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ホリプロ制作総合スレ12
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 09:14:23.51ID:s5eJ0KUp
え？そうなのか
昨日弟チームとお兄さんチーム両方とも見て
もちろんお兄さんチームの圧勝だけど弟チームも普通に歌上手いと思ったわ
特に牧島トムは声が平方トムにちょっと似てる
太田アルはただでさえ運動量が多い役なのに常に手首とかくるくる動かしていている
何か障害がある人ぽい役作りでなかなか汗も止まらず大変そう
0853名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 09:31:40.48ID:WPvQFv8q
アルヴィンがアスペっぽいのは両方共通だし演技指導がそうなってるのかと思って観てた
可愛げあるのは田代くん
太田くんはちょっとキモヲタっぽいw
新ペアは歌はまだまだかなあ
0855名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 09:38:26.13ID:wgwGKqsm
アスペルガーは知的障害ではなく発達障害だし知能の遅れや常動はない
そこを混同しない方がいいと思う
0856名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 09:43:56.00ID:f77xyPw6
田代アルは自分の興味がある事には抜群の集中力を見せる天才タイプの子に見える
衣装のせいもあるし最初と最後のシーンが変わったせいもあって
天使が姿を変えているのかアルが本当に天使になったのかどちらかに思えた
どちらのアルヴィンも知的障害がある様には見えなかったよ
0858名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 12:05:12.52ID:5h+2+O/v
精神遅滞障害と軽度知的障害は同時に起こり得るよ
太田さんのアルヴィンは併発してるタイプに見えたので前回はどうだったのかな？と思ったんですが
0859名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 13:04:42.49ID:hU3eOwj9
誤った情報が拡散されるの嫌だから書くけど
アスペルガー障害は知的発達障害を伴わない
表面上コミュニケーションも取れる自閉症スペクトラムに属する人
ここにもいるトンチンカンな人や他者の気持ちを汲み取れないなど
精神遅滞と知的遅滞は同じ意味
0860名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 18:31:42.09ID:A6J9dtco
SOML専スレあった方がいい？今回初見ですごく感動したけど、キャパが小さいし語りたい人多いかわからないからこのままでいいのかな。
0861名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 18:41:50.06ID:WgRMLDoH
結構続いてるし語りたい人も多いっぽいから立ててもいいんじゃない？
0862名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 19:03:17.71ID:K7o3iZhP
>>841
冒頭でトムが「賢くて変わってた」と言ってるのにIQ70ってw
普通より賢くないと「雪のカケラの平均数は10の24乗」とか知らないでしょ
0863名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 19:18:11.39ID:bxHwOVH/
知能は低いけど数字に異常に強いとかだったらサヴァン症候群の方が近そうだけど
自閉症スペクトラムの一種だし
まあ障害の程度や症状は人それぞれだからいずれにせよ断言はできないね
0864名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 19:23:09.48ID:fWL3dDeb
>>841
今年のはまだ見てないけど前回見る限りまりおさんアルも相当エキセントリックでなんか障〇ありそうだった
太田もっくんはあれよりアレなの?
0865名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 19:42:56.04ID:eIUR8peL
専スレあっても障害がどうこうの話なんてしたくないから今は立てなくていいかな
0866名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 19:47:00.50ID:A6J9dtco
>>865
そうだね。私もその話をしたくないし、わざわざ見たくないから今はやめておく。
0867名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 20:24:31.82ID:YQ5BgWkX
何でもかんでも障害に繋げる人はちょっと想像力の欠けた障害を持ってると思う
0868名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 21:22:37.04ID:uSSyKjT/
そうだね
障害とは思わなかったかな
男同士の友情の話という認識でアルは劇中でもあるとおり変わっているというか個性的な男の子だったんだよね
0869名無しさん＠公演中
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2021/12/15(水) 23:33:52.30ID:8E2+DnjZ
アルヴィンは子供の時から大人まで口調が変わらなかったし(兄チームのみ観劇)、本や自然やトーマスとか好きなことは何でも知ってて、それ以外は周囲の目も含めて興味なかったんだろうね。でも本屋ひとりで経営できてたのだしトーマスと同じ高校も卒業してるし。
キャッチフレーズがぴったりすぎる。これ考えた人すごい。
0870名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 00:11:38.52ID:4wg9tQKv
相葉君蜘蛛女もうやる気なさそうね
早く次行きたそうにしてる
0872名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 07:58:52.89ID:R2ruW5Fb
キングアーサーサントラ買ったら頭の中でずっとダンダリダンダリダンダリ…
0873名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 08:25:43.12ID:3oEhoqOn
>>871
可哀想？そう捉えられても仕方ない呟きに見えるけど
早く仲良しでワイワイできて出来の善し悪しも自分が上手い方で気にしなくて良い楽しい現場に行きたいのでしょう
0874名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 09:00:48.19ID:8hjLdBX0
そこまで相葉くんの気持ちをお察ししてあげてるってもうファンだろw
0878名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 10:44:33.59ID:L5VwOyXg
>>864
平方アルヴィンの方が好きだったな
今回見られなくて残念
平方くんはトーマスの演技いいけど田代さんの歌でバタフライも聞きたい
0879名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 11:59:28.72ID:Ek1whzif
ダンダリ誰が歌うのか気になって宝塚版観ちゃったけどこれってヅカ用に改変してたりしないよね？
0880名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 12:49:18.42ID:K0P4+G+U
>>879
結構改変されてるよ
歌う曲も入れ替えてるしラストも全然違う
ダンダリをアーサーとモーガンで歌うのは間違いないけど
0881名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 12:53:29.73ID:FjtqM63W
田代さんのアルヴィンは人外感があって演技達者でないと出来ないアルヴィンでハマり役だなとは思う
けど田代さんのバタフライをふと聴きたくなる
0882名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 15:44:06.43ID:yEdKh7DK
SOML初演ペア二人ともハマり役でよかった
アフトだとしっかり者の田代くんとユニークな平方くんでトムアル逆転ぽかったので
再再演で田代トーマス平方アルヴィンも見たい
0883名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 16:42:17.00ID:yhfX414q
弟ペアのトーマスの歌キツい
ファンから歌も演技もできると聞いていたから落胆激しいわ
0884名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 16:44:42.79ID:NQR3haZG
歌も演技も上手いって聞いてたのにって繰り返してるのは同じ人？
ファンから聞いた情報は割引して聞く知恵つけなよ
0887名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 17:12:35.03ID:QDX/hmHo
ファン発言な時点で強めなフィルターかかってるのに真に受けるのどうかと思う
多分叩きたいだけの人だろうけど
0888名無しさん＠公演中
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2021/12/16(木) 21:49:35.58ID:j/rXenSZ
というか実際観てからレスしたら？
話題が続くようなら専スレ立ててやればいいし
0895名無しさん＠公演中
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2021/12/17(金) 01:02:53.87ID:u5GyYAgi
前回はアルヴィンに何らかの障害がありそうみたいな話になってなかったからびっくりした
田代アルは前回の方がぶっ飛んでたと思う、今回の方が人間っぽい
太田アルはぶっ飛んでるって意味では前回の田代アルに近いかも？虚無顔が恐ろしい
太田アルは見た目も動作も中性的だからオカマっぽいという感想はわからなくもないな
作品自体が好きだから新ペアも視点変わって面白かった
0896名無しさん＠公演中
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2021/12/17(金) 06:36:15.11ID:Ze3y1S8f
田代アルヴィンは騒いでる時より寧ろ静かな時の方が人ならざる感があったな
ジッとトーマスを見つめてる時とか
初演ペアは流石に歌も芝居も息が合ってた
声質に調和性があるのかハモリもユニゾンも綺麗
0897名無しさん＠公演中
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2021/12/17(金) 11:00:15.59ID:zX/6G+24
衣裳のせいか田代アルはトーマスの心の中でクラレンスと融合した存在で
太田アルは実際にいたアルヴィンっぽさを感じた
平方トムは子供の頃のアルをよく見てて牧島トムはちゃんと見られてなさそうなのもあるかな
余裕のない自分のことばかりなトムもトムらしいと思うから新ペアもよかったよ
0904名無しさん＠公演中
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2021/12/17(金) 23:44:16.25ID:nMsfrFFi
蜘蛛女、大阪初日行ったけどすごく良かった
けどここでも言われてた通りバレンティンって難しい役だね。いまいち正解が分からん
0905名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 00:27:07.03ID:enxqQ/qv
バレンティンは脚本からして無理のある役だと思うから大変だよね
0906名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 00:35:07.11ID:nLUUrzDZ
某所でミュージカル版はモリーナの為に映画から改変してるからバレンティンが雑で無理なキャラになってるのは仕方ないというような分析がされてた
石丸さんが良く見えてバレンティンがイマイチに見えるからくりが分かった気がした
0907名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 00:48:21.98ID:meblBWPz
ラストありきでキャラが整合性のない行動取るのはハリウッド映画でもたまにあるね…
その無理めなキャラでも2人とも東京楽までにどうにか説得力持たせてくれて拍手送りたい
石丸さんはなんというかモリーナそのものすぎて演じてる感すらないんだわ
0908名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 02:03:40.13ID:N2aGm++E
原作では最後の夜はバレンティンが女役っぽかった。でも舞台は多分逆だよね。
そこがまた話がややこしい。生々しい話だけどノーマルの男が男相手に多少なりとも性的にその気になってなきゃ出来ないだろうし、でも利用している、でも素直な愛情もあるっていう。
石丸さんのモリーナは驚きだった。大ベテラン相手に使う言葉じゃないけど、こんな芝居が上手いなんて思わなかった。
0909名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 02:24:19.23ID:UU38Tvho
今はノーマルじゃなくてストレートって言わなきゃダメな時代ね
0910名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 02:45:36.27ID:yPEBCdSL
>>906
からくりって何？
石丸さんが良く見えるって本当は下手くそなのにって言いたいの？
見る目なさすぎ
それからバレンティンがイマイチなのは相葉だけだよ
村井のバレンティンは良かった
0911名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 02:51:53.60ID:gvS8J7gR
はい、本日のNG
IDコロコロする石丸スレの地縛霊
スルーしましょう
0913名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 05:16:22.13ID:rDAq+ce7
大阪初日観ました

>>908
ただまあ映画版ほどヴァレンティンがサイテー男に感じられなかっただけ
個人的には結末がまだ救いがあったように感じられてよかったのだけどね

ラストがシカゴとエリザ(まあモティーフが被ってるだけで直接の影響は
ないんだろうけども)を足したようなカンジの処理に終始してたのはご愛嬌かね
モリーナはベタなオーバーアクトにならず本当にナチュラルで素直に感情移入できた
オーロラはなんつか、安蘭さんあんな目千両な人だったっけって位、
初手から目線で心奪いにいってて凄かったとしか言いようがない
そのせいか歌の圧もいつもよりも割り増して体感できたような
ただやっぱりその分1幕ラストの極楽鳥のシーンの処理がなあ…
もっと舞台狭しとダンサブルに動かしても良かったような
締めは確かに唐突にしかしようにはないんだけど
それにしても唐突過ぎてお客さんもえ、これで終わり？
これで1幕締めちゃっていいの？ってな感じで戸惑ってた感アリアリで
拍手もパラパラってカンジで
全体的には観る側も神経と体力使う舞台だったけどその分観応えあってよかったよ
長文すまん
0914名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 06:04:25.21ID:jPHvUiNw
蜘蛛女大好きなんだけど
少し思うのはオーロラのシーンが多すぎなのかなって
もちろんミュージカルだからそこでお客さんを楽しませるのは大事だが
少しそこ減らして2幕のラストまでの展開をもう少しじっくり見せる構成だったらよかったのかも
ただでさえ辛い話だし、モリーナたちの現実との対比も大事だけどね
これ同じキャストでストレートプレイ盤もやってほしいな
0918名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 06:47:02.36ID:nsN9BRci
今の時代はモリーナが普通でバレンティンはまるで昭和の遺物に映るから
もしも映画のバレンティンみたいな外見だったらモリーナに感情移入できなかっただろう
所長も鶴見辰吾さん自身のイメージのお陰で見てられた
モリーナとママ、オーロラと蜘蛛女以外は糞性格キャラだから特に看守出てくると本気でムカムカしたw
0919名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 07:22:29.81ID:rDAq+ce7
>>915
モリーナの感想の分量が少ないっていう意味だったら
正直ストレートに感情移入でき過ぎて身につまされて
そこに石丸さんがどうのとかって見方が存在さえしなかった
ある意味>>907の言う通り、それ以上でもそれ以下でもない
あと別に安蘭さんがどうのとかってんではなく元々
オリジナルのチタ・リヴェラの時分からオーロラって役が
本当に好きでね、自分の思い浮かぶオーロラ像から
安蘭さんは遠かったからその分驚いたって事だ
0921名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 08:12:42.67ID:Uup6i+UP
>>910
また出た相葉アンチ
石丸さんが下手なんて言ってないでしょ
でもこのスレでも再三言われてた感想の傾向に合点がいったってだけ
村井バレンティンでもイマイチと言う意見あったのだから難しい役なんだよ
0922名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 08:19:11.61ID:Uup6i+UP
>>910
上の904、905の人も
バレンティンの事正解が無い難しい役とか無理のある役って言ってるでしょ
908さんが石丸さんがこんな芝居が上手いとはっていうのも自分も同じ感想だった
上手いのは上手いけどいつも以上に上手く見えるからくりがミュージカル版はモリーナの為に作られてるからってのはまさに正しい分析だと思ったな
0923名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 08:31:40.94ID:rDAq+ce7
>>922
脚本家と作曲家がゲイだから余計にそういう要素が
強くなった面もあるのではと思う、偏見だけど
0924名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 08:43:10.15ID:d4IPOTC3
>>921
村井バレンティンのイマイチは歌だよ
歌が下手くそ
芝居は良かったしバレンティンの心情も伝わってきて小芝居も上手かった
相葉はカッコつけてるのがバレンティンとしてダメだった
アンジョルラスと何ら変わらないんだよ
0925名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 08:48:31.07ID:WkfyBB3V
相葉のファンは芝居いまいち書かれたぐらいでアンチが言ってると決めつけるのは可笑しいよ
0926名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 08:50:39.42ID:WkfyBB3V
芝居が評価される村井でも今一つと言う人がいるなら相葉には尚更難しい役だったなと思う
0927名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 09:04:24.36ID:9T2Dht+a
石丸さんのことを今更芝居が上手いって
ホリプロスレにいながらジキハイもパレードも見てないのかね
0928名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 09:07:18.23ID:cfqlC5OV
>>924
それはアンジョルラスの先入観に毒された人 かアンチの感想でしかない
村井バレンティンも歌だけじゃなくて革命家に見えないとかラストの行動が唐突とかここでも言われてたの忘れたの？
それにぶっちゃけモリーナにも観客にも媚びた芝居して、より心象良いバレンティンのキャラにしてただけよね
だから村井バレンティンはラストが余計不可解になる

あとアンチ認定したのはここ最近ここや他スレにも頻繁に相葉アンチ出没するからで芝居の事言われて決めつけた訳じゃないよ
0930名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 09:33:38.72ID:8lHf7967
情緒不安定な人が多いな
平日初日に行く人も大阪に遠征する人も誰かの熱心なファンなんだから
適当に流してファン同士で楽しくラインでもしてるほうがいいのに
0932名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 09:48:30.65ID:d2sOkonJ
パンフ見たら、村井君は「利用したつもりはないのに結果的にそうなってしまった」と解釈してるんだよね。だからあの朴訥と純粋に素直にモリーナに惹かれていく芝居なんだなと。
ただ寝る前のデュオがある限りは利用する気が微塵もないということはないし、その割合がすごく低いということなのかな。
0933名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 09:49:30.82ID:HzEG9QvY
石丸さんの感想はずっと観てきたからこそだと思う。ジキハイやパレードの時には時々役を演じる石丸さんが見えたけど、今回はずっとモリーナだった
0934名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 09:56:54.90ID:d2sOkonJ
>933
あと歌い上げる曲が少ないのも大きいよね。一幕のラストくらいじゃない？
芝居パートがほとんどだからこそ、石丸さんの演技が堪能できたしまたやってほしい。勿論ジキハイとかも好きだよ。というかホリが石丸さんを選ぶ作品はハマる役が多い気がする。
0935名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 10:11:32.33ID:ILstzc9v
モリーナが蜘蛛女を見たくないからかける布が引っ掛からなくて、ああーんかからないわぁと出たのはアドリブだけどモリーナそのままの焦りの言葉で印象的だった　
アドリブが役じゃなくて素の自分晒すと笑えるけど芝居が途切れるよね
0936名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 10:16:51.17ID:4NrTysul
>>928って相葉スレで村井の演技を媚びてるって言ってたのと同じ人っぽいね
文体に特徴ありすぎ
あんまりしつこく村井の演技を下げると相葉の演技評価も相対的に下がっちゃうんだけど気付いてんのかな
0938名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 10:29:17.46ID:cfqlC5OV
>>936
別人だよ
しつこくなんて書いてないししかも下げてもない
それ言うなら相葉アンチの方がツイート文にまで難癖つけてよほどしつこいのに
>>870とかさ
0939名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 10:33:50.30ID:malaum3Z
どっちにしても自分の感想を主語を大きくして話すなってことだよ
0940名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 10:36:58.35ID:PB9eGaVH
>>935
それはそれで面白いからありだわｗ
アフトクで石丸さんが普段から女性の仕草になっちゃって
題名反田ない音楽会の収録で指摘されたと言ってたよ
石丸さんは努力の人なんだと思ったら
0941名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 10:49:52.57ID:8NZKOvcQ
役の口調のままアドリブするくらい駆け出しの若手俳優でも器用な子ならできるでしょ
そんなんで喜んでるって石丸ファンレベル低いと思われるよ
0942名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 10:57:22.21ID:4NrTysul
>>937
私は結構キャストファンの意見や感想知りたいから見に行くよ
村井スレも見てるけど相葉スレに比べてあんま盛り上がってないんだよね

>>938
違うのか
なら気にしないでごめんね
0943名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 11:02:19.78ID:+rHJUcgo
作品人気の割にいつに無い異様な盛り上がり
誰ヲタが頑張ってるか分かるねw
0945名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 11:14:46.55ID:mzNtR3VX
そう言う体質の人は黙ってるわけないから
あちこちでステルス攻撃してるんだと思う
0946名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 11:21:14.46ID:gcV1fxSe
>>933
>>941
石丸さんは総合力あるけど芝居より歌の人だと思ってた
今回作品や役柄の効果もあって芝居も良く見えたから石丸ファンもはしゃいでるんだよ
0947名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 11:29:36.04ID:8lHf7967
大仰な感想を書く人はメンタル厄介めな人がとても多い
近寄らない近寄らせない
0948名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 14:10:33.82ID:jcqGoF/c
村井バレはうっかり巻き込んじゃった純粋な感じなので寝る前の歌に違和感
相葉バレは元々利用するつもりな感じなのでラストシーン前の焦りに違和感
結局バレンティンの正解が判らないんだよね
私の理解力が足りないんだろうけど
0949名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 14:48:13.82ID:Y1LwBKkL
ミュージカル版はモリーナ贔屓の作りでバレンティン雑設定だからそうなっちゃうんだよね
観客の解釈不足のせいでもバレンティン役者の力不足のせいでも何でもない
0950名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 15:27:43.20ID:9Hk2oWEh
>>941
貴重な回だったなって感想です　　
当たり前って言えばそうだけどとても可愛いらしかったから
0951名無しさん＠公演中
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2021/12/18(土) 15:28:31.89ID:XvzfPLRl
バレンティンはモリーナに伝言をたのむために利用する
それは大したことではないと思ってた
でも実際はとんでもない悲劇につながった
村井の演技が正解
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況