【Species】原種バラ 3本目【Rosa】

**花咲か名無しさん** · 2012/07/22(日) 11:25:16.09

3年ぶりに復活です。

太古の昔から、野原や川辺に自生してきた原種のバラたち。
素朴ながらも力強いその美しさに魅了されました。

野生なのだから放置で良いとは言うけれど。
原産地と環境の異なる原種を日本で育てるにはそれなりにコツもあるようです。

バラ栽培の趣味も円熟すると原種のみを集めて愛でるようになるとか？
そんな境地はまだまだ先のことではあるけれど･･･

原種の魅力や栽培話をみんなでﾏﾀｰﾘ語りましょう。

**花咲か名無しさん** · 2016/12/13(火) 08:46:49.84

>>206
ありがとうございます
ペルシカは形質的に素晴らしいものがあると思うんですが
全然興味を持たれる方がおられなくて・・・
でも底紅の形質を使った交配種は最近流行ってますよね

喪服イリス同様高温期の多湿にはかなり弱いようです
ただ、自生地がそれなりに暑いので高温条件が不適と言う訳ではないようです
夜間温度が高いのはＮＧのようですが
根が深く張るのと匍匐で広がるので素焼きプランターに多孔質を混ぜた
砂礫の植込み材でいけると算段しているのですが、いかんせん生体が・・・

**花咲か名無しさん** · 2016/12/18(日) 18:09:33.24

>>207
京阪や京成にメールで聞いてみるくらいしか思いつかない
もし親株があるなら、そして接木や挿し木で増やせるのならば「何年でも待ちます」と言えば
もしかしたら作ってもらえるかも。
Jack Harknessが自著の『Roses』でフルテミアについて書いているのは
・「乾生植物（xerophyte）」である
・地上部が指ぐらいの大きさなのに根は45cm位も伸びている
・もう12年以上もハートフォードシャーで何株もH.ペルシカを育てている
・一番の敵は「水」
・ガラス（屋根）の下で、かつ地下水の水位の低いところで育て、水やりをコントロール（とにかく乾かして育てろという事らしい）
・自生地はアルカリ土壌
・挿し木は非常に難しいがランナーや種から育てるのは割と容易である
・発芽して間も無くのウドンコ病に注意
などなど、というわけで種が手に入るなら種まくのが一番確実かと。

**花咲か名無しさん** · 2016/12/21(水) 04:44:11.85

伸びまくったナニワの剪定誘因を一人でしてたら複数の蔓のトゲが複雑に引っ掛かっちゃって
少しの間身動きがとれなくなってしまった
食虫植物に絡めとられた虫の気分が味わえたぜ

**花咲か名無しさん** · 2016/12/21(水) 13:22:37.81

>>208
ありがとうございます。
Rosa(=Hulthemia) persica、以前種を蒔いてみましたが
1個も発芽しなかったんです
喪服イリス同様成長期に若干の水やり以外は、水を絞って栽培ですよね

**花咲か名無しさん** · 2016/12/21(水) 22:29:07.74

すまん! 喪服イリスって何だ?

うちはハイブリッドフルテミアでも苦戦している...

**花咲か名無しさん** · 2016/12/22(木) 15:48:25.56

>>203、>>205
202だけど、やっぱり一年生ちゃんで落葉が早かったのかなｗ
今日、丸ぼうずになりました

**花咲か名無しさん** · 2016/12/23(金) 12:44:55.65

>>211
チグリスですか？
一昨年のバラショー（何かスゴい響きｗｗ）で
フルテミアの血を入れたシュラブが人気だったので
気になっていたんですが
喪服イリスはイリス・スージアナ（Iris susiana）です
原産地の中東では既にほぼ絶滅状態のアイリスですよ
http://wiki.irises.org/bin/view/Spec/SpecSusiana
ペルシカと同じような環境に生える植物なので
色々栽培の参考にしております

フルテミア交配、耐暑性なんかはどうですか？

**花咲か名無しさん** · 2016/12/23(金) 16:31:09.46

>>210
種を蒔いてみた人のブログをちょっと見た感じでは

・濡らしたペーパータオルに包み密封して冷蔵庫（給水処理）
・途中、種から汚れが出てペーパータオルを汚したら（発芽抑制物質が含まれていると思われる）綺麗なものに変える
・上記の方法で8～10週間冷蔵庫で低温処理
・その後播種　発芽率は20％位か　73粒蒔いて16粒芽が出た
・秋まで生き残ったのは4株（弱々しい）
・この時点で実生の根から吸枝が出ていて、こちらの方が今後勢いよく育ちそうな様子

通常の交配種のバラの種とあまり変わりないようですがとにかく発芽後すぐにウドンコにやられるみたい
出来るだけたくさん種を蒔いて、強い個体を期待するのが良いと思う

**211** · 2016/12/23(金) 20:37:04.61

>>213 アイリスですか... 知りませんでした

前スレか前々スレかでハークネス初期の4種は南関東基準で育てやすさが
ナイジェルホーゾン＞チグリス≒クセルクセス＞＞＞ユーフラテス
と聞いてナイジェルホーゾンを育ててはいるのですが
前年の枝が翌夏枯れるを繰り返し台木ばかりが太くなってます
南関東だとハマナスでも南限より南なので苦しいのかもしれません
アリッサプリンセスオブフェニキアも育てているのですがこちらは
普通のシュラブに育ってます

**花咲か名無しさん** · 2016/12/25(日) 17:08:46.86

>>214
有用な情報をくださり、ありがとうございます
3ヶ月ほどの春化は行ったのですが、輸入種子が
古かったのかなとも
でも新鮮な種子を使っても、比較的発芽率は低めなんですね
>>215
ありがとうございます、参考になります
夏場の枝枯れ・・・恐ろしいｗｗ
風通しとミストで気化熱を利用するのも
性質上注意が要りそうですね

**花咲か名無しさん** · 2016/12/27(火) 11:20:05.96

テリハノイバラ、花付きがイマイチ
ノイバラくらい枝一面に咲かないかな

**花咲か名無しさん** · 2017/03/05(日) 18:13:55.65

去年は河川敷のコンクリートの上にちょろっと生えていたノイバラを救出して鉢に植えたらデカくなった
垂れてコンクリートの上を這う枝から根が出てコンクリートの隙間に根を打ち込んで固まった
切られてもあまりにも強力に根付いたので掃除の際にも無事だったらしく
今日芽を出していたので苦労して掘り出して花壇に移植した

**花咲か名無しさん** · 2017/03/17(金) 14:29:39.90

鉢のノイバラ咲くだろうか

**花咲か名無しさん** · 2017/04/10(月) 10:05:19.47

ガリカ系OR、やっと芽がつき始めた＠関東
遅せぇー！　5月までに葉が出るのかさえ怪しくなってきた

**花咲か名無しさん** · 2017/05/08(月) 21:57:41.54

>>118
2017年ハイブリッドフルテミア新苗販売状況
姫野バラ園:チグリス, ユーフラテス, ナイジェルホーソン
バラの家:クセルクセス, ナイジェルホーソン
210近辺でもハイブリッドフルテミアの話があったけど
スレち気味＆遠投スマソ

**花咲か名無しさん** · 2017/05/18(木) 16:52:22.29

ネットで調べていたら、モッコウバラとナニワイバラが常緑って知恵袋にあったんですけど本当ですか？

調べると、葉が落ちてる画像もあるし、、、土地の違いでしょうか？？

**花咲か名無しさん** · 2017/05/18(木) 18:48:18.14

>>222
そんなあなたに半常緑という便利な言葉を
場合によっては落ちるけど大体残ってる場合にそう言ったりする

この２種は葉が残るタイプだから、落葉してるのは気候的なもので地域性じゃないかな

**花咲か名無しさん** · 2017/05/19(金) 12:03:32.69

失礼。ななこバラを育てているんだけど、これ、日本の原種バラでいいのですか？

**花咲か名無しさん** · 2017/05/22(月) 03:06:55.32

>>223
ありがとうございます。
冬に近くのバラ園に行って確認してみます！

**花咲か名無しさん** · 2017/07/14(金) 13:18:30.85

芽接ぎ用に待機してるスリット鉢に入れた
ムルチフローラ6本花壇に置いといたら
下の根が花壇に張って水やり不要になってしまった...。

**花咲か名無しさん** · 2017/08/02(水) 10:39:17.34

イノバラなんか広大な庭園ならいいけど
お前らのネコの額庭に植えたら大変な事になるぞ
ワンシーズン放置しただけで家ごと占領される

**花咲か名無しさん** · 2017/09/07(木) 15:55:41.29

四季咲きサンショウバラが咲いたよ！

https://i.imgur.com/vVRtJbZ.jpg

**花咲か名無しさん** · 2017/11/16(木) 11:48:11.79

原種バラスレはあんまり動きがないね

ロサフェニキアを買おうか迷ってて、育てるなかでの注意点とかあるかなーと思っていろいろあさって見てるけど
原種はやっぱり少ないのかブログとかに当たらないや

現代バラには豪華さ、華やかさで負けるから
ま、仕方ないか

**花咲か名無しさん** · 2017/11/21(火) 08:52:54.65

>>227
プランターに植えてたけど根力で割って脱走して大変なことになってるわｗ

**花咲か名無しさん** · 2017/11/24(金) 18:33:49.31

野薔薇みたいなもんだろ

**花咲か名無しさん** · 2017/11/24(金) 21:32:45.52

近所に野生のバラが自生しててウチに種植えたいんだが、いかんせん、細かいトゲが痛くて怖くてまだ植えていない。這いつくばって増えていたので、朝顔みたいに上に上げるべきかな

**花咲か名無しさん** · 2017/11/25(土) 17:01:37.80

>>232
どちらにしてもイバラの道、ノイバラだけに
園芸種のバラに比べてハバチの被害が半端ないと思う
上に上げると特にすごくなるような気が
葉が柔らかいので食べやすいのかもね
近所のノイバラはいつでも見られるとして
ここはひとつナニワノイバラをおすすめするけど如何？

**花咲か名無しさん** · 2017/11/25(土) 19:18:45.08

>>233
日本語でOK

**花咲か名無しさん** · 2018/02/21(水) 17:46:06.58

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**花咲か名無しさん** · 2018/04/10(火) 12:46:12.19

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**花咲か名無しさん** · 2018/05/11(金) 20:56:21.40

>>222
少なくともナニワイバラは常緑じゃない
全部葉が落ちないだけ

**花咲か名無しさん** · 2018/05/12(土) 11:14:53.36

ロサキネンシススポンタネアは常緑だったっけ？

**花咲か名無しさん** · 2018/05/13(日) 19:57:27.67

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**花咲か名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:48:47.91

こんなスレあったのね。
紅葉が綺麗な原種を集めてて、今はスピノシッシマを狙ってます。
バージニアナ大好きだったのに、先日コガネに襲撃されて生き残れるか見守り中。

**花咲か名無しさん** · 2018/08/17(金) 04:50:36.88

ほ

**花咲か名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:46:18.84

日本語ならOK

**花咲か名無しさん** · 2018/08/23(木) 02:15:05.99

テスト

**花咲か名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:20:58.33

オールドローズ良いなと思って調べれば調べるほど今のバラの方が強くて困る
キモッコウは持ってるけどね
耐陰性が弱いのと黒星に弱いのは困る

**花咲か名無しさん** · 2018/09/18(火) 15:50:23.29

いわゆる「オールドローズ」といっても相当改良が古代や中世に行われた結果だな
原種ファンの嗜好と必ずしも一致しないか

**花咲か名無しさん** · 2018/09/18(火) 19:34:16.12

去年の冬にホムセンで買ったイスパハンを梅雨時に地植えしたら、
猛暑にもめげずにシュートがぐんぐん伸びて2m
カザンリクは暴れ竜と化してるし、来春が楽しみなような怖いような

**花咲か名無しさん** · 2018/09/18(火) 22:30:39.87

イスパハン綺麗だよね
あれが四季咲きとはいわない、せめて返り咲きしてくれれば…

**花咲か名無しさん** · 2018/11/22(木) 19:26:28.68

ハマナス好き
来年はハマナスに交配して種から育ててみたい

**花咲か名無しさん** · 2018/12/05(水) 21:17:37.45

ロサ・グラウカを、八重山ノイバラを台に接ぎ木したら耐暑性向上したりしないんだろうかとふと思った

**花咲か名無しさん** · 2019/04/26(金) 19:45:13.89

謎の原種もどきが数日で咲きそう@横浜
銅葉でロサグラウカっぽいんだけど
花だけロサ・フェティダ・ビコロルのウィキ写真みたいな色
ある日プランターから発芽した謎実生でうちにグラウカはない

**花咲か名無しさん** · 2019/04/28(日) 01:43:46.09

鳥のお土産かぁ
うちの庭のお土産は南天（たぶん白実）ばっかりだわ……

どんな花が咲くか楽しみだね
いいな

**花咲か名無しさん** · 2019/05/13(月) 20:01:35.10

イスパハン
手前はフランシスデュブリュイ

http://imepic.jp/20190513/716800

**花咲か名無しさん** · 2019/05/13(月) 22:19:41.07

ちょっとピントがボケすぎでは

**花咲か名無しさん** · 2019/06/03(月) 22:39:28.98

姫野さんの農園で買ったラベンダーピノキオを昨年冬に植え替えしたら枯れてしまった…
ホームセンターで普通に売ってるのを見たことあるんだけど、東京や神奈川で売ってる店ご存知の方いませんか？

プリンセスドサガンは地植えにしても平気でガンガン咲いていて強いんだけどね

**花咲か名無しさん** · 2019/09/03(火) 22:30:30.35

今秋に原種バラ２種の種子を蒔く予定。

ドックローズは、うちに生えてるので実から取り出してすぐ採り蒔きできるけど
ハマナスの方は市販の乾燥種子。

種子袋には普通に蒔いても２年経たないと発芽しないとあるけど
蒔いて北海道の極寒に当てても翌年春の発芽は無理？

ちなみにドックローズはローズヒップ収穫目的でハマナスの方は花弁でローズジャムを作る予定

**花咲か名無しさん** · 2019/09/05(木) 01:13:41.86

ノイバラ系最大の花を咲かせるヤマイバラ、つるバラの育種に使ったら面白いことになりそうw
最大直径5㎝のいい香りの花がくす玉状に咲くって
10メートル以上も伸びるそうだけど.....

**花咲か名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:36:01.44

黄モッコウは一重も八重もとげなし
白は一重がとげ有りで八重がとげ無し
黄モッコウって一重も八重も一旦八重の白モッコウを経由して出てきたのかな
黄一重はイギリス辺りで中国から来た黄八重から実生で生まれたとか？

**花咲か名無しさん** · 2019/12/21(土) 12:26:34.79

>>255
今年、ってか昨日発芽抑制物質とやらを洗い流した種をポットに蒔いて戸外に放置してみた
あとは5月まで放置するだけ
結果は半年後に報告するわ

**花咲か名無しさん** · 2020/05/29(金) 23:23:02.22

種から育てたツクシイバラ、花は数年前から咲いてたけど、改めてにおいをかいでみたら、トイレットペーパーの臭い。
よくパッケージに「お花の香りをつけています」と書いてあって、嗅いだ時の臭い
どこが花だよ、こんな臭いの花あるかいと思わず突っ込みたくなるけど、まさかそんな臭いの花が実際にあるとは
しかも香りの花の代表バラで。まあ種からなので純系のツクシイバラとは限らないけど

**花咲か名無しさん** · 2020/05/29(金) 23:31:43.92

>>259
いわゆる「パウダリー」ってやつかな

**花咲か名無しさん** · 2020/05/30(土) 13:57:07.04

お尋ねいたします。
ピンピネリフォリアとスピノシッシマは同じものなのでしょうか？

**花咲か名無しさん** · 2020/06/07(日) 08:53:12.17

ペルシカの開花苗か一作苗を探しています
どこかで扱いないですかね？

**花咲か名無しさん** · 2020/06/09(火) 20:38:17.84

自宅北側の隣地境界スペースに植えた棘無ノイバラに今年の５月は良く花が咲いて
台所の窓を開けるとバラの香りがしてなかなかいい感じだった。
去年の今頃はイラガ幼虫が宴会してたので今年はスミチオン撒いて来店自粛要請中

**花咲か名無しさん** · 2020/06/09(火) 20:44:49.04

テリノイが庭に逸脱して大変
香も良いし照葉がきれいなのでグランドカバーにいいかな
とか思ったけど根が深いしトゲが痛い
やっぱり厄介かも

**花咲か名無しさん** · 2020/06/12(金) 22:09:16.13

イザヨイバラ育てたことある人いる？
前に育てたけど菊みたいで綺麗だった
また育ててみたい

**花咲か名無しさん** · 2020/06/13(土) 01:15:39.88

でも花が割れてるのがちょっと嫌だった
丈夫でかわいいけど

**花咲か名無しさん** · 2020/12/23(水) 09:07:01.31

>>261
バラ図鑑には
ロサ・スピノシッシマ。別名ロサ・ピンピネリフォリア、ハマナス同様地下茎で増殖する。
高温多湿では花持ちが悪い。実は黒く熟す。
とあるね。
ダブルホワイトだけ持ってるけどとにかく棘が多いわ。

**花咲か名無しさん** · 2021/03/19(金) 01:09:11.80

スピノシッシマ系は実が黒いんだっけ

**花咲か名無しさん** · 2021/03/19(金) 01:13:58.54

途中で書き込んでしまった

その黒い実が面白いなと思って植えるのを考えたこともあるけど
暑いのに弱いと言うんで諦めた
関東の夏はもう亜熱帯だよ

**花咲か名無しさん** · 2021/04/28(水) 20:54:18.60

庭にいつのまにか生えてた薔薇を
冬の間に鉢に入れて肥料をあげたら花が咲いた
ノイバラだった
いい匂い

**花咲か名無しさん** · 2021/04/29(木) 09:19:08.71

うちも庭にあちこちから種が飛んできたのが芽生えて
薄いピンクの野ばらが咲きだしたのが3年前
河川敷や里山は真っ白が多いのに
何故かうちの周り、空き地の野ばらは薄いピンク
満開の時はきれいだね
今度剪定して鉢植えにしてやろう

**花咲か名無しさん** · 2021/07/16(金) 06:23:47.38

園芸店では原種も何かに接ぎ木して売られてるのかな？
どこかのサイトでハマナスの大苗を見かけたけど接ぎ木苗って書いてあった。
下はノイバラなのかしら。

**花咲か名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:00:37.96

>>272
ノイバラかランブラー系の台木なのかな
ハマナスは冷涼地の野性バラだから接ぎ木にしないと暖地では根がやられるんだろうね

**花咲か名無しさん** · 2021/11/06(土) 14:46:49.80

マイカイは人気ないのか。
トゲは少ないし、返り咲きなのに。
中国みたいに蕾で、お茶作ってみたい。

**花咲か名無しさん** · 2022/05/22(日) 17:52:45.77

ベーシーズパールローズ(Hrg)、ルーベンス(
T)

育てている方いらっしゃいますか？調べてもあんまり育てている人がいない
耐病性、樹勢、樹形等育ててみての印象が知りたいです

**花咲か名無しさん** · 2022/05/23(月) 14:35:59.60

バラの格変化　ヨーロッパ人はラテン語の格変化をバラで覚える
rosa　rosa　rosam　rosae　rosae　rosa
rosae　rosae　rosas　rosarum　rosis　rosis

**花咲か名無しさん** · 2022/09/01(木) 23:43:20.34

>>272
ハマナスは地下茎伸ばすから
台木つかってその性質を抑制しないと大藪になって手に負えないのでは

**花咲か名無しさん** · 2023/03/10(金) 12:05:54.81

去年小さめな鉢に植えられて咲いてた十六夜バラがかわいいな～と思ってあやうく買うところだったけど
あれ原種にちかいだけあって枝がすごーく暴れるのね
うっかり買って持て余すところだった

**花咲か名無しさん** · 2023/04/26(水) 19:29:37.47

数年前ロサキネンシススポンタネアをうっかり衝動買いするところだったw
庚申ばらだけど一季咲きでつるがすごく伸びるの知らなかった
庚申ばらなら四季咲きだと思うやん
落とし穴にどハマりするところでしたわよ

○イポネックスのサイトにある野生種の紅地白覆輪の花が可愛い
あの花色を最近のシュラブに導入できたらすごいのに

**花咲か名無しさん** · 2023/05/26(金) 11:22:49.52

ヒュームズブラッシュティーセンティッドチャイナは原種扱いでいいのかな

スーブニールドゥラマルメゾンって結構このヒュームズブラッシュに似てるような気がするんだけど
コンパクトにできるなら枯らしてしまったマルメゾンの代わりに植えようかどうしようかと思ってはや数年

**花咲か名無しさん** · 2023/06/14(水) 09:09:50.09

>>274
食香バラという名前のマイカイが最近出回ってる
昔から日本にあるマイカイとは違う種類みたいだけど
名前通りお茶や食用に使えるらしいので気難しくないなら育ててみたい

**花咲か名無しさん** · 2023/06/14(水) 18:13:41.57

>>281
紫枝と豊華と唐華ね
自分も気になってて、香りは豊華の方が良いらしいけど一季咲きはなぁ……と思って紫枝の方を検討してた
でも唐華が香りが豊華と同等で四季咲き
ただ花色が白でコガネやルリノミハムシにやられらすいのかなぁとか

情報少ないよねー
ウチなんかすごく狭いから「とりあえず気になったバラは全部買って試しに育ててみる」なんてことはできないから
ほどほどに固まったところでエイッと買わないと

**花咲か名無しさん** · 2023/06/18(日) 09:23:40.33

そうそれです！
豊華は一季咲と説明されてるのに育ててる人のブログやsns見てると秋の豊華の写真もあったり、よくわからない
情報の少ないバラは自分で育ててみないとわからないので悩みますよね

**花咲か名無しさん** · 2023/07/09(日) 21:49:55.41

のばらって清楚だよね好き

**花咲か名無しさん** · 2023/07/10(月) 11:28:13.42

トゥルリラートゥルリラー風に吹かれて知らない町を旅してみたい♪

**花咲か名無しさん** · 2023/07/14(金) 16:48:18.90

>>265 あれってサンショウバラの禁煙種なのかな。ちなみにどっちもあるけど特にいうこともなく、手がかからず花が思い出したように咲いてる

**花咲か名無しさん** · 2023/11/21(火) 10:31:22.02

ノースモーキング

**花咲か名無しさん** · 2023/11/29(水) 12:20:13.60

ローズヒップが美しい、、　
品種によって味の違いがあるんだろうね、興味あるな