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格差の何がいけないのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/12(火) 19:40:51.05ID:lPn1v/fY
宝くじを当てたやつがいい思いをするのは当然やろ？
それと同じ
特権階級に生まれた子弟がいい思いをするのは当然
格差の何がいけないのか
運も実力のうちなのです
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/04(火) 18:29:40.81ID:jum7LLlz
労働規制がなくなり雇用が流動的になれば、管理側にとっては有利。
それぞれの労働に応じた賃金をつけて、労働者側にレントをもたらさない
ようにできる（「搾取する」ともいう）
労働が流動的になることは、搾取される単純労働の人に、確率的に均等に
雇用機会が生まれ、失業の負担が特定の人に偏らないからいいことだと
考える人がいるが、単純労働の人それぞれのタイプも把握できるわけで、
望ましくないタイプを雇わないことは、その人の履歴をみることで
容易にできるから、能力に応じて失業の負担を負うという能力主義が
強まるだけ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 06:41:39.32ID:baVILSyJ
お前ら経済学的に語れよ
格差自体は容認していいが
それで通貨の糞詰まりが発生するから中央銀行が適切な処置をしないといけない

たとえは１０人の島国があったとする
海水を蒸留して100円で売ってた人が、急に１万円で売るという
その人の収入は100倍になるが、その人の出費が100倍になることはない
出費を無理にでも100倍にすれば島国的には問題は起こらないのだが
そうはならないので、通貨がどんどんその人の金庫に蓄積され
市中の通貨流通量が減ってデフレ不況が発生する

その減った通貨を政府が供給すればいいのだが
日本は明治維新で通貨発行権を奪われているので
政府が国債を発行して日銀が札を刷ることいなる
よって国債が償還を迎えると返却するので通貨不足は解消されない
よって下劣な寄生虫朝鮮人天皇を処刑して国債システムを廃止して政府紙幣を発行すればよい
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 13:04:39.68ID:jrsF45Al
格差によって貨幣の流通が詰まってる
というなら金融政策ではもはや格差は解決できない

金融政策というのは流通量の調節だ。
途中にダムができてしまってるから
金が流れないだろ？

結局は戦争による富と制度のリセットしか方法はないのだよ。
きみはピケティの論文を読んでないのか？
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 22:14:20.78ID:lZflFuPZ
格差で溜まった内部留保を企業が投資に振り向けていこうとしない。
これは資本は自ら大きくなろうとする資本の論理に反している。
資本の間の競争が少なくなっていることが原因なのかもしれない。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 08:37:04.31ID:kzuSxFsf
格差は経済学の失敗なんだよ　金をうまく社会全体に回すことを考えるのが経済学だ
一部の人間だけが潤うのは王制だ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 15:10:06.16ID:EjFKYO3S
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0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 08:11:59.81ID:K+2kbjSO
人間以下の生活をしている人、死にたいと思ってる人が沢山いる社会はいい社会なの？
0483学術
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2018/09/16(日) 22:04:58.55ID:o/J9+P8g
機械が労働などできるわけがないじゃないか、機会は人格を持たないし、
自立性がない。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 09:07:01.22ID:7drrhBYc
>>475
AI・ロボットはホワイトカラーの仕事の方が得意。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 13:33:37.53ID:660E/Znh
経済には金融経済と実体経済の二つの世界があって
金融経済は庶民の生活とほとんど関係なく回っている
問題は実態経済の方だ
こっちの金が回らなくなると＝市中の通貨流通量が減るとデフレ不況になる

富裕層がため込んだ金は消滅してしまったも同然なので、中央銀行が不足分を供給する必要がある
この通貨の供給方法だが
アベノミクスは金融経済の方に突っ込んでしまった
それで景気が良くならないのは承知の上での悪意のある行為だ

市中に金を流すには、例えば教育費無料にするとか、補助金を出しまくるとか
国産ＯＳや人工知能を開発するとか、公共事業を行うとか、個別で地道な作業が必要になる
銀行に金を置いて「さあ金を借りてくれ」じゃダメだ

しかしそもそもの話として、通貨の供給の財源を国債にしている時点で
償還を迎えると通貨を回収するのだからデフレは解消されない
下劣な寄生虫朝鮮人天皇を日銀から追い出して政府紙幣を発行する必要がある
かつてケネディ大統領がやろうとしたが消されてしまった
そしてトランプが再びＦＲＢの国有化に挑む
我々の敵は強大であり、アメリカ大統領をもってしても簡単ではない
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 18:46:00.46ID:5mDXdaz1
逆売春、チンが経済学的生産手段、
身体の一部である以上は私的所有しかできないので、
共産主義は不可能。無理に共産主義にしてチンを公的所有にしたら、
かえって国のほうがイケメンの体調で全てが決まる状態になり、
イケメンは共産主義になれば自動的に独裁者になる
0488獨協大学の本田浩邦は女子学生にセクハラをしている
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2018/09/23(日) 07:33:05.25ID:TmIphKtR
獨協大学経済学部の本田浩邦は女子学生を研究室に呼びつけて「誰かに言ったら単位をやらないぞ！」と脅し
研究室内で女子学生の胸や尻を触ったり無理やりキスしたりしました
その女子学生から直接聞きました
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 11:33:31.21ID:F9nHbGt8
格差が出来たのは皆が自由に活動した結果。
これこそが自由主義社会のなせる結果でしかない。

そう、奴隷への道となる平等主義ではなく、各自の自生に大切な自由を選択した結果でしかない。
このことを予想できなかったからこそ社会主義という悪夢が２０世前半に現実となってしまったのだ。

未だこのような過去を知らないか隠している人たちが一時の感情や道徳的な仮面をかぶって述べているだけである。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 12:30:53.75ID:OQ/X0c0i
自由競争によって生まれる格差には条件がある
1. 格差に一定の流動性がなければならない、固定されてはいけない。
2. 自由競争によって生まれる貧困層にたいして不足のないケアをしなければいけない。
これが守られるなら自由にやってよろしい。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 13:59:37.61ID:zpjlR/wx
熱中症になる危険が高い炎天下でのミスなく交通整理をする能力というのは
それなりにハードルが高く、人を選ぶと思います。
ロボットやAIではなおさら、容易に代替できる労働力ではないと思います。
主流の経済学は、実は代替が難しい介護やこうしたサービス労働で賃金が低く
抑えられていることを合理的に説明できていないと思いますね。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/30(日) 23:40:35.62ID:GYmMKQJF
介護はほんとに提供する労働力と貰える賃金が釣り合ってなさすぎる
高齢者が増えて需要が増えて供給が少ないわけだから賃金は上がってしかるべきなのに
現状介護に携わってる人の給料は上がるどころかどんどん減少してる
理由と解決策の意見を誰か聞かせてくれないか？

個人的に解決策は介護してもらう高齢者側がもっと金を払うべきなんだと思う
資本主義社会で介護だろうと何だろうと供給が足りていないサービスを受けているんだから、費用が高くなるのは当たり前だと思う
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 22:30:44.97ID:03I2CylL
この何という人に頼り切った幼い物言い

　　理由と解決策の意見を誰か聞かせてくれないか？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 15:56:20.15ID:tbhEGfDW
>>493
ヨコからスマンけど解決策ならわかる。

戦争によるリセットです。
要介護は戦争に邪魔なので全員廃棄処分にします。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 07:01:42.38ID:kYflTeXR
戦争のリセットだけではだめだけどね　戦後復興して戦前より栄えている例が実は
あんまりない
日本とドイツは特別ということを頭に入れとくべき　なぜ戦前より栄えているのかは
経済学のテーマでもあるぞ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 07:04:56.54ID:kYflTeXR
戦後仲良く貧乏がいつまでも続くのが普通だ　そして貧乏の中で格差が生まれる
ちなみにアメリカやイギリスは格差がリセットされていない戦勝国だからね
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 11:56:05.86ID:kVEWaFhc
歴史を見ればわかるだろ
一揆、暴動、革命、戦争が起きて社会が壊滅するぞ
わざと格差を作ってワンチャン権力奪取狙ってる奴らもいるだろうけどね
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 16:15:48.51ID:BT1iO0BG
諦めなければ必ず夢はかなうとは俺は思てへんからな。
それでもやらなあかんけどな。
それだけ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 18:12:56.21ID:WUEEGORb
2000年代、格差はほとんど広がっていない

格差が強く意識されるのは、実態として格差が深刻化している時よりも、たとえば、まだ給与水準全体は引き上げられていないけれども、株価が上昇に転じて、高級品や高額のマンションが売れ出したというような時が多いのです。2013年から2015年にかけてがそうでした。
　実際は、80年代から90年代にかけて格差が拡大していったのですが、これは人口の高齢化によるもので、年齢間の格差と高齢者の間で格差が広がった結果です。
しかし、2000年代に入ると、格差はほとんど広がっていません。この背景には、社会保障の充実などで65歳以上の高齢層の格差が縮まったこと、そして年齢間の格差も縮小したことがあります。
　一方で、20代から30代では正規雇用、非正規雇用の問題などが生じていますが、先に挙げた2つの縮小傾向と相殺され、全体として格差は広がっていません。

格差の議論が盛んになるもう1つの要因としては、成長率が下がって、親から相続する資産が比較的大きな価値を持つようになってきた点があると思います。成長率が高い時は、親から相続する分は、自分の稼ぐ分と比べて相対的に小さかったのですが、
あまり成長が期待できない社会では、親からもらう分の重要度が相対的に高まります。日本の資産格差は、アメリカなどに比べるとずっと低いのですが、それでもそういう資産格差を実感するようになってきたのではないでしょうか。

https://www.7andi.com/company/conversation/1959/1.html
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 18:29:04.63ID:/Qk5Msui
格差が広がらないと
人は怠けてしまう

格差拡大に賛成です

無能、低学歴、障害者は
メシ食うな、死ねってことです。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 19:03:19.05ID:Zui94fmo
社会的地位の高低に関わらず一人の人間の力など知れたもの。
それは安倍だろうが宮崎駿だろうが引きこもりの無職だろうが同じこと。
という認識に立って初めて自らの立場に応じた責任を自覚できる。
そういうことだ。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 14:06:00.63ID:zXDwrsyv
何かを否定する時だけやたら能力を発揮するのが今の日本人。
あらゆるモチベーションをそこにしか注げない。
もったいないよなあ。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 23:00:42.92ID:8mssuEv6
5年で株の損失2000万円・・・・
金富子株ブログを知ってから1年で返済で、現在プラス1000万円程度
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 12:06:53.73ID:89tPeFAM
【世界教師マⅰトレーヤ】　ニート親子共倒れ、トレーダーはビルから投身自殺、貧富ダブルノックアウト
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50

株式市場をギャンブル場にし、まじめな企業活動を妨害し、失業と貧困を促進する投機家は報いを受ける！
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 23:12:23.40ID:3cax+uBo
どんな強い人間も最初から強いわけではない。
まずは自分の弱さを受け入れないと、先には進めない。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 11:29:39.93ID:xzjBfzIr
頭と体が完全に一致するというのは本来そんなに簡単なことじゃないってこと。
すり合わせる努力なしに楽には勝たせないよ。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/06(火) 22:38:41.35ID:y0Kk8JCa
人間には無限の可能性が眠っていると言った世迷い事を信じる程能天気ではない。
そんなものを心の支えにしなければ成り立たないモチベーションなどろくなもんじゃない。
まあそんなことを本気で信じ込んでいるのは一部の勝ち組だけだろうが、
なんとなくそういうものとして受け入れることで、容易く人生に絶望する凡人を量産しているのも事実。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 20:44:39.13ID:sIoTv+0R
自他の線引きをきっちりつけること。
自分の立場ですべきこと、する必要のないこと、すべきでないことのラインを明確に。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 22:23:08.73ID:ge/AsGrF
ウオールマートに勤務する正社員は平均年収200万程度。

それでもアメリカ政府はその労働者にはフードクーポンを
支給してる。

フードクーポンはスーパーなどで使うのでちゃんとした
食料品が買える。
で、年収分は食料以外の経費に使うので普通の
生活ができる。

さて日本で年収200万のものは多いだろうが
食料補助にそんな金がでるのかね？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 21:18:39.78ID:WV9rHTw3
商品の価格=需要度指数(その商品への欲望の強度を示す数値)となれば、経済格差の毒性は薄まると思ったんだけど
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/10(土) 23:04:56.60ID:JicdvmOS
人間は理屈で動く生き物ではないってこと。
人の心を動かすのは内に秘めた情理のみ。
上っ面の計算を超えるから人を巻き込むことができる。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/12(月) 22:12:10.18ID:vR2sb4F0
自分の行く先を固定化させないこと。
現在を起点として、未来・過去にも手に届く距離というものがある。
自分の中にないものはないものとして、あるもので進むしかない。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/13(火) 17:49:48.04ID:OsV0kEk2
いくら自分を厳しく律したつもりでも人間間違う時は間違うし、
むしろガチガチに管理するから失敗に歯止めがかからなくなることもある。
人間の限界を弁えた上で、根をつめ過ぎないこと。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 05:04:23.39ID:GN7DK9Jc
負けた時に負けた理由なんかいくら考えてもしゃーないよ。
負けた事実だけを噛みしめればそれでいい。当座はね。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 01:47:23.50ID:NB4o9UMl
始めから、自分がどの位の精密さや正確さで事を行なったかを把握している程度によってのみ、
原因追及の正確性とレベルが決まってしまう。

言い訳は無用。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 01:51:43.64ID:NB4o9UMl
悔しさとは相対的なものでしかなく、自らのポテンシャルを確実に掴んでいるなら、
そこから少しでも向上が出来たかどうかを、その原因が何かを把握するだけでよい。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 01:59:58.75ID:NB4o9UMl
計画と結果の正確な把握によってしか原因の追究はできない。
それを理解できない者が言い訳を必要とする。
言い訳は低レベルな者の証。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 02:16:07.62ID:NB4o9UMl
自由は平等より重要であって、平等を実現しようとする企ては自由を危うくし、
自由が失われれば不自由者のあいだの平等さえないであろうということを、
私がはっきりと認識するまでには、なおしばらくの時間がかかった。
オーストリア系イギリス人

敢えて言うならば、水平化を試みる人間は決して平等を生み出さない。
市民の多様な階層から成り立つ社会では、必ずや一部の人々が高い地位を占めるはずであり、
従って、水平化をする人間は事物の自然的秩序を改変し歪曲するだけである。
彼らは何かを必ず破壊せねばならず、さもないと自分の生き甲斐を実感できない。
イギリス人
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 16:05:53.75ID:X7gqdSuH
何かをすればそこには必ず批判・反発・抵抗は湧き起こる。
それはそういうものと諦めるしかない。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 22:17:26.67ID:BNygONIe
過ぎたるは猶及ばざるが如し。不足があるのなら補えばいい。
人間、足るを知ることも必要。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 12:48:56.99ID:74zmvj4k
一つの考えに留まり続けないことも大切。
自分や他人を責めることが悪いのではなく、心がこわばって抜き差しならなくなるのが問題。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 01:48:39.59ID:346jW36f
世の中そういうものだと前向きに諦めるということ。
自分の限界が分かれば無駄なものをしょい込んだり、人に押し付けることもない。
自然体で通すものは通すということ。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 08:10:53.96ID:rcZHnfBE
「経済学は資源の効率的な分配を目指す学問です」と言った後に
「格差の何がいけないのか？」という質問が出てくるのは正直奇妙なように思う

格差を固定させたら身分制度になって行きますし
それでも社会自体は存続できるので
（日本もほんの１５０年前までは身分制度を取り入れていました）
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/01(火) 17:16:37.92ID:9ivDbTGy
どんなつまらない人生でも、その人間なりに歩んできた道のりの重みがある。
ということを認めること。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/15(火) 00:41:49.29ID:CHCNfM+k
格差はあっていいが拡大してはいかんということ
0533学術
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2019/01/16(水) 19:48:07.11ID:i3HtRI/B
格差があると子供の時代にチャンスがないだろうな。かといって是正しようとなると
これ大変なことになる。子供の成功のチャンスは同じであっていいのに格差があるということはある面では幸せなのだがある面では大分不幸なことだ。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 20:46:07.09ID:jCmnvm2t
あとは全力でいい加減に生きるこっちゃな。
それで世の中ちゃんと回るようにできてるんだから不思議なもんだ。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 14:38:21.66ID:6+YFKzZ8
まあ世の中なんてそんなもんだ。
自分にできることなんてたかが知れている。
嘘にまみれた世の中だが、そういうものと諦めて自分のことだけ考えて生きていくしかないな。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 13:29:53.08ID:ftYUYDQc
色んな問題があるけど、それはしゃーないんちゃうかな。
一々まともに向き合ってたらしんどいだけ。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 17:23:51.63ID:L5gFtWbI
1%の人間が富の50%を独占しているという現状が良いと思っている人間は、ごく少数なのにもかかわらず
改善の兆しが見えないことが問題なんだろ
資本家が権力を持ちすぎて、民主主義（つまり、多数決）が機能していないってことなんだから
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 03:27:17.79ID:9Itmb8X4
まあ人生なんて浮かれているのは幻みたいなもんで、本当は何一つ良いことなんかないんかもしれん。
それでも生きていれば何かが見えてくることもあるかもしれん。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/14(木) 15:26:20.13ID:prCSqsPv
めんどくさいけど付き合っていかなあかんにゃなあ。やれやれ。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/14(木) 20:23:06.23ID:prCSqsPv
俺はやることはやるよ。どんなに風当たりがきつくてもな。
今の世の中、何かをやったつもりになってる奴ばっかりだ。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 18:31:57.05ID:jN4BK+i6
>>541 (*´･∀･)ﾉはい！
私はピノが食べたいです！
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/15(金) 20:14:57.35ID:uASqiEsu
>>534
格差があるから階級が生まれるし搾取も現れるんだが
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 21:21:29.19ID:aitAj+co
めんどくさいことごちゃごちゃ考えずに生きたいように生きればいいんだよ。
そら色んなことあるわ。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 22:06:52.51ID:OnYz3N/L
【堀ちえみ（52）舌癌はブーメラン被曝】　悪いことを許していると、段々鈍感になり、悲惨な結末を招く
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550624935/l50

後になってから、自分がいかに有害であったかに気づくのです。
pzytyf/jb5ry1.html
マ一十レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マ一十レーヤは間もなく出現してこられます。長い間の待機はほとんど終わりました。
lutefl/04zpzf/ssl5p8.html
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 11:04:53.04ID:8CW/jSpH
生活にかくあるべき姿を持ち込み過ぎないってことだな。
日々の縛りの中をどう気持ちを楽にやり過ごすかというか。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 23:37:34.79ID:8CW/jSpH
自分と他人の間に明確な一線を引くこと。
自分の問題は自分の問題。他人の問題は他人の問題。
揺れ動かない。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/19(金) 11:02:15.37ID:/fIhFeXH
このまま格差が進みすぎるとどうなるの？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/27(土) 14:23:56.84ID:5Hx4TxWl
格差が出来るのは自由主義の宿命だ、いいことだな。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/28(日) 22:41:03.17ID:SpShyMID
「功績に対してその報酬がもらえる」っていうのは恣意的なもので、
ある程度みんなの同意がないと成り立たない
格差はどこかで否定されるよ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 19:20:03.59ID:bPX0fhgj
問題は格差そのものではなく　どこまでの格差が社会的、経済的に容認されるのか
という点なんだよな
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/29(月) 20:57:43.67ID:lb8Kgqo9
そんなのその時々で変わるよね
だからこそ格差そのものが問題になって無くそうっていう意見が出てくる
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/31(水) 17:41:23.21ID:q0M9ttjz
あまりにも格差がありすぎると底辺は「頑張っても無駄」と仕事をさぼるようになる
そうなると困るのは自称勝ち組の皆様だよな
底辺が必死に頑張っているからこそ勝ち組の皆様が支えられているのであって
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/31(水) 18:45:01.07ID:uQCfZtV3
進歩すると仕事がなくなる系の話をかなりラディカルに進めて本当に国民ほとんどの仕事が消えてなくなった時、
所有権だけでは持てるものが裕福である意味がなくなるんじゃ無いかと思う
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 12:07:48.40ID:WSwQZYuO
100個の実をつける木と10人の人間がいたとする
9人は1個ずつ取ってそれで満足し、1人は頑張って91個取って保存し木が枯れたときに備える
それなら問題ないし、いざ枯れたときに91個取った奴がそれを独占したって自己責任でいい
（もちろん9人に恨みを買って袋叩きにされるのも自己責任で）

だが1人が木の周りを柵で囲って他の9人が実を取るのを禁止しておき
腹をすかせた9人に「実が欲しけりゃ1個につき100時間働け」と要求するのはよくない
財産の量に格差はあってもいいが、機会や立場に格差があっちゃいけない
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/15(木) 19:58:25.15ID:dP6qheh+
敗者が求める生存権が国民全体で努力のものに実体化するフィクションだとして、
勝者の立場を守る所有権も同じように国民全体の約束のものにしか成り立たない
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 15:57:09.43ID:qQ5NkxBa
格差をなくそうとしたのが初期の社会主義でもある。
しかしそれは隷属や隷従の関係になるとハイエクは警鐘したわけだ。
それ以前にトクビルは「連中は人を物としてしか見ていない」と批判した。

実際、人は平等ではないのだから受け入れるしかない。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 16:18:23.73ID:BzF2oGdR
人が平等でない状況を受け入れることと、「人は平等じゃないから受け入れろ」と人が語ることとの間には大きい差があると思う
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 16:44:00.41ID:fLY1Jfal
隷属や隷従の関係は資本主義でも同じだしなあ
どんな社会でも結局最後に物を言うのは社会の舵を取るトップの手腕やモラルだと思うよ
今までの社会主義はトップがクソすぎた
「あ、こいつらダメだ」と思ったら即簡単にトップを入れ替えられるシステムじゃないと

他には複数の社会主義コミュニティを作っておいて
自分が所属したいところに所属できる、移動したいと思ったらいつでも移動できるシステムとか
コミュニティ間の競争があるならトップだって好き勝手できないし、所属する人間だってコミュニティの利益を考えて行動するようになる
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 19:05:16.24ID:kDk1TC1m
トップがクソって簡単に言っちゃって見たりしてるけど、
ボトムが優秀でトップがクソなんてことはほとんど無い。

自分の思い通りの状態じゃないとそれを他の誰かのせいにするのがブサヨの常套手段。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/17(土) 20:15:13.22ID:zTpJH50Y
自分の思い通りの状態じゃないとそれをブサヨ（安倍ちゃん支持しない奴全員）のせいにするのがネトウヨの常套手段。
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