【ボタン】牡丹スレ 2花目
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>>446
拷問すぎワロタ。
開花したら、何日も咲かせずすぐ摘めばいい。
蕾を摘むほど効果はないけど、散ってから摘むよりは効果あるよ。 >>447 ありがとうございます
わー、花見てもいいんですね
気分上がってきたので二重鉢にして日向の特等席に移動させます
まだ蕾固そうですが。 大根島行った。
ピークは過ぎてたけど凄すぎ。
自分の庭の牡丹がちゃちく見える。 ホムセンで買った接木苗を植える前、かなり下の方に芽が付いていたんですが
庭に植えたらおととい土の中から芽が出てきました。
これは芍薬の芽でしょうか？
切り落とした方がいいのでしょうか？
購入した牡丹は白王獅子です。
どなたかアドバイスをお願い致します。 >>451
恐らくシャクヤクの芽
カットしたほうがいいと思う。 秋に植え替えする時、10号サイズが良いそうなんですが
バラ用スリット鉢と菊用の鉢どちらが良いでしょうか？ >>453
牡丹は深植えにするので深型のバラ用がいいと思う
（ボタンはシャクヤクの根に接ぎ木されてるので
草である根が数年で枯れる前にボタン本来の木の根を出させるため
接ぎ目が土の中に埋まるよう深植えにする） >>453
スマン スリット鉢だと10号の深型は無かったはず
鉢の高さが同じならボタンは植え替えを嫌うので根詰まりしにくいスリット鉢だけど
スリット入りは乾きやすいので夏の水やり注意 >>454 >>455
バラ用深型にします、水切れが心配なのでスリット鉢はやめておきます。
詳しく教えて下さってありがとうございました。 新梢が２本出て充実しつつあった新七福神なのですが
適当に化成肥料ばらまいてたら葉っぱがしおれてきました
肥あたりだと思って水でながしまくったけど
一週間たってももとに戻らず。
このまま枯れていくのでしょうか（涙） 枯れることもあるし、生き残ってて、根本から新芽が出てきてくれることもある
芍薬がでてきちゃうこともあるけど・・・
余裕があるなら、植えたまま世話しててみたら？
自分とこの連鶴は、枯れたと思った年は禿坊主のままで、翌年新芽が根本から出たよん。 >>458さん 貴重な体験談ありがとうございます
花はあきらめ根の負担減らすべくて葉っぱを切って様子みます
化成肥料に加え けっこう濃いめの液肥やってたのかもと
反省しきりです。 >>459
牡丹は体に似合わず大きな花を咲かせる、また、
根がシャクヤクだからと肥料食いだと思われがちですが、
草ではなく木であり、根のシャクヤクも元々は山野草なので、
あまり濃い肥料は必要としないです。 芽かき、芽つぶし？について教えて下さい
①下から２つを残して全部かきとるとありますが
牡丹の木の部分の芽（現在 たらの芽みたいな感じになってます）もカウントするんでしょうか？
②はっきり芽と分かるものと、小さくて見えにくい芽があるんですが、芽の選択をする必要はありますか
大小関係無しに下から２つで芽かきをしてもよろしいんでしょうか？
お手数ですがどなたかお聞かせ下さい。 >>461
木の部分はカウントせずに、緑色の今年伸びた部分の下から2つを残します。
本によっては下から２～３芽残すと書いているのもあるので、どうでも２芽ということはありません。
栽培の環境によっては外の芽を残したいだとか、
高さの関係だとかいろんな理由で２芽残したり３芽残したりします。
個人的には、芽の選択は必要ないと思います。
というか、３芽までとなると、芽の選択ができない場合があるのです。
要はご自身が、５年先・１０年先にその牡丹をどんな姿に仕立てたいか
と言うことが一番大事なんじゃないかと思います。 >>462
ありがとうございます。
長いスパンで考えなくてはいけないんですね、
あまり高く伸ばしてあげられないので芽の選択はせず２芽残しにすることにします。
分かりやすく教えて頂きどうもありがとうございました。 ボタンは肥料少なめ、なんて書いてる人いるけど、ボタンは半端なく肥料食い。
2月、5月、10月にたっぷりと油粕、鶏糞をやる。
冬になったらバーク堆肥でマルチする。
シャクヤクも同じ。
山野草扱いしたら痩せるいっぽうだよ。 山野草のヤマシャクヤクやベニバナヤマシャクヤクでさえ、せっせと肥培しないとまともに咲かないからね >>465
牡丹も芍薬もお礼肥しかあげてないけど、
年々株は大きくなるし、花数も増えてるよ。
冬のマルチに関しては、する年としない年があるけど、
した方が花のできはいいと思う。 ボタン、肥料で検索したらボタンは肥料食い、って沢山ヒットするね。
大根島の生産者さんもボタン、シャクヤクは肥料食いって言ってたし。 不惜金っていうのが欲しいけど探してもないな。
ｺﾝﾁｸｼｮｰ。 5年生の裸苗（畑掘り）を鉢に植えつけたのですが
NHKの本によると「必ず切り戻すこと」とあり考え込んでます。
5本ある幹のうち１本くらいの切戻しでよいのでしょうか？ 根が切り詰められてないなら枝の切り戻しをする事はないと思う
根が切り詰められてるなら話は別だが… >>475さん ありがとうございます
シャクヤクの根は半分くらい切り詰められ
牡丹の自根は短いながらけっこうありました。
10号の深鉢に根が収まりきらなかったのでしっかりしているような・・・
とりあえず一本幹を間引いて植え込んでみます。 >シャクヤクの根は半分くらい切り詰められ
切り戻したほうがいいんじゃない？ 切り戻しは根を切り詰めた分に対して枝葉（蒸散）を減らす意味のほかに
分枝を促す・花芽を減らす（株の負担を減らす）・樹高を低く抑えるという意味もある
樹勢の強さ等の品種特性にもよるがボタンもシャクヤクも植え替えを嫌う（根の回復が遅い）ので
植え替えた年は切り戻して幹1本に花芽1個以下にして体力回復させるのがベター >>479さん あ、「切戻し」＝幹をまるごと減らすのかと思っていました
花芽かと思われる芽をとって2本 枝を短くして様子をみたいと思います
有難うございました。 初めて牡丹に挑戦したいと思います
大輪の真っ赤な花が欲しいのですが写真を見て芳紀が良いと思いました
しかしサイトによって説明が大輪だったり中輪だったりします
どちらが正しいのでしょうか？ 大輪や中輪の表記は業者によって違ったりするし、
数値に幅もある。
育てる環境や栽培年数によっても変わるからなぁ・・・ ありがとうございます
大きい花が咲くように環境に気を付けてみますね 鉢植えで、初めての冬越しです。
先日の雪で家の中にいれといたら、芽が動き出してきてしまいました。
外に出すのが良いのでしょうが、動き出してしまった芽は大丈夫でしょうか？ >>484
牡丹を雪がふるからと言って家の中に入れるのは良くないよ。（よっぽどの地域でない限り）
我が家では毎年冬は雪→晴天・放射冷却→雪→以下ループと繰り返すけど、
そのまま外に放置している。
雪と雪の合間の晴天で温度が上がったときに芽は動くけど、そのまま放置。
牡丹は暑さには弱めだけど、寒さには強いですよ。 >>485
レスありがとうございます
表に出しました
夏こそ温度管理に気をつけます 今年こそ牡丹植えるぞーと思いNHKの本を読んだ。
やたら木酢液がプッシュされてて怖かった。
１ページに１ワードのペースで「ちなみに筆者は木酢液を使ってます＾＾」って出てくんの。
植え付けが秋なら、春は牡丹園みるだけで我慢して、苗は秋に購入のほうがよさそうだね。 >>457 新七福神 肥料やけで悩んでいた者です
10月に植替え幹をすべて地際で切り詰めたら復活し
新しい芽が土下から出てきました
>>458さん ありがとうございました
蕾をこの先制御して根の復活図ります 植え替えた鉢牡丹なのですが
３つの蕾が見えている枝があり、
蕾を今 摘んでもよいのでしょうか？ >>489
摘むなら枝が伸びて葉が広がってからでないと枝葉の伸びが止まることがある
と聞いたことがある それ実際にやったら枝萎んで枯れたわ
蕾は少し綻んだ時点で摘むべし
水に浮かべて室内に入れとけば開花して1週間ぐらいは楽しめるぞ レスありがとうございます。
蕾が伸びると懐枝になりそうで
我慢できずひとつ摘んで活着テープまいてしまいました・・・
あと二つ蕾が残った幹の行く末を見守ります 牡丹の鉢を買って３年目にして漸く花が咲きそう。今まで花芽に力が無くていつの間にか枯れてたし、
雨が花芽について腐ったりした模様。今年の越冬には鉢植えなのに落ち葉等でマルチング的に根元の
保温効果を狙ったのが効果あったか！？花芽が元気に伸びた、1つだけど開花が楽しみ＾＾ 日に日に牡丹の蕾が膨らんでいくのを見るとニヤニヤしてしまう。 もう咲き始めてる@関東南部
蕾多いから花が小さくなってしもうた… 島錦開花ｷﾀｰ!!!!
…けど今年はラナンキュラスより少し大きい程度に花が小さい。
花ガラ・芽かきはさぼらずやったので、植え替えをしそこねたせいかな 雨が入って形が崩れた島錦をむしって風呂に入れた
超いい香り 牡丹は薔薇みたいに虫を気にしなくていいからいいかも。 うちのはイラムシつかないよ。
すぐ近くに植えてある薔薇にはたっぷりつくけど。 >>498
うちの島錦も咲いた。
若いうちは赤が強くなりやすい、って聞いたけど
2年目で上手いこと絞りが入ってうれしい。 >>506
島錦の赤の部分はは何年経っても赤いですか？
我が家の太陽は3年目には島錦レベルまで絞りが入って、
現在は赤い部分が赤っぽいピンクになってきました。
島錦は太陽の枝変わり？らしいので、島錦を買うか悩んでいます。 昨日、今日の雨風で咲いて間もないのが散ってしまったじゃないかぁ >>507
横レスだけど
うちの6年目の島錦は赤白の対比は年ごとに変わっても
色の濃さ自体はそんなに変わってないと思う。
ただ他所の苗を見ると、絞りは入っていても白以外の部分は赤っぽいピンクだったり、絞り自体無かったりと
あまり色がしっかりと安定しない種類みたいですね。 >>507
ごめんなさい、去年の4月に花芽付きを買って
今年でまだ2回目なのでまだよくわかりません。
>>509
救援レス多謝 >>509
>>510
レスありがとう。
あの鮮やかな赤に白のストライプに憧れたんだけど、
なんせ太陽が赤っぽいピンクになる環境では、やはり微妙なのかもしれません。
諦めて黄色買います。 http://engei2ch.s252.xrea.com/0/0/9477.jpg
いつも俯いて花がよく見えない金閣を、思い切って切花にしてみた
食卓の料理がかすむ存在感w >>512
いい感じじゃん
上向いてる牡丹だとこうは生けられないんだよな
茎を長く採るわけにもいかないし 芽かきは、もうやってもよろしいでしょうか？
他の葉が生い茂ってしまって、日当たり悪くなってしまったので
早めにやってしまおうか思った次第なんです。 早すぎると掻き切れてなくて、結局7月ぐらいにまた芽潰しする羽目になるよ >>515
レスありがとうございます。
来月までそのままにしておきます。 初めてボタン（金鵄）を手に入れ、ちょっと調べて芽かきをやってみましたが、失敗。
もう少し待ちます。モノは5号鉢なのですが、鉢栽培は10号鉢を使ったほうが良いのでしょうか。
あんましスペースがないので悩んでます。 今年お花が咲かなかった枝があります、今だに芽の動きがありません。
原因は鉢をひっくり返してしまった時に芽を１つ落としてしまったことだと思いますが
この枝は切ってしまった方が良いでしょうか？ 実家で面倒が見られていない古い牡丹があるんだけど、これを引越しさせることって難しいかな？
バラと同じように葉が完全に落ちて枝だけになってからだったらＯＫかなと思ってるんだが
近所の人たちがうちの牡丹を折って挿し木で増やしてるらしく、なんだか嫌なんだ >>520
まぁそれでもいいんだけどｗ
５０年以上昔のだから掘ったらよくわからない骨とか出てきそうだし 去年植えた鉢植えの葉っぱがショボーンとなっちゃって、水やっても直らない 根っこを虫にかじられてる
幹の中に虫
病気
まさかの真昼の水やり >>523
四番目は無いので、他の理由ですね
ちょっと前からハモグリっぽいなにかが入ってたみたいだから、それも関係あるのかなぁ
ただで貰った苗とは言え、枯れるのは悲しい 芍薬スレで申し訳ないんだけど、
原種の牡丹を買えるサイトとか知らないかな？
いわゆる牡丹色といわれる紅紫色の原種牡丹です。
どこのサイトや園芸店行っても園芸品種ばっかりでないんだよね。
少し田舎にいけば結構な大株で植えられてるんだけど。 芍薬スレに間違ってコメしたのそのまま貼っちまいました・・
どなたか知っていたらおしえてください >>524
園芸店にあるボタンは、まっ茶の枯れ枯れでした。でも園芸店の人は夕方に水をやってました。
この時期は普通に枯れてゆくんですよね。性質を知らないので枯れつつあるボタンに自分も困惑中。 え？
まだ枯れる時期じゃなくない？
ちなみにこちら関東南部 梅雨あけてるのに直射日光に当ててるんじゃね？
特に西日は遮光しないと牡丹は暑さに弱い
葉が正常に枯れ始めるのは9月以降
園芸店の店員はバイトだったりするから当てにならない 枯れてるね。
写真2枚目の感じからすると、全体的に腐ってきてるね。
回復の見込みは厳しいな…。
これ水やりすぎじゃない？
やりすぎでなければ、極端に水はけの悪い土か。
写真3枚目、土に緑色の藻？っぽいのが見えるし。 根腐れっぽいね。
土を掘ってみて腐敗臭がすれば間違い無いと思う。
健康な根と痛んだ根を丁寧によりわけて洗浄して、すぐに植え替えれば
運がよければ生き残るかも。 どうもです
上から枯れるのが正常なんですね。
処分の判断ができなかったので助かります。
>>534
当初から水やりの仕方が分からず、やたらに乾かしたりしてました。
梅雨の時期は地べたに置いてていつもジメジメしてました。 うちの鉢植え牡丹枯らしちゃった者ですが
今日片付けようと引っこ抜いたら、全然根が張ってなかったです
直射日光も当てちゃったし、水やりもよく忘れてたから、当然っちゃ当然か
今度はもちっと丈夫なもの育てます 我が家の牡丹もベランダに置いて水やりだけしてたら
高温のせいで葉っぱが枯れ始めました
今は玄関に置いて液肥でもあげようかと思います
白露になったらまたベランダに置いてあげよう来年の花は無理かなぁ >>538
水やり3年って言われるくらいだから、
気難しい植物じゃなく初心者向けのから地道に慣れていったらいいよ。 >>532
つーか、買って来たぁ～♪っママのぉ～♪ポッドで置きっぱなしはぁー～ダメじゃね～のぉ～♪
(急に歌いたくなりましたぁー)牡丹だよ！ブランド品じゃなくても結構なお値段でしょ！
植え替えるでしょjk 調べれば調べるほど枯れるのが当たり前みたいな気分になり、鉢増しができませんでした。
せめて鉢に土を追加して自根を生やすくらいはすべきだった。
温度が低くなり、雨が多くなってから萎れてたのが治って来ました。
葉っぱが水を含んで一部だけ再生したみたいだが、望みは薄い様子。 この猛暑の時期は、水遣りすら命がけだよ、日が沈んだからと屋外水道から手を濡らすことも無く
ジョウロに汲んでお湯かけてる事も気が付かずに枯らすとか、新芽に水掛けて蒸発熱で枯らすとかｗ
数年前から打ち水も兼ねてホースでたっぷりやる事にしてるが、葉水を掛けるリスクは怖い、
鉢植えなんで８月一杯、日陰に映してみた 3年ぶりに播種からなんだけども、
まったく発芽しない
40粒播いて発芽率0％ ボタンは乾燥に強いそうですが、芍薬が台木のものは乾燥させてはダメなんですよね？ 10月以降に苗が出てくると思うけど、正直牡丹買うか芍薬買うか迷っています。
このスレ読むと牡丹は相当めんどくさそうですね
牡丹が高いのは接ぎ木してあるから？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
