.58

モギリが言いたいのは自分はセクハラされても言わなかったからお前も言うなってこと？あほらしｗ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 19:02:01.17

ここで叩かれてから違うそうじゃないって言うんだったら初めからキチッと伝わるように書けばいいだけのこと。
家族や友人、警察に言えるならとうに動いている。
それができなかったから今バクダンを落としたんだろ。
あんな閉鎖的で視野の狭い連中しかいない業界でSNS以外で発表の場があるなら教えてくれよ。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 19:08:08.89

河瀬が不倫したクソ野郎ってのは変わらないけど、退団した二人の言い分が全部正しいっていうのも違う気がするなあ。

特に前田の方。「演技に通じる（笑）」って納得づくで行為を受け入れてるわけだし。

事実を客観的に見れば、自分が出演している芝居の、妻子ある代表者を、深夜に、自分の車に招き入れて、行為に及んだ。

主導権がどちらにあったのか、合意があったのかもわからない状態だし河瀬だけを今の段階で責めるのはちょっとおかしいかなと思う。

こういう話になると女性の言い分だけが正しいってされてしまいがちだからなあ。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 19:14:32.73

ものすごく穿った見方をすれば、女性の方が誘った(若しくは同意のもとで)そういった行為をしたけれど、不仲になり、出田も巻き込んで全部河瀬が悪いということに仕立て上げている。という風に解釈できる。

真相がどうあれお互い大人なんだから、周りに波風立てないやり方でケリをつける方法もあっただろうに。
波風立てるのが目的だとしたらちょっとなーって思うわ。

**名無しさん@公演中** · 2018/05/01(火) 19:17:59.28

>>926
お前ちゃんと読んだれや
SNSを使うのがどうかな言うてるだけやん
泣き寝入りするなって言うてるやん
私は泣き寝入りしたけど、皆はこんな目に遭っても泣き寝入りすんなよって

でもSNSはなあ、Twitterなんか拡散しまくって事情も知らんヤツがガチャガチャ言うて、下手したら自分の俳優生命まで失うかも知れんやん

**名無しさん@公演中** · 2018/05/01(火) 19:18:45.89

>>929
このカキコこそセクハラやんw

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 19:20:54.44

>>931
君がセクハラととるかはどうでもいい問題だよ。
問題はブログで書かれたことが主観的客観的に事実と相違ないか。なぜこのようなやり方を取ったのか、前田が何を求めてるのかだよ。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 19:40:31.49

私はこの劇団の主宰にヤラれました。
無理やりでした、私は被害者です。私は辞めますけど今後とも皆さん変わらず劇団と私を応援してくださいね。

さんざん場を荒らしてこう言えるってすごいな。どっちが悪いとかはともかく。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 19:40:45.46

>>906
既婚者が熱烈アタックしたらいかんでしょ
消されたブログの方だと人格否定すごいやん

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 19:44:20.66

出田のブログにも書いてる
>「本番での演技が上手く出来なければ役者をやめて俺と結婚しろ！」というような脅迫じみたLINEでのやり取りも見せてもらいました。
っていうLINEを見せればいいと思うんだけどね。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 20:04:03.88

>>922
出田さんはセクハラパワハラLINEの画像見てる様だし色々きっつい事書いてあったのかなと思った

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 20:07:46.83

>>935
これ、結婚してるのに「俺と結婚しろ」っておかしくない？どういう事だろう？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 20:23:56.40

正常なら客相手に今後とも応援してくださいって書くやろ
セクハラ受けたのでこの劇団潰してください！って言う方がやばい

セクハラ訴えたらやっぱこういうセカンドレイプ的な意見が湧くのな
そりゃ泣き寝入りもするわ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 20:45:18.81

>>938
どちらにどの程度の割合で過失があるのかわからないし、声を大きく叫べば全部通るほど甘くもないだけだろ。
今ある情報だけでは完全な被害者とも言えないし。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 20:56:14.68

>>934
結婚してんのか？そりゃダメだクズだ
熱烈アタックは確かにダメだ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 22:08:47.30

>>934
ダメだわそれ、擁護撤回したい

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 22:33:59.00

ツイッターの発言と5ちゃんの発言。
人間不信になりそうねw

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 23:01:22.94

おっとしーまえ！おっとしーまえ！

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 23:23:29.74

もう何年も一緒にやってた主催にNOと言えない関係だったのもどうかと思うし、
もう28？なんだから、関係ない人を巻き込まない手段をもう少し考えられたのでは？って思うけどなあ。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 23:32:50.28

ZTONのTwitterアカ全消しして女性のブログのRTだけになってる

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 23:37:42.89

前田さんを全面肯定しないとセクハラー、とかいってる奴の方が女をバカにしてるね

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 23:43:11.38

twitter消えてるってマジ？
今まだツイート普通に見れてるんだけど

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/01(火) 23:49:01.58

偽アカが出来てるみたい

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 00:57:06.45

河瀬の発言でたけど微妙に食い違うというか認めてない部分があるね。
さて真実は藪の中になりそうだな。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 01:03:36.52

これで逃げれると思ってるあたりやっぱり頭悪かったな河瀬
保身にまわってんじゃねーよ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 01:07:11.06

他の団員が実質ダンマリなのが無性に気持ち悪い

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 01:38:24.74

合同会社officeZTONが関わってる教育事業の連絡先まとめといた

アーツ・エンタテインメント学院 06-6533-0033
大阪教育文化振興財団　青少年事業課　06-4963-3254
日本殺陣道協会　06-6536-8048
ドラマケーション普及センター　03-3833-6921
JTBコミュニケーションデザイン　03-5657-0600

あと、5月公演、もしやるとか言いだした時はこちら
HEP HALL 06-6366-3636

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 01:45:45.31

自分が叩きやすいように曲解する奴らも十分気持ち悪いけどな。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 01:48:22.40

>>952
電凸まとめか
まーでも誰もせんやろな
リスク負ってまで河瀬潰したいやつおらんやろ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 01:54:57.32

もう潰れたようなもんやろ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 06:29:34.96

失笑（ｸｸｸ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 06:48:31.83

他の劇団員が他人行儀なのが気になる！みんな暴行の場にいたんでしょ？メビウスやってる場合じゃないよ！

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 07:15:17.01

ｾｯｸﾙしたのか？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 07:56:36.59

お山の大将が力行使しすぎてパワハラセクハラした自覚がないパターン。
こういう場合は訴えられたほうが立場弱くはなるわな。
公演については中止は避けられないかと。

被害者側は辛いだろうけどブログの文章だけじゃなく証拠があるならガツンと出してやれば良い。
あなたはセクハラやパワハラやったんだと自覚させることが大切。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 08:24:31.93

関係者たちは全て代表のせいにすることに決めたのかな？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 09:59:57.56

時代が時代なら灰皿投げて怒鳴りまくってた蜷川さんもパワハラで訴えられてたのかなー
なんつってww

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 11:02:40.50

>>928
信号無視して車道に飛び出したら車にひかれました訴えます。
に近いものがあるな。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 11:28:57.01

>>959
証拠がないか、それを出すことによってより自分が不利になる別の証拠を出されるっていう可能性もあるしな。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 11:46:12.25

ある種SNSに書くって事は劇団を潰しに来てるって事だからな
本当に被害に遭ったならばまず被害届を出すべきやったと思う。
にしてもブログの材料だけで鬼の首を捕ったかのように河瀬を凶弾してる人は
週刊誌の情報だけでマウント取ってる程滑稽な事だって気付かないのか？
そんな人ほどどこぞの代表だったりするから残念極まりない
むしろそんな奴が代表してるとこに所属してる演者の芝居は観に行きたくない

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 12:11:05.55

ブログにセクハラされましたって書いたら、みんなが自分の味方で相手を潰せると思ったのかもしれないけどガバガバすぎて。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 12:31:09.13

河瀬は結婚してるから、前田は不貞行為の一旦を担ったってことで、嫁側から訴えられる可能性もあるよねｗ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 12:37:45.85

別に河瀬を擁護するつもりは全くないけど、だからと言って前田の言うことを鵜呑みにすることもできないよな。
今の段階で全部河瀬が悪いって言ってるのはワイドショーとか真に受けて見ちゃう層なんだとは思う。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 12:51:04.08

擁護隊乙弁護士先生も乙

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 13:16:29.23

>>964
どこの劇団の代表？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 14:43:24.97

問題が問題なだけに考えずに感情だけで喋ってるやつの多いこと。ベティとか尾花とか。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 15:30:32.80

河瀬本人がどう思ってたかはともかく
セクハラと受け取られてもおかしくない行動や暴力行為は「あった」んだろ。

その事実は劇団のブログ記事でも認めてるじゃん

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 15:49:36.87

他の人たちが一切悪くないとは言わんけど、一番悪いのは明らかに河瀬だよ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 16:48:58.82

不倫してるわけだから「確実に悪い」なら分かるけど、「一番悪い」とは言えないんじゃない？
前に書いてる人もいるけど、前田が河瀬を唆して、若しくは同意の上で関係を持った上でこういうやり方をしているとしたらそっちの方があくどいと思うし。

もちろん、そこの情報というか証拠は出てないから仮定の話だけど。
今の状況で誰が一番悪いとか確信できるのは当事者だけでしょ。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 16:54:21.05

セカンドレイプだらけですね

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 17:01:26.99

SNSで声高に主張した以上本人も覚悟の上だし、逆に他の人たちすら巻き込んでるんだから純粋な被害者というわけでもないし。

**名無しさん@公演中** · 2018/05/02(水) 17:07:02.83

>>973
こいつ気持ち悪いなあ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 17:19:17.97

>>976
こいつ頭悪いなあ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 17:22:52.49

ZTONのネタにJCASTニュースが食いついてるね

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 17:34:15.40

そして、書きたい放題してた方の一人は
明らかな名誉毀損ツイートは消しはったね
ナイスＯＢ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 17:36:47.20

URL貼ってよ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 17:38:31.83

尾花はほんとガキだよなあ。

**名無しさん@公演中** · 2018/05/02(水) 17:49:28.83

言論統制が始まってきたのか
ヤダヤダ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 17:52:33.79

>>982
どういうこと？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 17:55:23.80

火消し始まりました

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 18:18:28.40

ブログ記事しか知らないのに
変な話見方変えたら売名とも取られかねないくらい上から物言ってたからな。
引用リツイートしまくってたし
クズ過ぎるやろそれは。
曲がりなりにもタレント抱えてる人間のやることじゃ無い。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 20:00:12.97

失笑の時は逆に最高傑作、批判する奴はクソ！みたいなこと言ってたしな。
人間性がスカスカすぎるなあいつは。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 20:43:36.51

フライヤー自撮り爺とかにレス消費すんなよ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 21:26:26.23

なくなってしまうん？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 21:38:24.41

https://www.j-cast.com/2018/05/02327700.html

記事なってもーてるやん

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 21:42:55.60

こうなると、実情がどうあれ河瀬とZTONには大きな痛手だな。
事実が違うとしても、それは訴訟でもしないとひっくりかえらんな。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 21:51:27.74

俺も考え方は今回は上皇とほぼ同じだったけど、記事になってしまった以上、一般の人たちの心象は真っ黒だろな。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/02(水) 23:53:32.59

気の毒なのはSNSやってない何も知らない客だよな…
これで公演中止になったらショックすぎるだろ

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/03(木) 01:52:37.97

これ、河瀬の奥さんも大変だろうな
告発されるまで河瀬はセクハラの自覚なかったみたいだし、寝耳に水だったんじゃないか？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/03(木) 02:17:50.00

本筋とは関係ないところだけど前田さんはどこまで考えてこういう事したのかが分からない。
ZTON自体に恨みがあってこうしたのか、何も考えずにこうしたのか。
前者だとしたら、よくこれからの私達もZTONも応援してくださいと言えたものだとは思う。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/03(木) 02:31:47.20

石に躓いても
川の流れに身を任せ
由々しき事態も
季節が流れたら皆忘れるさ

**名無しさん@公演中** · 2018/05/03(木) 02:33:28.32

劇団に恨みはない、河瀬だけを狙ったものでしょう

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/03(木) 02:37:06.92

これ、周りが囃し立てて、こんだけ大きくして、河瀬くん自殺でもしたら、誰責任とるの？

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/03(木) 03:28:22.05

脅しかな

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/03(木) 03:40:28.14

東京、北九州で市原幹也が告発されたときは他人事と思っていた人もいたみたいだけど、実際、京都と大阪はスタッフや演劇関係者の店がらみの性被害も多いと聞く。

増員の女性やアルバイトの学生が被害にあった後、鬱やPTSDになったりしている話もあるようだし。

京都の学生演劇祭や大阪のHPFに関わっている加害者もいるようだから、主催側の人たちも問題にした方がいいとは思うが…次は、大阪でも告発される人が出るんじゃないかな。

**名無しさん＠公演中** · 2018/05/03(木) 05:13:00.89

昔から劇団でこの手の話は多かったけど。
SNSによる不幸かね。