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キブドウ属を語ろう
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0001花咲か名無しさん
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2011/02/25(金) 23:07:21.02ID:31ZzQ9/K
ジャボチカバ
カムカム
ラムベリー
…等々、キブドウ属を語りませう！
0003お花くん ◆NeKo/oBJN6
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2011/02/26(土) 13:50:42.56ID:LghPuPo5
誰かテンプレ作ってください。
0005花咲か名無しさん
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2011/02/26(土) 15:45:50.64ID:CpfyvjEA
ジャボ系専用スレ素敵だけど…
キブドウ属でジャボチカバを連想する人はあまり居ないと思うだ…
周知に時間がかかるかもしれないな　
でも嬉しいス(ﾊｰﾄ)
0006名無しの笛の踊り
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2011/02/26(土) 15:51:43.53ID:2SCUulrN
なら、素直に「ジャボチカバ」を表示するべきだにだ
0007花咲か名無しさん
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2011/02/26(土) 16:06:14.68ID:z3/W8gNe
葉がすっかりミイラ化したけど幹は生きてるよね?屋外越冬で−6℃ほどに遭わせたけど
0008花咲か名無しさん
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2011/02/26(土) 16:08:00.16ID:AIlFpqFD
キブドウ属の種類
□ジャボチカバ
・小葉系
　葉が小さい。実はジャボチカバ中で一番甘く美味しいが、結実樹齢に達するまで10年程かかる。種が小さく食べやすい。

・中葉系
　葉が中くらい。実はジャボチカバの中で一番大きいが、糖度が低い。

・大葉系
　葉が大きい。6年程で実がなる。さっぱりとした甘さで美味しいが、種が大きいのが難点。

□カムカム
　ビタミンCを豊富に含んだ実をつける。酸っぱい。

□ラムベリー
　主にリキュールに用いられる。別名グアバベリー。

□ブルーグレープ
　青色の実をつける。甘い。


※イエロージャボチカバは、キブドウ属ではなく、エウゲニア属。
0009花咲か名無しさん
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2011/02/26(土) 16:37:45.21ID:AIlFpqFD
一応しょぼいテンプレを自作して>>8に載せときました。

スレタイが｢キブドウ属を語ろう｣はさすがに分かり難いかな？やっぱり…

もし｢このスレタイはダメだ！｣と感じる方がいらっしゃったら、
｢ジャボチカバ｣をスレタイにいれて新しいスレを立て直してくだせえ

このスレのままでいくのか、新たなジャボチカバスレでいくのかは、あなた次第です！

では、しばらくさらばじゃ！
0010花咲か名無しさん
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2011/02/26(土) 16:59:43.96ID:CpfyvjEA
ありがとうございますです〜
トロピカルフルーツスレからの誘導でいずれは広まると思うので大事に使うです〜
うちのジャボチカバは書き込み価値の無いショボ苗ばかりなので、スレ主様所有の充実株ネタが欲しいス
名無しでもいいので気が向いたらヨロです
0012お花くん ◆NeKo/oBJN6
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2011/02/26(土) 22:13:12.19ID:LghPuPo5
トロピカル系では一番寒さに強いんだよね？
でもけっこう高いんだよね。
0014お花くん ◆NeKo/oBJN6
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2011/02/26(土) 22:20:49.43ID:LghPuPo5
見つからないけどジャボ園してる人のだよね。
たしか小葉とアッスー？
売り切れてたから忘れてたよ
0015花咲か名無しさん
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2011/02/26(土) 23:54:39.02ID:AIlFpqFD
このスレが存続するっぽくて嬉しいです！ありがとうみんな！

唐突ですが…
ラムベリー栽培している人いませんか？

一本の木でも、オレンジ色に熟す実もあれば、赤紫色に熟す実もあるんですよね？

味も知りたいです。
甘いのでしょうか？
0017花咲か名無しさん
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2011/02/27(日) 09:05:36.68ID:fg5GhA1t
甘酸っぱいのか
甘いのが好きだからラムベリーをオクで落とすのはやめておこう
0018花咲か名無しさん
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2011/02/27(日) 18:00:11.94ID:fg5GhA1t
俺のオナニーセンテンスを聞いてくれ

2009年の梅雨に南米のとある国のナーサリーと英語でメールでやりとりして、ついにブルーグレープの種を買ったのね
そんでちゃんと封筒で種が届いて、植木鉢に植えたらちゃんと芽が出て育ててたのね

しかし！その年の冬のある日、窓からブルーグレープを見てみると無い！正直泣いた。
親父が庭掃除したときに気づかないで捨てちまったんだとよ…
とほほ(T_T)
0019花咲か名無しさん
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2011/02/27(日) 19:06:04.35ID:sO+fZqC+
天敵は、「植物に興味がない両親」と「余計な事する庭木屋」
なんど泣かされたことかw
0020花咲か名無しさん
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2011/02/28(月) 13:00:46.97ID:5H4hLdwq
小葉の幹にブツブツがｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
初成りを期待しちゃうが葉芽だったら泣く
0021花咲か名無しさん
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2011/02/28(月) 17:09:54.25ID:7vVq2/0O
うちの小葉ちゃんは買った時からブツブツあって、かれこれ3年近く経つけど花が咲く気配が無い(*_*)
露地植えだからかなぁ
0022花咲か名無しさん
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2011/03/02(水) 16:10:15.78ID:6US7qszS
ここ最近　新芽の膨らみがいい感じにエロくふっくらしてきたのでアゲ
うちの小葉も実がなったことない　少なく見積もっても20年生以上の大株なのによ
性質の良くない株ってのは何やっても駄目なのかもな
まあ観葉植物として今後も狂おしく愛してやるけどさー
0023花咲か名無しさん
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2011/03/02(水) 21:19:27.49ID:54R7ztFq
寒の戻りなんてもういらないよ...
0026花咲か名無しさん
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2011/03/03(木) 08:18:32.98ID:1U6j9Zea
樹勢を抑えるとなると根域制限とか？
こまめな芽摘みなんかも有効か？
とりあえず、やれることはやってみるよ　有難う！
0027名無しの笛の踊り
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2011/03/03(木) 08:54:46.35ID:oDkLCmMV
20年って....　　その苗買ったときにオギャッと生まれた子は、今ではすっかり
色気づいて異性を追いかけているか、もしくは既に子がある頃
0029花咲か名無しさん
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2011/03/03(木) 11:27:22.39ID:qD7fK4mL
ラブ注入
0032花咲か名無しさん
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2011/03/03(木) 21:49:04.17ID:V+Qbu7ls
根域制限　窒素控える　切り返し剪定を控える　強い枝は間引く　太すぎる根を切る
他にも方法はいろいろあるね

環状剥離はその年はいいけど翌年以降の管理が難しいからなぁ。木そのものが弱りすぎたりして。
本来の樹勢が強いならやってもいいかもしれないけど
最近は林檎も環状剥離は流行らないらしいし
0033花咲か名無しさん
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2011/03/03(木) 23:09:37.02ID:jUpSNVGM
やっぱ実生って個体差が大きいんだろうな
ジャボは成長に時間がかかるんで実成りが極端に悪いとか味が不味いみたいな
ヘタな株を手に入れちゃうと地味に痛いな
甲斐甲斐しく世話して10年後にようやく残念な個体であったと気付くとかどんなプレイだよ
0036花咲か名無しさん
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2011/03/04(金) 03:15:19.97ID:Snwhg0TA
隣に越してきた、マイヤーと申します
0037花咲か名無しさん
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2011/03/05(土) 12:56:01.94ID:3otDipLP
>>1
ラムベリーって初めて知ったよ　てかどこにも売ってないね
日本での栽培情報すら無いみたいだ
せっかく興味持ったのに残念

ジャボチカバの植替えって何年ぐらいでやってる？
樹齢や樹勢の違いから一概には言えないだろうけど
基本的には根詰まり気味に育てた方が実成りはいいんだろうな　いや、なんとなく
個人的にはオクで買うジャボチカバは根がカチカチに根詰まりしてるのが多い傾向にあるな
0039花咲か名無しさん
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2011/03/08(火) 15:03:56.95ID:h9vPsnKT
実が幹に直接なるが細い枝にはならないジャボチカバ
そして実が幹にはならないが細い枝になるラムベリー
これらを掛け合わせれば幹にも細い枝にも実がなるフルーツを作れるのではないだろうか
0040花咲か名無しさん
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2011/03/09(水) 00:26:48.75ID:Ao17uNJk
＞３７
しもつけ　にあるけど？
耐寒性はジャボより弱そうだね。
0043花咲か名無しさん
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2011/03/26(土) 19:58:03.54ID:1XNQIqAZ
アッスーワンとか小葉とかってなんで幹太くなっても花が咲かないのか・・・
なにかトリガーみたいのってあるんですかね？
0045花咲か名無しさん
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2011/03/27(日) 08:10:46.95ID:+rBMfRtm
>>43
数が揃わぬうちに大葉をトリガーとするとは…
アッスーワンが黙っちゃいませんよ
0046花咲か名無しさん
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2011/03/27(日) 13:49:34.71ID:TOgmx8di
ワシも、もうろくしたみたいで
意味がよくわからん！

0047花咲か名無しさん
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2011/03/27(日) 17:32:32.74ID:+rBMfRtm
>>43
西川農園のブログにアッスーの実生についてなら載ってた

元々四季なりの台木としてアッスーの実生を使ってたんだけど、ある時四季なりの部分が枯れてしまったんだって
それで台木の実生アッスーを育ててたら7年目で開花・結実したらしい

この7年ってのは種から芽が出て7年なのか、上の四季なりが枯れて下のアッスーをメインに育て始めてから7年なのか、どっちか分からん

ただ、西川農園のハウス内は年中温かいだろうから、それでも7年ってことは、普通の庭(or無加温のハウス)での栽培だと開花まで15年以上はかかりそうだね

P.S.
うちの小葉も180cm位あるけど一向に咲く気配を見せません。
一応、幹につぶつぶが多少あるのですが…
0048酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
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2011/03/30(水) 20:37:20.35ID:5Xdyr9bD
私の普通ｼﾞｬﾎﾞﾁｶﾊﾞ（多分中葉）は多分実生６〜７年だと思いますが、開花結実しました。
ほぼ無加温温室で、幹は３５ｍｍ位の太さです。
私の栽培方法は木が小さかったら、とにかく上に誘引して高くします。
強い枝が出たらそれを誘引してメインにして弱い枝は根元から選定します。
すると親指位の太さの幹にずらりと葉が並んだ状態の木の姿になります。
その葉が枯れ落ちる頃（３年位は落ちませんでした）、葉の根元等からちらほらと蕾が出るようになりました。
0049花咲か名無しさん
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2011/03/30(水) 22:05:09.39ID:dbIGL6lZ
>>48
６〜７年って事ですが、大葉系ではないんですよね？
だとすると育て方で開花するとなると大変興味深いですね
もしよろしければ樹形をうｐして頂けるとうれしいのですが（＾＾
0050花咲か名無しさん
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2011/03/30(水) 22:42:44.30ID:XNm2bubp
接木のアッスーワン買って６年。
もう疲れた、今年で最後にしたい。
0054花咲か名無しさん
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2011/03/31(木) 19:29:30.06ID:ffNwa2yr
おはなくん　ロホスレとかでも見かけるけど
もしかしてロホも持ってないの？
0057酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
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2011/03/31(木) 20:12:07.96ID:NUesnLQo
>>49
外なので明日帰ってきて外が明るかったらUPしますね。
まだ幹に葉が残ってるとイメージが伝わるので良いのですが・・・
0058花咲か名無しさん
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2011/04/01(金) 15:29:41.52ID:uPlsJ2GI
早く外に出したいなあ
新芽がどんどん出てきちゃってるんだよお
006049
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2011/04/02(土) 00:19:12.64ID:iBwFu1xE
>>57
すみません、ありがとうございます
0061酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
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2011/04/02(土) 21:44:37.32ID:gIHFq0pv
>>60
遅くなってすみません。
昨日は帰宅が遅くなったので無理でした。
今から用意しますんで、ちょっと待って下さいね。
0062酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
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2011/04/02(土) 22:18:26.92ID:gIHFq0pv
>>60
ttp://005.shanbara.jp/hobby/html/north/

お待たせしました。
上のｱﾄﾞﾚｽに行くと画像掲示板になりますので、その一番下3枚がｼﾞｬﾎﾞﾁｶﾊﾞの写真です。
遠近の具合で太さが上と下が逆転してますが、最近沢山葉が落ちましたが、なんとか幹に葉が残っていたので、
感じは伝わると思います。
私の人指し指を比較で写しています。
私の人指し指の第一関節の太さ（横幅）は１９ｍｍです。　ご参考まで。
3枚目が根元です。
ひこばえが出てます。
0063花咲か名無しさん
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2011/04/03(日) 00:13:01.85ID:DaNfi2tC
わし　辛抱堪らなくなって
ついに今日ジャボの奴を外に出しちまっただ
大鉢5鉢の移動は寿命を削るな　マジで死ぬる
0064花咲か名無しさん
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2011/04/03(日) 09:40:50.98ID:/0lV5uhF
>>62
太い枝に葉っぱが直接ついてる！！スゲー！

>>63
うちの露地植えジャボチカバは、雪が降ろうが極度に寒かろうが、ほとんど落葉せずに毎年無事に越冬してくれます…(葉の色は少し黒っぽくなったり紅葉したりますが…)
うちのジャボチカバがたまたま耐寒性が強いだけ？
ちなみに小葉と大葉の両方ともです
0065花咲か名無しさん
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2011/04/03(日) 11:31:16.02ID:10XQ1gWG
>>64
路地植えマジっすか！
どっかのブログかなんかで路地植えの成長を追った記録があったけど
あんな感じなんか？羨ましすぐるｗ　最低気温どれぐらいですか？

渡辺篤の建物たんぼうで室内にシマトリネコ大樹を地植えしている御宅があったが
あれがジャボなら・・とか少女みたいに想像の世界を旅しちまった俺
0066花咲か名無しさん
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2011/04/03(日) 13:00:55.65ID:/0lV5uhF
>>65
マジっす。
訂正:大葉は結構葉っぱ落ちてるけど生き残る葉っぱも結構ある。
小葉はガチで葉っぱ落ちないっす。
＠南関東

気温は横浜と同じです。
0067酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
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2011/04/03(日) 14:05:30.56ID:hcFxSeVk
私も株を増やしてもう一度路地植えにﾁｬﾚﾝｼﾞする意欲が湧いてきました。
ｻﾙｽﾍﾞﾘを叩き切ってｼﾞｬﾎﾞﾁｶﾊﾞですね。
なんといってもｼﾞｬﾎﾞﾁｶﾊﾞはｽﾍﾞｽﾍﾞで更に実りを楽しめますから、ｻﾙｽﾍﾞﾘより断然上ですもんね。
0069花咲か名無しさん
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2011/04/08(金) 22:01:25.87ID:UqcOsR1l
ジャボをオク出品してる沖縄の業者　毎回毎回なんで終了間近まで画像を出さねーんだ？
終了24時間前くらいになってようやくupとか　どんな意味があるんだよ
たまたまマンドクセでサボってる訳でも無さそうだろ　何がしてーんだ？
0070花咲か名無しさん
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2011/04/09(土) 15:08:56.61ID:DirjUHqN
スレ見てるぞｗ
0071花咲か名無しさん
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2011/04/10(日) 08:15:42.04ID:xTZr3FjW
>>69
写真をうｐする前に落札された場合は、目茶苦茶しょぼい苗を送ってくる的な
0072花咲か名無しさん
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2011/04/10(日) 09:12:49.87ID:E2SSvS2w
>>69
そのスタイルでやってる沖縄の業者は2人いるね。
それやった方がアクセス数が伸びたから続けてるんじゃね？
最初1人（玄関で写真撮影してる人）が初めて、別の沖縄の業者も真似たようだ。

（玄関で写真撮影してる人）は数回名前を変えてるね。
結構攻撃的な人みたいで、別の人の出品苗を偽物だと言ってたこともあるよ。
0073花咲か名無しさん
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2011/04/10(日) 20:56:53.89ID:xTZr3FjW
小葉の新芽と蕾がが少し大きくなってきました
路地でつ
0075花咲か名無しさん
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2011/04/11(月) 01:04:35.37ID:fz2a58wV
>>72
玄関撮影の人って比較対象にメットが置いてあるのだろ？
攻撃的の件kwsk
0076花咲か名無しさん
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2011/04/11(月) 09:25:30.05ID:1xknUOco
マンゴーの玉文6号が出てきた時に
「玉文○○号なんてのが出品されてますが、自分のこそが正真正銘の玉文で
　あれは偽品種です。玉文が出て間もないのに、新品種が出回るわけないでしょ！！」
みたいな感じで攻撃してたよ。

実際は、玉文て品種は何号も作られてて（台湾ではこういう名前の付け方が多い）
○○号を付けて呼ぶのが正しく、玉文だけだと何号かわからないんだよね。
0077花咲か名無しさん
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2011/04/11(月) 10:15:06.84ID:jztbN2ld
>>76
本人はよかれと思ってやってるんだろうな。
しかし、客観的にみると性格悪すぎるし、業務妨害にもなると思う
無能有為とはまさにこのこと
0078花咲か名無しさん
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2011/04/11(月) 15:16:20.25ID:E1soHz6U
攻撃的の説明ｻﾝｷｭ
随分と幼い人だねｗハズイｗｗ

まあアホなことはともかくとして、個人的に、オークション上では
画像がすぐ見れないってだけで印象悪いがな。即スルー対象になるぞ、そういう出品者は。
0079花咲か名無しさん
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2011/04/11(月) 15:28:15.76ID:VIQOyNgE
一回落とした事があって苗木は中々のものが来るけど、
確かに何回も確認するのめんどいよね

あれは輸入の問題でまだ商品来てない内に出品してるんだと思ってた
0080花咲か名無しさん
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2011/04/14(木) 17:58:58.56ID:BKuvtmJj
台湾からだと特別に土つきで苗輸入できるんでつか？
んなこたないですよね？
0082花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/17(日) 20:42:36.56ID:W36wq/T2
ヤフオクの樹齢30年ジャボがどう見ても20年程度にしか見えない件

いや本当に30年の株なのかもしれんが、そうならそうで栽培者の腕が悪いか
生育環境が劣悪でまともに育たんかった可哀想な株ともとれる。
10号鉢と幹のバランス、枝ぶりや葉の茂りかた等から考えてもいいとこ15〜20年が妥当だぜ。ﾌｯ
0084花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/18(月) 16:51:57.31ID:WVgR7Zy+
うむ、13年程度かのぅ
0085花咲か名無しさん
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2011/04/18(月) 18:26:41.87ID:KJBXzn0a
ジャボチカバの状態報告

小葉:新芽の部分が大きくなってきた。まだ開いてはいない。

大葉:まだ変化なし。

ラムベリー:新芽の部分が開きはじめた。

ブルーグレープ:まだ変化なし。
0086酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
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2011/04/18(月) 20:36:31.37ID:LZAVKh3A
花が咲くばかりで実が付かないなと思っていたら、いくつか付いてました。
期待してましたが、花の数ほど結実しないみたいですね。
0087花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/18(月) 23:10:04.85ID:sTH5Cpz1
ラムベリー　ブルーグレープうらやまけしからんっ
大きさとか樹齢を知りたいっす
0088花咲か名無しさん
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2011/04/19(火) 06:13:15.00ID:5xRWosuM
>>87
ラムベリー 40cmくらい 3年くらい
ブルーグレープ 5cmくらい 1年年経ってない
どす
0089花咲か名無しさん
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2011/04/19(火) 06:16:05.53ID:5xRWosuM
なんか年がつづいちゃった
中国人じゃないアルよ
0090花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/19(火) 07:25:38.33ID:KCGg3UGY
3年物ラムちゃん　すすすてき〜
おらも欲しいだが金ね〜だよ　
やはり　うらやまけしからんぞっ　>>88ｾﾝｷｳ!!

0091花咲か名無しさん
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2011/04/21(木) 00:44:21.91ID:oGwuBrc6
例の30年鯖読みジャボは結構高値で落札されたね〜

オークション見てて、なんか見覚えのある木だなぁ。。とか思って
ロム専の某ブログを確認すると、該当の木のみ画像が削除されててビンゴ！
ってことがたまにあるなｗ
しかも何ヶ月か前までめっちゃ持ち崩してた木なのにその過去には一切触れずとかｗｗ
このスレにも生温かく見守ってたひと結構いそうな予感
0095花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/24(日) 08:15:23.37ID:H8HXxi7+
んなっ…！　うちの小葉はようやく死の渕から蘇ったばかりだというのに…裏山
加温とかしてたのかな？
0096花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/24(日) 10:44:11.15ID:9kdJbvn3
うちもまだ新芽でてません。。もちろん花芽も。。
露地越冬させたのが影響しているんだろうなあ
0097花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/24(日) 12:20:40.73ID:K2T/skV8
露地だけど新芽膨らんでまつ
3回目の冬越しだからもう寒さに耐えるのに慣れたのかな？

あまり過保護に育てない方がいいのかも。雪が降っても放置！とにかく365日放置！
0098花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/24(日) 16:00:36.63ID:9kdJbvn3
小葉は寒さに当てる花芽がつきやすいというが実際どうなんだろう・・・
0099花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/24(日) 16:14:49.62ID:eY34F0iR
その説を信じて寒さに当てまくった。そして死にかけました・・・
小枝枯れまくり、完全落葉し、現在ようやく虚弱風味な若葉がちらほら。
今年花芽が出てくればその説の信憑性は高い言えようフハハハハ。ただし自己責任で。
0100花咲か名無しさん
垢版 |
2011/04/24(日) 17:49:17.16ID:K2T/skV8
>>99
初野外越冬？
たぶん次の野外越冬時は完全落葉はしないと思うよ
ある程度は落ちるだろうけど
0101酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
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2011/04/24(日) 21:26:57.00ID:ZTV2ooMK
切ろうかと思っていた弱い枝にはいくつか結実し、勢いの良い枝の花は1つも結実せずに蕾のうちから枯れ落ちたりしています。
生長を優先したら実らず、実りを優先したら太らず・・・
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